Интерстеллар (Interstellar)

[куолик]

Это ускорение свободного падения на самой планете, а гравитационное замедление времени образовывалось гравитацией чёрной дыры, вокруг которой планета вращается с околосветовой скоростью (по сути это бесконечное (ну или как минимум весьма продолжительное) падение с огромным ускорением свободного падения в гравитационном поле чёрной дыры). Полагаю там даже складывались эффкты гравитационного и релятивистского замедлений времени

А чтобы сесть на такую планету, не надо случайно разогнаться до этой же скорости?

[greenice]

330+ он точно соберет, можно даже не сомневаться

 

Более того, я думаю он и прибыль создателям какую-то принесет. Суть в том, что это был пост на утверждение о том, что стеллар уже вышел в плюс если Вы не заметили.

[Palpy daughter]

Мда... а ведь мог хороший фильм получится

 

 

 

 

реально бомбануло) это уже хоть что-то новое в сравнении с обычным: - Да ты фильм не понял(а).

 

По спилберговскому сценарию китайцы супер-мега нация. Это немодно - все ж борятся с засилием кит товаров.

 

А почему никто не обсуждает что в учебниках в фильме было написано, что американцы сфальцифыровали Апполон, что бы спровоцировать гонку за лидерство в космосе и разоритьСССР? Это ж прозвучало как анекдот :lol:

[pelecanus]

Но тогда и Эндуранс подвергался бы этому воздействию, потому что он находится на орбите планеты и двигается вместе с ней с околосветовой скоростью. Потом, околосветовая скорость это не хухры мухры - выдержит ли планета такую скорость? Это же как запихнуть целую планету в ускоритель частиц.

 

он находился не на орбите планеты, а на орбите гаргантюа, "значительно выше" планеты орбиты, что тоже глупость. страниц 10-20 назад я об этом писала. околосветовой скорости не было. вся затея с планетой, утянутой в зону существенных искажений, - полная чушь, хотя выглядит красиво, бесспорно.

 

Мне кажется, недоработали тут сценаристы.

 

они недоработали почти везде. невозможно найти главный косяк в фильме, который почти полностью состоит из косяков, увы

 

 

p.s. после долгих размышлений и замера удельного веса )))) я пришла к выводу, что переоценила фильм. я ставила ему изначально 6,5, но т.к. кинопоиск не поддерживает полубаллы, от радости влепила семёрку. а теперь всё же меняю оценку, корректируя до шести баллов. "платон мне друг, но истина дороже".

[kirieleison]

а я смотрю споры все не утихают, приятно)

извиняюсь, наверное сто раз уже было:

http://hi-news.ru/space/chto-tak-i-ne-tak-s-naukoj-interstellara-ostorozhno-spojlery.html

 

я вот больше к художественным аспектам, но это вопрос нравится/не нравится. мне кажется очень круто у нолана получаются "злодеи" или вернее противостояние, челлендж. в интерстелларе этого к сожалению нет. (престиж: два фокусника, начало: коб vs жена/"антитела" сновидений человека, "тр, трвл": тут я думаю все понятно, "помни": vs himselv, даже в бессонице был челлендж).

а здесь мб только приснопамятное неодушевленное "время", потому что при всем уважении мэтт деймон на злодея не тянет, разве что на неудачника)) (хотя повеселил изрядно).

 

а вообще, споры такое дело..увлекает. некоторые на форуме длительное время своей жизни проводят...

[kirieleison]

он находился не на орбите планеты, а на орбите гаргантюа, "значительно выше" планеты орбиты, что тоже глупость. страниц 10-20 назад я об этом писала. околосветовой скорости не было. вся затея с планетой, утянутой в зону существенных искажений, - полная чушь, хотя выглядит красиво, бесспорно.

 

 

 

они недоработали почти везде. невозможно найти главный косяк в фильме, который почти полностью состоит из косяков, увы

 

 

p.s. после долгих размышлений и замера удельного веса )))) я пришла к выводу, что переоценила фильм. я ставила ему изначально 6,5, но т.к. кинопоиск не поддерживает полубаллы, от радости влепила семёрку. а теперь всё же меняю оценку, корректируя до шести баллов. "платон мне друг, но истина дороже".

 

 

на то оно и субъективное мнение, чтобы выражаться из личностных сугубо психологических позиций. вот вы беллитристикой балуетесь и вам нормально, а виана в итоге сердечный приступ хватил.

[kirieleison]

он находился не на орбите планеты, а на орбите гаргантюа, "значительно выше" планеты орбиты, что тоже глупость. страниц 10-20 назад я об этом писала. околосветовой скорости не было. вся затея с планетой, утянутой в зону существенных искажений, - полная чушь, хотя выглядит красиво, бесспорно.

 

 

 

они недоработали почти везде. невозможно найти главный косяк в фильме, который почти полностью состоит из косяков, увы

 

 

p.s. после долгих размышлений и замера удельного веса )))) я пришла к выводу, что переоценила фильм. я ставила ему изначально 6,5, но т.к. кинопоиск не поддерживает полубаллы, от радости влепила семёрку. а теперь всё же меняю оценку, корректируя до шести баллов. "платон мне друг, но истина дороже".

 

а как в планете обезьян чел через черную дыру перелетел? или в стар треке например? не пойму..

 

мне кажется фильм просто кичится слишком своей научностью, поэтому местных экспертов он раздражает. сама тема довольно спорная и вообще предполагает к полемике, плюс ко всему он осмелился в некоторых моментах действительно судя по всему "слишком заиграться с наукой и выдумкой", но, мне кажется это снобизм только из-за этого гнобить фильм, который обычному зрителю очень понравился. как уже упоминал выше, лично у меня претензии другого характера, что не исключило того, что в целом фильм понравился и я считаю его хорошей такой, эпичненькой фантастикой на тему космоса (я же не употребил слово "научный").

[Wahnfried]

p.s. после долгих размышлений и замера удельного веса )))) я пришла к выводу, что переоценила фильм. я ставила ему изначально 6,5, но т.к. кинопоиск не поддерживает полубаллы, от радости влепила семёрку. а теперь всё же меняю оценку, корректируя до шести баллов. "платон мне друг, но истина дороже".

А сколько раз вы смотрели фильм?

 

Лично мне второй и третий просмотры (в оригинале с сабами) очень сильно помогли прояснить непонятные моменты, кажущиеся нестыковки, и внесли порядок в ту кашу и сумятицу, которая образовалась в голове после первого просмотра. Тот случай, когда повторный просмотр делает фильм только лучше. И оценку мою фильму, и общее к нему отношение пересмотры в итоге очень сильно подняли.

 

Не размышлять, а ещё раз пересмотреть надо было, короче.

[pelecanus]

а как в планете обезьян чел через черную дыру перелетел? или в стар треке например? не пойму..

 

пардон, этот вопрос не ко мне, я не видела ни планету, ни сериал стар трек.

 

если вы про фильм стар трек, то сюжета я просто не помню в связи с его удручающе низким качеством :dgi:

 

ну и да. нельзя летать через чёрную дыру

 

А сколько раз вы смотрели фильм?

 

Лично мне второй и третий просмотры (в оригинале с сабами) очень сильно помогли прояснить непонятные моменты, кажущиеся нестыковки, и внесли порядок в ту кашу и сумятицу, которая образовалась в голове после первого просмотра. Тот случай, когда повторный просмотр делает фильм только лучше. И оценку мою фильму, и общее к нему отношение пересмотры в итоге очень сильно подняли.

 

Не размышлять, а ещё раз пересмотреть надо было, короче.

 

у меня не было каши и сумятицы. почти все фильмы я понимаю с первого раза, а тут и понимать было нечего. зачем нести деньги в кассу фильма, который меня далеко не восхитил, и авторов которого я подозреваю в неуважительном и наплевательском отношении к зрителю? им деньги отнесут другие

[Koltos]

Почему тогда космонавты летавшие на Луну где притяжение в 6 раз меньше, не постарели на десятки лет?

 

Кто-то летал на луну?

[EMoushen]

 

Это ускорение свободного падения на самой планете, а гравитационное замедление времени образовывалось гравитацией чёрной дыры, вокруг которой планета вращается с околосветовой скоростью (по сути это бесконечное (ну или как минимум весьма продолжительное) падение с огромным ускорением свободного падения в гравитационном поле чёрной дыры). Полагаю там даже складывались эффкты гравитационного и релятивистского замедлений времени

Планета Миллера движется со скоростью 55% от скорости света

[kirieleison]

пардон, этот вопрос не ко мне, я не видела ни планету, ни сериал стар трек.

 

если вы про фильм стар трек, то сюжета я просто не помню в связи с его удручающе низким качеством :dgi:

 

ну и да. нельзя летать через чёрную дыру

 

 

 

у меня не было каши и сумятицы. почти все фильмы я понимаю с первого раза, а тут и понимать было нечего. зачем нести деньги в кассу фильма, который меня далеко не восхитил, и авторов которого я подозреваю в неуважительном и наплевательском отношении к зрителю? им деньги отнесут другие

 

хрень, тогда половина фантастических фильмов в топку, как так жить?(

[akv_18]

Планета Миллера движется со скоростью 55% от скорости света

 

А это откуда, в кине ничего подобного не помню. И если это так, тогда до какой скорости надо разогнать тарантас чтобы сесть на планету летящую со скоростью 160 тыс. км в сек (а Земля например летает в 5 тыс. раз с меньшей скоростью)?

[pelecanus]

Планета Миллера движется со скоростью 55% от скорости света

 

ммм... в таком случае, а) скорее всего, там давно не было бы не только океана, но и атмосферы. в) индюранс летел по более высокой орбите, а значит, скорость у него должна быть ещё выше, чтобы наверстать отставание по радиусу

ну и в) индюранс никогда не полетел бы к ней так, как было показано в фильме. они до сатурна ползли два года. если предположить, что они летели к нему по прямо, а сатурн стоял на месте в самом близком положении к земле, скорость корабля была 19 км/сек.

но вообще, это невозможно - планете летать с такой скоростью.

 

народ, а вам не надоело? я о чём - очевдно, что приличной физики в фильме нет. на него надо клеить жанр "антинаучная фантастика", тогда вообще все претензии отпадут сами собой. если вас он устраивает со всеми косяками - почему, расскажите, вы с определённой периодичностью задаёте вопросы, ведущие к однозначным выводам? вам надо радоваться, наслаждаться шедевром.

если бы мне такого счастья привалило, я бы плевала на всё то презренное меньшинство, которое не ковырялось в носу на уроках астрономии и до сих пор интересуется вопросами освоения космоса. искренне не понимаю

[euro-banan]

А это откуда, в кине ничего подобного не помню. И если это так, тогда до какой скорости надо разогнать тарантас чтобы сесть на планету летящую со скоростью 160 тыс. км в сек?

 

по мере приближения к ней наши герои тоже ускорялись, другое дело, что такую посадку трудновато рассчитать из области нормального течения времени, и наблюдать такую планету трудно, а они спокойно делали и то, и другое; вероятно, планета так быстро мелькала, что ее всегда наблюдали в одной точке

 

хрень, тогда половина фантастических фильмов в топку, как так жить?(

 

да больше половины

[EMoushen]

А это откуда, в кине ничего подобного не помню. И если это так, тогда до какой скорости надо разогнать тарантас чтобы сесть на планету летящую со скоростью 160 тыс. км в сек?

Это из книги. Еще там описан механизм посадки (рисунки не копируются с PDF):

 

Miller’s planet moves at 55 percent the speed of light, 0.55c. To reach Miller’s planet from the parking orbit in my interpretation (Figure 7.1), the Ranger must slow its forward motion from c/3 to far less than that, so Gargantua’s gravity can pull it downward. And when it reaches the vicinity of the planet, the Ranger must turn from downward to forward. And, having picked up far too much speed while falling, it must slow by about c/4 to reach the planet’s 0.55c speed and rendezvous with it.

Там еще написано, что они уменьшили с вою скорость с помощью нейтронной звезды, чтобы приземлиться:

“Look, I can swing around that neutron star to decelerate,” he says(Cooper). Deceleration is necessary because, having fallen under Gargantua’s huge gravitational pull, from the Endurance’s orbit to Miller’s orbit, the Ranger has acquired too much speed; it is moving c/4 faster than Miller’s planet.

[akv_18]

народ, а вам не надоело? я о чём - очевдно, что приличной физики в фильме нет. на него надо клеить жанр "антинаучная фантастика", тогда вообще все претензии отпадут сами собой.

 

Это один из главных маркетинговых ходов -всё строго по науке, в отличии например от Люси которую почти каждый пинает в эту самую антинаучность. Нельзя так говорить "антинаучно" эти вы шЁдевр в глазах фанатов принижаете, а то выходит что создатели им врали. Куда приятнее думать что тут на форумах одни хейтеры а полюбившейся тебе фильм идеален почти во всем и тем более раз сказали - научный значит так оно и есть.

[akv_18]

Это из книги. Еще там описан механизм посадки (рисунки не копируются с PDF):

 

Miller’s planet moves at 55 percent the speed of light, 0.55c. To reach Miller’s planet from the parking orbit in my interpretation (Figure 7.1), the Ranger must slow its forward motion from c/3 to far less than that, so Gargantua’s gravity can pull it downward. And when it reaches the vicinity of the planet, the Ranger must turn from downward to forward. And, having picked up far too much speed while falling, it must slow by about c/4 to reach the planet’s 0.55c speed and rendezvous with it.

Там еще написано, что они уменьшили с вою скорость с помощью нейтронной звезды, чтобы приземлиться:

“Look, I can swing around that neutron star to decelerate,” he says(Cooper). Deceleration is necessary because, having fallen under Gargantua’s huge gravitational pull, from the Endurance’s orbit to Miller’s orbit, the Ranger has acquired too much speed; it is moving c/4 faster than Miller’s planet.

 

А почему мне перед сеансом книжку не дали?

А вот интересно как в книжке описано время затрачиваемое на разгон до скоростей света и торможение с них - если все это происходило быстро тогда что там с ускорением?

[pelecanus]

А почему мне перед сеансом книжку не дали?

А вот интересно как в книжке описано время затрачиваемое на разгон до скоростей света и торможение с них - если все это происходило быстро тогда что там с ускорением?

 

остановитесь индюранс не может разогнаться до таких скоростей.

к тому же вспомните, что они оставили его на орбите, где время от земного не искажается. то есть все остальные временные зоны от корабля до орбиты планеты они должны были пролететь на простейшем посадочном челноке, оставив корабль на безопасной орбите. и сесть на планету, которая мотается вокруг дыры, как дурная. со всей атмосферой, ага.

всё.

баста карапузики, кончилися танцы.

давайте признаем, что это безумный косяк. "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

и тогда не надо искать ответов, которых в принципе не существует.

[EMoushen]

А почему мне перед сеансом книжку не дали?

А вот интересно как в книжке описано время затрачиваемое на разгон до скоростей света и торможение с них - если все это происходило быстро тогда что там с ускорением?

Про скорости в фильме:

The required changes of velocity, roughly c/3, are 100,000 kilometers per second (per second, not per hour!).

By contrast, the most powerful rockets we humans have today can reach 15 kilometers per second: seven thousand times too slow. In Interstellar, the Endurance travels from Earth to Saturn in two years at an average speed of 20 kilometers per second, five thousand times too slow. The fastest that human spacecraft are likely to achieve in the twenty-first century, I think, is

300 kilometers per second. That would require a major R&D effort on nuclear rockets, but it is still three hundred times too slow for Interstellar’s needs.

Fortunately, Nature provides a way to achieve the huge speed changes, c/3, required in Interstellar: gravitational slingshots around black holes far smaller than Gargantua.

[Мьюр]

Почему тогда космонавты летавшие на Луну где притяжение в 6 раз меньше, не постарели на десятки лет? Ведь там должен быть обратный эффект)

 

Это что, научный косяк фильма или я что-то не понимаю?

 

Потому што тут разница в 6 раз, а там в "6" порядков.

 

Атмосферные снимки)

 

Тем не менее, Интер снизился на на 4-е место. Скорее всего, в топ-15 и останется

 

 

330+ он точно соберет, можно даже не сомневаться

 

Аватар тоже 3м был .

 

Кто-то летал на луну?

 

Луноход летал

[EMoushen]

остановитесь индюранс не может разогнаться до таких скоростей.

Может)

 

Fortunately, Nature provides a way to achieve the huge speed changes, c/3, required in Interstellar: gravitational slingshots around black holes far smaller than Gargantua.

 

Остановиться?) То есть Евробанану можно, а Кипу Торну низзя?

[akv_18]

Про скорости в фильме:

The required changes of velocity, roughly c/3, are 100,000 kilometers per second (per second, not per hour!).

By contrast, the most powerful rockets we humans have today can reach 15 kilometers per second: seven thousand times too slow. In Interstellar, the Endurance travels from Earth to Saturn in two years at an average speed of 20 kilometers per second, five thousand times too slow. The fastest that human spacecraft are likely to achieve in the twenty-first century, I think, is

300 kilometers per second. That would require a major R&D effort on nuclear rockets, but it is still three hundred times too slow for Interstellar’s needs.

Fortunately, Nature provides a way to achieve the huge speed changes, c/3, required in Interstellar: gravitational slingshots around black holes far smaller than Gargantua.

 

Нет правда интересно - про время затрачиваемое на достижение 100 тыс. км в сек здесь ничего не сказано, так за сколько времени с 20 км./сек - до 100000км/сек. разогнались?

И второй вопрос - зачем так напрягаться вообще с этой планетой, а вдруг не в ту ловушку заедешь? Я понимаю что для драматургии - просмотра кина из дома, а с научной точки зрения?

[pelecanus]

Может)

 

Fortunately, Nature provides a way to achieve the huge speed changes, c/3, required in Interstellar: gravitational slingshots around black holes far smaller than Gargantua.

 

не может. они летели к сатурну два года.

а если может потому, что "там якобы есть гравитационные ямы, от которых можно по касательной нарастить скорость", то это равносильно - может, потому что мы, сценаристы, так захотели. может и всё! и плевать на сатурн, может, им поспать хотелось.

[Мьюр]

ммм... в таком случае, а) скорее всего, там давно не было бы не только океана, но и атмосферы. в) индюранс летел по более высокой орбите, а значит, скорость у него должна быть ещё выше, чтобы наверстать отставание по радиусу

ну и в) индюранс никогда не полетел бы к ней так, как было показано в фильме. они до сатурна ползли два года. если предположить, что они летели к нему по прямо, а сатурн стоял на месте в самом близком положении к земле, скорость корабля была 19 км/сек.

но вообще, это невозможно - планете летать с такой скоростью.

 

народ, а вам не надоело? я о чём - очевдно, что приличной физики в фильме нет. на него надо клеить жанр "антинаучная фантастика", тогда вообще все претензии отпадут сами собой. если вас он устраивает со всеми косяками - почему, расскажите, вы с определённой периодичностью задаёте вопросы, ведущие к однозначным выводам? вам надо радоваться, наслаждаться шедевром.

если бы мне такого счастья привалило, я бы плевала на всё то презренное меньшинство, которое не ковырялось в носу на уроках астрономии и до сих пор интересуется вопросами освоения космоса. искренне не понимаю

 

Всё эти проблемы сама Гаргантюа и решит и разгонит вас, а вам останется только сесть на планету, которая двигается примерно с вашей скоростью, вы попадаете в одно гравитационное поле, а как по вашему кометы еле ползут из облака Оорта, а потом у солнца разгоняются до огромных скоростей без двигателей вообще, и не надо думать, что хвост кометы это выхлоп движка :lol: шучу, Вот только проблема потом оттуда вылететь вот это да косяк.