Шер 21 декабря, 2017 ID: 1851 Поделиться 21 декабря, 2017 У неё отец - довольно известный в прошлом актер. Мог замолвить словечко и без Харви)) Значит не мог. Отцы не всесильны. Вообще у американцев принято добиваться всё самим. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507686 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 21 декабря, 2017 ID: 1852 Поделиться 21 декабря, 2017 Ардженто ладно, она иностранка. Но уж дочка Пола Сорвино точно могла бы призвать влиятельного папу, если ее что-то не устраивает. а в чем смысл этих гаданий? Как чье-то предполагаемое влияние влияет на то, что по новости выше в прямой цитате Цвигоффа и Джексона, оба подтверждают конкретный факт, когда Вайнштейн мешал карьере Джадд и Сорвино? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507696 Поделиться на другие сайты Поделиться
W.Axl_Rose 21 декабря, 2017 ID: 1853 Поделиться 21 декабря, 2017 Хочу футболку с таким принтом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507699 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дра_кошка 21 декабря, 2017 ID: 1854 Поделиться 21 декабря, 2017 Значит не мог. Отцы не всесильны. Вообще у американцев принято добиваться всё самим. А что, кто-то мешал им всего добиваться самим без помощи Вайнштейна?! Они все прекрасно знаали на что шли вступая с ним в связь, там вряд ли есть жертвы , с деньгами и властью Харви ни к чему быть насильником, он и так пальцем поманил и стартанула любая из них . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507716 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 21 декабря, 2017 ID: 1855 Поделиться 21 декабря, 2017 Как чье-то предполагаемое влияние влияет на то, что по новости выше в прямой цитате Цвигоффа и Джексона, оба подтверждают конкретный факт, когда Вайнштейн мешал карьере Джадд и Сорвино? Джексон только сказал, что Вайнштейн его отговаривал, уверяя, что у Сорвино плохой характер, а Цвигофф говорил, что трубку вешали. Ну, не знаю, может у нее и правда плохой характер. В то, что он сознательно топил Джадд, мне легче поверить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507724 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 21 декабря, 2017 ID: 1856 Поделиться 21 декабря, 2017 Побеседовала тут много с кем, пока было затишье. И вот какая картина: в нашем обществе масса людей (половина из этих людей - с сиськами) воспринимает американское двигло с харрасментом и женской эмансипацией как угрозу себе лично. Теток (далеко не всех, конечно) полностью устраивает система, когда мужик домогается (фактически, просящая сторона), а потом платит за секс. Неважно, в браке или в сожительстве, или как разовая акция - все равно платит (в браке платит больше всего). Типа, мои деньги - это только мои деньги, а твои деньги - это наши деньги. При этом тетка получает еще бонус в виде снятия ответственности за свою жизнь: "я же баба, какой с меня спрос, а ты мужик, ты все решай..." Что в этой ситуации может нравится мужикам, даже сложно себе представить - сплошные убытки и нервотрепка. Но, видимо, все то же ощущение власти над другим человеком и ощущение себя тру-самцом. Эти ощущения хитрые самки всеми силами в мужиках культивируют и укрепляют, не забывая опустошать их карманы. А в условиях эмансипации и запрета на домогательства всей этой системе приходит кирдык, надо самой зарабатывать, самой за себя отвечать. Не, вы приколитесь, самой, что ли, теперь этого винторогого в постель затаскивать (т.е., выступать в роли просящей стороны и в перспективе - платить за это)?! А к равным отношениям мозги подавляющего большинства еще долго не будут готовы. Поэтому борьба и борцуны (особенно борцихи) против харрасмента - очень злят. Конечно, такие люди (многие из них с сиськами) склонны принять сторону Харви и прочих харрасментщиков. И плевать даже на гендерную солидарность, какое там - ведь на благосостояние покушаются. Ну это все выдуманные причины для защиты своего манямирка. На деле же - большинство этих женщин работает и на работе и дома, обслуживая семьи. Быть пассивной стороной - не так уж и классно, птч выбор твой (выбор всего, начиная с самой пары и дальше всех последующих микровыборов в ней) ограничен самопредложенным. Мужчинам тоже, да, - но это вообще такая система отношений, где одна - никогда не повзрослеет и не будет ответственной за себя полностью, а у второго - пожизненно недееспособный ребенок и ответстсвеность перед ней, и это в недостижимом идеале еще - на деле же и одна и вторая сторона постоянно незаметно перекладывают свою долю на вторую половину, так что никто не думает - они просто воспроизводят чей-то пример Кстати, никакой гендерной солидарности у женщин в такой системе быть не может - там же каждая другая баба - прямой конкурент на жизненно важный ресурс - мужыка-добытчика. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507732 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 21 декабря, 2017 ID: 1857 Поделиться 21 декабря, 2017 Джексон только сказал, что Вайнштейн его отговаривал, уверяя, что у Сорвино плохой характер, а Цвигофф говорил, что трубку вешали. Ну, не знаю, может у нее и правда плохой характер. В то, что он сознательно топил Джадд, мне легче поверить. Ну нет, там и Джексон и Цвигофф делают вывод о целях Вайнштейна Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507735 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли 21 декабря, 2017 ID: 1858 Поделиться 21 декабря, 2017 Так это ж тех самых голливудских теток вы и описали, которые за секас таки не дополучили того, чего так сильно хотели. Конкуренция возрастает, молоденьких и на все согласных прибывает эшелонами. Что же остается? Пральна - играть жертву. Это всего лишь допущение. Ваше. Я вот вполне допускаю, что некоторые голливудские тетки, из тех, кто сейчас возмущается, вовсе не стремились получить какие-то дивиденды через секс. А изначально хотели, чтобы оценили их актерские данные. И этот самый харрасмент восприняли как унижение и оскорбление. Молчали, мычали - это другой вопрос, который разъясняли уже многократно, но всем пофиг. Почему вы не можете себе представить, что есть люди, которые не хотят пробиться к социальным вершинам, используя исключительно междуножное пространство? И почему так сложно вообразить, что в одной и той же тусовке могут оказаться, как дамы патриархальных взглядов (которых я описывала и которые не прочь через постель), так и эмансипированные (которые "я все сама"). Вообще, считать чужие деньги, точнее, способ зарабатывания у других, вас не должно волновать. Вам-то какое дело? Почему? А если человек нагло ворует - тоже не волноваться? И этот ваш психоанализ ни в какие ворота не лезет. Ваши беседы с кем-то - это лишь частный случай. Не надо обобщать. Понимаю, что вы так пытаетесь опять, как и в прошлый раз, отмежеваться от "плохих" и примкнуть к "хорошим". Да не, я такая же, как все - в чем-то хорошая, в чем-то плохая. И довольно таки со скрипом воспринимаю весь этот феминистический радикализм. Думаю, попади я в Нью-Йорк и ЛА и начни там задвигать свои взгляды, так меня сочтут отсталой дикаркой с гор. В красных мокасинах. Насчет бесед. Вы недооцениваете мою упертость: это был полноценный социологический опрос. Анонимный и неофициальный. Кэйли, вы где-то писали, мол, теток сильно заводит, что голливудские жертвы за свой перформанс получат деньги. Т.е. у вас получается, что тетки (жертвы - в смысле) для того и старались, чтоб эти деньги и получить. Выходит, что жертвы эти стараются не ради торжества справедливости, а ради бабла. Бабло в Америке совершенно обыденный способ компенсации за всякие провинности. У них все просто так, кроме денег. (с) Поэтому требования бабла совершенно не исключают справедливость претензий. А вот у наших чудовищно бомбит от этого. Почему-то. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507745 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 21 декабря, 2017 ID: 1859 Поделиться 21 декабря, 2017 Это всего лишь допущение. Ваше. Я вот вполне допускаю, что некоторые голливудские тетки, из тех, кто сейчас возмущается, вовсе не стремились получить какие-то дивиденды через секс. А изначально хотели, чтобы оценили их актерские данные. И этот самый харрасмент восприняли как унижение и оскорбление. Молчали, мычали - это другой вопрос, который разъясняли уже многократно, но всем пофиг. Почему вы не можете себе представить, что есть люди, которые не хотят пробиться к социальным вершинам, используя исключительно междуножное пространство? И почему так сложно вообразить, что в одной и той же тусовке могут оказаться, как дамы патриархальных взглядов (которых я описывала и которые не прочь через постель), так и эмансипированные (которые "я все сама"). Ну и я сделаю свое допущение. Я не верю что те кто получил козырные роли и Оскары, и в первую очередь Джадд, Пэлтроу и Сорвино с ним не спали, а когда спали это было просто так. Что бы там не говорилось. Харви реально пластался и отваливал кучу бабла чтоб продвигать эти свои фильмы. Ну это как он бы им подарил с плеча чего-то от одного до пяти лямов зелени. Можно конечно считать что просто за красивые глаза и талант, но мне отчего то не верится. Ну а насчет того что карьеру потом топил. Ну может быть и топил кому-то. Любовь прошла, томаты завяли, на смену Лавальер пришла Помпадур. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507771 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дра_кошка 21 декабря, 2017 ID: 1860 Поделиться 21 декабря, 2017 Ну и я сделаю свое допущение. Я не верю что те кто получил козырные роли и Оскары, и в первую очередь Джадд, Пэлтроу и Сорвино с ним не спали, а когда спали это было просто так. Что бы там не говорилось. Харви реально пластался и отваливал кучу бабла чтоб продвигать эти свои фильмы. Ну это как он бы им подарил с плеча чего-то от одного до пяти лямов зелени. Можно конечно считать что просто за красивые глаза и талант, но мне отчего то не верится. Ну а насчет того что карьеру потом топил. Ну может быть и топил кому-то. Любовь прошла, томаты завяли, на смену Лавальер пришла Помпадур. Дык, се ля ви однако Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507791 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 21 декабря, 2017 ID: 1861 Поделиться 21 декабря, 2017 "Фотоувеличение" в свое время очень понравилось, мне вообще нравится Антониони. А так конечно, сейчас можно прикопаться ко всему, даже к Крестному Отцу. Вот к "Побегу из Шоушенка" чёт не докапываются. А этот фильм тест Бехдель не проходит! И вообще это фильм, который учит тому, что женщины нужны для того, чтобы дырку на стене прикрывать! И вообще, зачем он рассказывает про то, как одного мужчину несправедливо осудили за убийство жены, почему Топ-250 не возлавляет фильм про то, как каждый день мужья убивают своих жён!?!!?!?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507799 Поделиться на другие сайты Поделиться
W.Axl_Rose 21 декабря, 2017 ID: 1862 Поделиться 21 декабря, 2017 Вот к "Побегу из Шоушенка" чёт не докапываются. А этот фильм тест Бехдель не проходит! Зато он проходит по роттен эплс. Сейчас это весомей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507805 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 21 декабря, 2017 ID: 1863 Поделиться 21 декабря, 2017 А что если... это всё заговор Стивена Спилберга, про которого мы знаем, что он обиделся на Оскар "Влюблённому Шекспиру"? (шучу) Вообще, Вайнштейн-то это всего лишь продюсер, он вряд ли такой уж любимчик публики. Его легче ругать. Вот что было бы, если бы массовым домогателем оказался, к примеру, Кристофер Нолан? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507814 Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron_Lord 21 декабря, 2017 ID: 1864 Поделиться 21 декабря, 2017 Может я бесчувственная скотина, но вот реально, не получается сочувствовать всем этим "жертвам". У меня есть парочка подруг-знакомых, которые были или пытались быть моделями, и они прямым текстом говорили, что в такой среде все отлично отдают себе отчёт с какими людьми нужно иметь дело. Я про отношение влиятельных мужиков к бедным овечкам-девушкам. Актёры, модели, певицы..они чего хотят? -всеобщей любви и славы, ну и денег, а учитывая, что все понимают насколько это лёгкие деньги в этих сферах, то и готовы жертвовать своей честью и много всем другим. Это личный выбор каждого человека, эти люди выбрали свой путь и многие поплатились. Могли быть скромнее и работать там, где сами могли бы контролировать свою судьбу без угроз и домоганий, ну или хотя бы максимально минимизировать эти угрозы. Короче, каждый получает то, что заслуживает в итоге Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507816 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 21 декабря, 2017 ID: 1865 Поделиться 21 декабря, 2017 Ну и я сделаю свое допущение. Я не верю что те кто получил козырные роли и Оскары, и в первую очередь Джадд, Пэлтроу и Сорвино с ним не спали, а когда спали это было просто так. Что бы там не говорилось. Харви реально пластался и отваливал кучу бабла чтоб продвигать эти свои фильмы. Ну это как он бы им подарил с плеча чего-то от одного до пяти лямов зелени. Можно конечно считать что просто за красивые глаза и талант, но мне отчего то не верится. Ну а насчет того что карьеру потом топил. Ну может быть и топил кому-то. Любовь прошла, томаты завяли, на смену Лавальер пришла Помпадур. товарищ затопил как всегда...ведь кинобизнес - это меценатская деятельность, движимая одной только неостановимой тягой к вагине/анусу - для этого в нем и нужны актеры. ну а насчет "ну может и топил" - ответственность по законам такое дело, и тем более в свете всего дела Вайнштейна, что теперь свидетельства Джексона и Цвигоффа - могут быть док-м по его преступлениям (не говоря уже о том, что просто подтверждают все то, о чем говорили другие пострадавшие) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507819 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 21 декабря, 2017 ID: 1866 Поделиться 21 декабря, 2017 Вообще, Вайнштейн-то это всего лишь продюсер, он вряд ли такой уж любимчик публики. Его легче ругать. Вот что было бы, если бы массовым домогателем оказался, к примеру, Кристофер Нолан? Ну так есть же Кевин Спейси уже, который вызвал больше нытья в массах, чем Харви, именно потому, что любимый многими актер, а не какой-то там продюсер, пускай и сильно влиятельный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507830 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭОН 21 декабря, 2017 ID: 1867 Поделиться 21 декабря, 2017 Могли быть скромнее и работать там, где сами могли бы контролировать свою судьбу без угроз и домоганий С таким конформизмом, лучше сразу нигде, а то мало ли... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507831 Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron_Lord 21 декабря, 2017 ID: 1868 Поделиться 21 декабря, 2017 С таким конформизмом, лучше сразу нигде, а то мало ли... Ну или так. Женское предназначение , по большей части, сводится к домашнему быту и воспитанию детей. А все эти попытки покрасоваться и попиариться приводят к печальным последствиям Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507836 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭОН 21 декабря, 2017 ID: 1869 Поделиться 21 декабря, 2017 А все эти попытки покрасоваться и попиариться приводят к печальным последствиям Да, ведь виноваты сами женщины(( Возможно нужно им глазки повыкалывать и волосики поотрывать, уже и не говоря о вторичных половых признаках, а то неизвестно когда и кого их вид может спровоцировать. Ну ничего, такова жизнь, такова норма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507842 Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron_Lord 21 декабря, 2017 ID: 1870 Поделиться 21 декабря, 2017 Да, ведь виноваты сами женщины(( Возможно нужно им глазки повыкалывать и волосики поотрывать, уже и не говоря о вторичных половых признаках, а то неизвестно когда и кого их вид может спровоцировать. Ну ничего, такова жизнь, такова норма. В том и дело, зачастую это именно провокация.. Мужчины сами по себе такие, не одобряю такое поведение, но им часто это присуще и с этим нужно считаться. Нужно выбирать правильные места обитания и правильный круг общения, вот и все Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507848 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭОН 21 декабря, 2017 ID: 1871 Поделиться 21 декабря, 2017 Мужчины сами по себе такие, не одобряю такое поведение, но им часто это присуще и с этим нужно считаться. Хорошо, что хоть с кем-то в этом мире нужно считаться! Мужчины сами по себе такие А если это не прививается воспитанием, может хоть таблеточками как-то лечится? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507860 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 21 декабря, 2017 ID: 1872 Поделиться 21 декабря, 2017 (изменено) товарищ затопил как всегда...ведь кинобизнес - это меценатская деятельность, движимая одной только неостановимой тягой к вагине/анусу - для этого в нем и нужны актеры. ну а насчет "ну может и топил" - ответственность по законам такое дело, и тем более в свете всего дела Вайнштейна, что теперь свидетельства Джексона и Цвигоффа - могут быть док-м по его преступлениям (не говоря уже о том, что просто подтверждают все то, о чем говорили другие пострадавшие) Дык смотрим на суд и что там будет в итоге. Надеюсь никого не подорвет в итоге, если 70% ему вменяемого пройдет мимо. Изменено 21.12.2017 13:02 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507874 Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron_Lord 21 декабря, 2017 ID: 1873 Поделиться 21 декабря, 2017 А если это не прививается воспитанием, может хоть таблеточками как-то лечится? Причём тут воспитание? Это заложенный механизм в голове.. Такой же как и у женщин привлечь к себе внимание. Девушки, которым хватает своей аудитории, не пытаются одеваться вульгарно и вести себя также, а коли выбирают это, то уж простите..есть не только общие законы, а законы морали также. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507888 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 21 декабря, 2017 ID: 1874 Поделиться 21 декабря, 2017 Господи, что за чушь. Изнасилования и домогательства, также как виктимблейминг и слатшейминг омерзительны в любом случае. У меня тоже много было иллюзий по этому поводу совсем недавно. А носить такую одежду, какую ты хочешь, это как раз нормально. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507892 Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron_Lord 21 декабря, 2017 ID: 1875 Поделиться 21 декабря, 2017 Да пусть одеваются как хотят, только не везде можно придерживаться этой трактовки. Вседозволенность вообще штука не очень хорошая Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/76260-harvi-vaynshteyn/page/75/#findComment-5507901 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.