Харви Вайнштейн

[Кэйли]

Это Америка, у них нормальные суды с присяжными. Давай держать кулачки, что у женщин всё получится с эскалацией темы, а через пяток лет с улыбкой прочтём про успешных женатых мужчин, подающих в суд на коллег за касания ножкой под столом, домогательства и предложения снять номер. Как будто только один пол умеет делать "намёки".

О, а я знала одну такую озабоченную. Постоянно мужиков хватала за разные места с сатанинским смехом и не очень прозрачные намеки делала. Самых слабых духом просто затаскивала в сауну, а чё там дальше было, знают лишь звезды. Будь она стройной молодой феей, так мужики, может и радовались бы, но она аналог Харви в юбке, и не чтобы начальник, но все равно главбух - тоже не забалуешь. Бледными мышами мимо неё шныряли пятой дорогой.

У меня просто сердце разрывалось на мужиков глядючи - с одной стороны сложно не посочувствовать (на самом деле от смеха), а с другой - ага, сволочи, побудьте в нашей шкуре. :lol:

Уволили её в итоге. И поделом.

[Впечатлительная]

насколько я поняла, пострадавшие от изнасилования подавали иск, обращались в полицию сразу же, но никакого расследования не было или это все замяли, умалкивали и т.д.

 

На сколько же прогнила система, если заявления об изнасилованиях, поданные в разных департаментах, в течение двадцати лет не доходили до адресатов, и это в самой демократической стране!)

 

Только сейчас заметила, прошу пардону:

 

Сообщение от Шер

 

Комментировать Ваш личный опыт неприставаний к Вам, уж простите не буду.

Есть уже ремарка Вупи Голдберг...

 

Милая Шер, прочтите внимательней: я не говорила про себя любимую, а говорила про обстановку на трех моих местах работы в целом. Никто никого не домогался, даже непосредственные начальники-мужчины. Повторюсь, но скорее всего отрасль имеет значение, потому как вполне закономерная концентрация людей со схожими морально-этическими установками обуславливается именно родом деятельности.

Изменено 29.10.2017 20:18 пользователем Впечатлительная

[amulette]

Да причем тут отрасль, везде работают прежде всего люди, мужчины и женщины, просто никто не возжелал, вот и все.

[Кэйли]

...на трех моих местах работы...

...Никто никого не домогался

Поддерживаю вас, тоже уволилась бы к чертям с таких работ, и с третьей, и с четвертой. Что это за жизнь, когда никто не домогается? Ладно бы, если нигде не домогаются, тогда всё норм, а то везде домогаются, а тут - нет. Так можно и заподозрить, что ты Вупи Голдберг.

[Whale_on_the_Moon]

я не говорила про себя любимую, а говорила про обстановку на трех моих местах работы в целом. Никто никого не домогался, даже непосредственные начальники-мужчины.

От этого дополнения ни личный опыт не перестает быть личным опытом, ни выборка не становится более репрезентативной.

[Впечатлительная]

Поддерживаю вас, тоже уволилась бы к чертям с таких работ, и с третьей, и с четвертой. Что это за жизнь, когда никто не домогается? Ладно бы, если нигде не домогаются, тогда всё норм, а то везде домогаются, а тут - нет. Так можно и заподозрить, что ты Вупи Голдберг.

 

То бишь считаете, что актрисы бежали к Харви за повышением самооценки? Я-то думала, что за ролями, а тут все гораздо глубже.

 

От этого дополнения ни личный опыт не перестает быть личным опытом, ни выборка не становится более репрезентативной.

 

Мой личный опыт исключительно положительный: не было насилия со стороны мужчин-начальников, исключительно доброжелательные отношения. Но местных фемин это не устраивает, поскольку по здешней версии постоянно ведутся преследования и домогательства. Ну и чему верить?

Изменено 29.10.2017 21:21 пользователем Впечатлительная

[Кэйли]

То бишь считаете, что актрисы бежали к Харви за повышением самооценки? Я-то думала, что за ролями, а тут все гораздо глубже.

 

Я шучу. И вполне допускаю, что есть места, где здоровая рабочая обстановка, без харрасментов. Мне попадались пару раз, но не подряд Три подряд, я считаю, это большая удача.

А еще бывают люди, к которым почему-то не липнут, и это не зависит ни от внешней привлекательности, ни от возраста, ни от поведения.

Но, как вам уже неоднократно писали, это только ваш опыт, и, скорее исключение, чем правило. Статистика - бездушная наука.

[slavarussko]

Странная фраза, Харви козел, но пострадал. Сам и виноват, в чем же тут страдание. Наоборот, вон сколько лет в малине жил.

Виноват лишь в том, что не сумел отшутиться.

Все ведь знаем, что без постели в кино никак не попасть, особенно женщинам.

Геев много кстати тоже потому что часть из них совращённая, но некоторые пережили и не жалуются.

[Whale_on_the_Moon]

Мой личный опыт исключительно положительный: не было насилия со стороны мужчин-начальников, исключительно доброжелательные отношения. Но местных фемин это не устраивает, поскольку по здешней версии постоянно ведутся преследования и домогательства. Ну и чему верить?

Он может быть сколько угодно положительным, но все равно будет не репрезентативным. А о преследованиях и домогательствах судят не по опыту своему, или какой-нибудь Василисушки из интернета, а по социологическим исследованиям и прочим объективным данным. К тому же, если опыт отрицательный, то нельзя сказать, что явления не существует хоть и в рамках личного опыта; а если положительный, то надо смотреть шире, чтобы признать, что явление все-таки существует, но это могут далеко лишь не все, увы.

[Blackm0re]

Как же бомбит у меня. 20 лет молчали и вдруг вспомнили. Факт изнасилования надо сразу фиксировать. Нет? Тогда не вякай

И хрен бы с ним с Вайнштейном. Но эта истерия уже просто до смешного доходит.

 

Очень надеюсь, что из-за всего этого, баб перестанут брать на работу. Вообще. Везде. Чтоб не захарасмить не дай бог.

Ультимативная месть и сразу бы заткнулись. Работодатель имеет право нанимать кого хочет

Может не надо?

[Впечатлительная]

Он может быть сколько угодно положительным, но все равно будет не репрезентативным. А о преследованиях и домогательствах судят не по опыту своему, или какой-нибудь Василисушки из интернета, а по социологическим исследованиям и прочим объективным данным.

 

Социология - ни что иное, как систематизированные показания тех же василисушек. Хотя эта же социология могла бы уж разделить показания по отраслям деятельности, социальных слоев - это тоже немаловажно. Заодно и зоны риска выявили бы, а то сплошные обобщения. Эдак, согласно статистике, средняя зарплата педагога по стране 33 тыс.рэ.

 

Поэтому верю собственному опыту и опыту людей, с которыми общаюсь.

[amulette]

Слушайте, а с чего вдруг тема Харви и голливудского харрасмента превратилась во впечатлительный бенефис? Для подобных бесед же есть контактики и одноклассники там всякие, форумы пед.работников на худой конец, спецом для сгорающих от нетерпения поделиться подробностями своего жития-бытия, не?!

[Кэйли]

Слушайте, а с чего вдруг тема Харви и голливудского харрасмента превратилась во впечатлительный бенефис? Для подобных бесед же есть контактики и одноклассники там всякие, форумы пед.работников на худой конец, спецом для сгорающих от нетерпения поделиться подробностями своего жития-бытия, не?!

 

Пока вестей про Харви нет, что ж теперь расходиться? А, вот уже есть:

 

Роуз МакГоун рассказала, что Харви предлагал ей миллион долларов за молчание, когда только еще появились первые сообщения в рамках скандала. Она хотела потребовать шесть, а потом подумала, что пошел он вообще нафиг со своими деньгами. :lol:

 

Rose McGowan says Harvey Weinstein offered her $1 million to keep her mouth shut before his 1st sexual harassment story broke -- which she countered for far higher before ultimately shooting him down.

Rose told the NYT someone in Weinstein's camp reached out to her before the first story ran with multiple allegations of sexual harassment and offered her $1 mil to sign a non-disclosure agreement saying she'd stay quiet through it all.

She says she countered with $6 million, explaining she thought she could get at least $3 mil out of him -- which she says she only considered to help fund her art.

Ultimately, Rose says she told her lawyer to pull the plug on the counter-offer within a day of the article being published because she says she thought ... "Ew, gross, you’re disgusting, I don’t want your money, that would make me feel disgusting."

Rose made her first public speech in the wake of Weinstein last week at a women's convention with a clear message ... time to step up and be heard.

Looks like she's doing just that.

[Whale_on_the_Moon]

Эдак, согласно статистике, средняя зарплата педагога по стране 33 тыс.рэ.

 

Поэтому верю собственному опыту и опыту людей, с которыми общаюсь.

Ну да, статистика не показательна, а свой опыт можно экстраполировать на любые условия и ситуации. Впрочем, довольно типичное мнение для невежественных людей, лишенных какой-либо широты кругозора и не желающих мыслить.

Слушайте, а с чего вдруг тема Харви и голливудского харрасмента превратилась во впечатлительный бенефис?!

Восприятие и мнения форумчан изумительнее всей этой котовасии, вот почему.

[Sergant744]

Да, давайте уже начнем третью мировую между бабами и мужиками, а то что-то скучно - голливуд и тот поломали, несите новый.

Давайте. Сразу шелковые станут. И глядишь феминизм подзаглохнет

Не нанимать по половому признаку - дискриминация по трудовому законодательству. Доказать не сложно - пара правильных вопросов (под руководством юриста) и диктофон. И досвидос компании...

С хрена ли. Покажите мне статью, где я обязан нанимать баб и черножопых. Компания моя, одних белых мужчин найму, мое дело.

Привыкли блин в Американии к квотам и прочему. А вот хрен на рыло

[Растяпа]

Читаем ТК.

[Aiza]

А еще бывают люди, к которым почему-то не липнут, и это не зависит ни от внешней привлекательности, ни от возраста, ни от поведения.

Но, как вам уже неоднократно писали, это только ваш опыт, и, скорее исключение, чем правило.

Правда

 

Впечатлительная, ну правда. Мужики это делают постоянно.

[Впечатлительная]

Слушайте, а с чего вдруг тема Харви и голливудского харрасмента превратилась во впечатлительный бенефис? Для подобных бесед же есть контактики и одноклассники там всякие, форумы пед.работников на худой конец, спецом для сгорающих от нетерпения поделиться подробностями своего жития-бытия, не?!

 

Да сами же и устроили. Тут вообще проблемы с принятием чужого мнения, как у всех заядлых борцунов :"кто не с нами, тот против нас". Ничего не меняется.)

 

Смею предположить, что дамы , обвиняя мужчин в постоянных домогательствах и злоупотреблениях, тоже делятся подробностями своего жития-бытия. Или эти обвинения подкреплены исключительно статистикой и широтой кругозора? Ну вот решила чуток разбавить мрак статистики, но - гляди ж ты - не угодила общественным настроениям.)

[LaLatynia]

Пока вестей про Харви нет, что ж теперь расходиться?

 

Ну давайте ( гипотетически ) :

- в теме Аффлека, пока от него нет новостей, порассуждаем о вреде алкоголя, тем паче, тема для размусоливания богатая.

- в теме Джоли, опубликуем статистику наследования некоторых форм рака, снабдив ее рассказами о своих наблюдениях из жизни. можно еще личными диетами поделиться.

- у Гибсона осудим домашнее насилие, добавив к этому красочные рассказы, как соседский дядя Ваня гоняет тетю Маню.

итп...

Тема - Вайнштейна, личные переживания, переживайте пожалуйста в личных блогах.

[Sergant744]

Читаем ТК.

И че там? Статью мне назовите, где я обязан иметь в штате баб и негров.

Естественно не в лицо говоришь, а типа вы нам не подходите. Почему? Не ваше дело

Или нетленное "мы вам перезвоним". И все.

[Severus]

Тут вообще проблемы с принятием чужого мнения

 

Не чужого, а исключительно того, когда говорят, что многие дамы типа пострадавшие - те еще жертвы. Такое тут говорить нельзя - обзовут неоднократно, а потом еще модератор тебя же в бан за это отправит: тебя ж обзывали, ты ж виноват, значит. А тех, кто обзывает за такое мнение, даже не пожурят - они как обзывали, так и продолжают. Но то такое, то модератор не видит уже недели три как.

 

Мне не совсем понятно другое - почему защитники обиженных дам здравый смысл игнорируют? Берем Пэлтроу. Ее семья как бы достаточно влиятельна, чтобы защитить девочку, не? И ее домогался сто лет назад злой Вайнштейн и ему за это от ее влиятельной семьи ниче не было? Тока щас она призналась, а раньше боялась? Ну-ну, конечно. Берем Кару Делевинь. Про ее семью в Англии рассказывать или таки кто-нить из очень высокоморальных людей почитает сам? И эта дева боялась, что реж испортит ее жизнь? При такой семье в Англии? Снова ну-ну, конечно. Так что давайте таки прекратим корчить из себя святых и включим мозги - не все так однозначно, как защитники прав женщин хотят представить. Много в биографиях жертв сомнительного, а отсюда и ситуация с борьбой против домогательств становится не борьбой против домогательств, а сведением личных счетов с одним из домогателей. И что, это кого-то другого научит не домогаться? Если борьба за бабло и месть? Ой ли, когда борцы мало отличаются по моральным принципам от того, с кем борются, это для общего дела борьбы только хуже.

[Ханно]

Самое милое, что местные SJW этих актрис приравнивают к реальным жертвам изнасилования, тем, с потухшими глазами и поломанной психикой. Еще одно очко в пользу кухонных феминисток. И модератор талдычит про законы, но кладет прибор на презумпцию невиновности. Топ защитник справедливости.

 

Когда дадут показания в суде, когда вернут все нажитое с этим продюсером (ибо получается получили компенсацию за домогательства и сочли вопрос урегулированным), тогда можно будет говорить о их словах всерьез.

[Кэйли]

Так что давайте таки прекратим корчить из себя святых и включим мозги - не все так однозначно, как защитники прав женщин хотят представить.

Дочь Харви Ванштейна, живете тут 50 лет?

 

Много в биографиях жертв сомнительного, а отсюда и ситуация с борьбой против домогательств становится не борьбой против домогательств, а сведением личных счетов с одним из домогателей. И что, это кого-то другого научит не домогаться? Если борьба за бабло и месть? Ой ли, когда борцы мало отличаются по моральным принципам от того, с кем борются, это для общего дела борьбы только хуже.

Там еще 200 с лишком подавших заявление на Харви. Надо все их биографии изучить под лупой. Вдруг они тоже из влиятельных семей.

Кстати, стратегия любого адвоката, защищающего предполагаемого насильника - первым делом облить грязью предполагаемую жертву. Еще и поэтому, кстати, жертвы так нечасто обращаются в суды - нет на свете человека, чью биографию адвокаты не смогли бы истолковать и изоврать так, что даже автозаправку подметать не возьмут. Роуз Макгоун убедили не идти в суд, потому что она снималась в обнаженке, например.

 

И там это, дело давно уже не ограничивается одним Харви. Почему собственно у мужичков и заполыхали фейерверки.

[amulette]

Когда дадут показания в суде, когда вернут все нажитое с этим продюсером (ибо получается получили компенсацию за домогательства и сочли вопрос урегулированным), тогда можно будет говорить о их словах всерьез.

 

угу, а продюсер вернет все нажитое посредством таланта этих актрис.

 

а потом еще модератор тебя же в бан за это отправит

 

вот же бедняжка

[Повар]

Возмущение общественности стоит на том, что обвинение в домогательстве/изнасиловании слишком легко создать на пустом месте. Создается опасный прецедент, когда любой наглой барышне достаточно ляпнуть, что ее кто-то домогался и состроить из себя невинную жертву, что стоит ей ровно ничего, а чью-то карьеру и репутацию может разрушить почти навсегда.

 

В современном мирке даже никто не будет обращать внимание на развитие дела и судебного процесса, если такой состоится. У всех в головах лишь засядут первоначальные обвинения. И все. Клеймо поставлено. И с тобой больше никто не хочет иметь дело.

 

Непропорциональная хрень получается. Барышни не несут никакой ответственности за свою болтовню. потому что реально доказать че там как было 20 лет назад практчиески невозможно.