Чайлдфри

[jjjs]

А что это они тебя бесят?

 

Потому что я писала об истинных чайлдфри. Ненавижу ненависть просто

[karkaty]

Я не знаю, что такое новое и прекрасное дети привносят в жизнь, но мне непонятна категоричность с которой рассуждают все (почти) мамы. Что жить без детей равно существовать и зря коптить небо))

Смысл жизни в самой жизни в не в том чтобы дать эту жизнь, имхо.

Ноэлль, думаю, в жизни этих мам правда не было смысла до появления детей - это совершенно нормально для людей, которые не могут по-другому реализоваться, почувствовать себя нужными, полными, ценными. Другое дело, что, насколько я могу судить, возможны разные варианты реализации и для многих людей одним другой не заменишь.

[M.Burns]

Ноэлль, думаю, в жизни этих мам правда не было смысла до появления детей - это совершенно нормально для людей, которые не могут по-другому реализоваться, почувствовать себя нужными, полными, ценными. Другое дело, что, насколько я могу судить, возможны разные варианты реализации и для многих людей одним другой не заменишь.

 

Ну это природа, против нее не попрешь. Материнский инстинкт - это не эфемерная штука. Я не против, чтобы женщины не рожали, а самореализовывались. Мне глубоко безразлично, кто что делает вне моей семьи. Однако тут нужно понимать, что вы считаете самореализайцией? Перекладывание бумажек в офисе и морально-анальный секс в кабинете у начальника? Не уверен. Если там врач (или пожарный) жизни спасают, ученый изобретает лекарства и полезные механизмы, художник пишет гениальные шедевры - это реализация, да.

Изменено 02.10.2013 07:59 пользователем M.Burns

[Vagabond]

Хороший вопрос. Люди у которых есть дети почему то не отчитываются почему у них есть дети

 

при таких темпах роста численности людей на планете, я чувствую, скоро придется =) И, если честно, то, как бы ни жестко это звучало, в этом даже больше смысла, чем в требовании отчета с бездетных.

[euro-banan]

ночеловек рожден чтобы продолжать род

 

Именно так считает твой геном, гг, но нет, в геданизме истина, поэтому человеку большинство необходимых геному вещей (питание, размножение, доминирование, блабла) так приятны. Чайлдфри вполне логичный вывод из этой системы.

 

Все эти крики про рождаемость как всегда вполне наивны. Проблема "зажравшихся европейцев" не в том, что они европейцы, а в том, что они живут в комфорте. Любая раса, засунутая в комфорт, начнет сдуваться и превратиться в чайлдфри - примерно к этому, в числе многого, стремится прогресс. Так что все расы, которые к ужасу белых заменят белых, придут в итоге к тому же. Имею скептичное отношение к возможности бороться с бездетностью налогами, да и проблемы нашему виду несут, скорее, люди с более чем двумя детьми на семью, нежели без единого. Так что ничего против чайлдфри кроме мнения, что это не жизненная позиция, а возростная. И в таком случае я, конечно, тоже чайлдфри.

[Rote]

при таких темпах роста численности людей на планете, я чувствую, скоро придется =) И, если честно, то, как бы ни жестко это звучало, в этом даже больше смысла, чем в требовании отчета с бездетных.

 

Короче, можно сказать, что те, у кого детей нет, творят благое дело - они отдаляют тот прекрасный момент, когда численность населения придётся сокращать насильственными методами, чтобы внезапно не перенаселиться.

[YHWH]

при таких темпах роста численности людей на планете, я чувствую, скоро придется =)

 

Да темпы то падают, надо отметить.

Только Африка держится, да часть Азии, и то мусульманская, а не истинно азиатская.

Политика гомосексуализации, "одна семья - один ребенок", Билл Гейтс и его фонды и прочее дает свои плоды, а африканцы с мусульманцами с друг дружкой воюют так, что будут держать свою популяцию в разумных пределах.

 

Так что, "страшилки" про перенаселение демографами не очень то поддерживаются.

Покойный Сергей Петрович Капица вообще считал, что после 2050 уменьшение населения будет, до 6-7 млрд, а 11-12 это максимум которого достигнут.

[karkaty]

Ну это природа, против нее не попрешь. Материнский инстинкт - это не эфемерная штука. Я не против, чтобы женщины не рожали, а самореализовывались. Мне глубоко безразлично, кто что делает вне моей семьи. Однако тут нужно понимать, что вы понимаете под самореализайцией? Перекладывание бумажек в офисе и морально-анальный секс в кабинете у начальника? Не уверен. Если там врач (или пожарный) жизни спасают, ученый изобретает лекарства и полезные механизмы, художник пишет гениальные шедевры - это реализация, да.

Т.е. вам плевать на всех вне вашей семьи, но вы решили им произнести проповедь?

Для кого-то наверно и перекладывание бумажек - самореализация, я такого вовсе не исключаю. Однако по гамбурскому счету это действительно настолько сложная вещь, что, как писала Ноэлль, многие женщины не находят никакого другого способа, кроме детей (и я не считаю, что это так уж неправильно). Однако нужно отдавать себе отчет, что и дети не для каждой женщины становятся смыслом существования, и такие женщины остаются недовольными, не сумев реализоваться нигде.

11-12 это максимум которого достигнут.

больше и не прокормится.

[euro-banan]

Да темпы то падают, надо отметить.

 

По прогнозам исключительно стабильнейший рост, и к 50му да, около 12 млрд и еда из принтеров - а кругом заверения, что должно быть больше именно нас (нужный цвет подчернуть). Прекрасный новый, хехе

[YHWH]

По прогнозам исключительно стабильнейший рост,

 

По прогнозам 5-10 летней давности и раньше.

Поколения с условным "одним ребенком" замещают плодящихся "более чем с одним ребенком" и т.д.

Только Африка и мусульманская Азия, Индия "держут" темп, но в той же Африке войны такие случаются, что они только на поддержку темпа и работают.

[euro-banan]

По прогнозам 5-10 летней давности и раньше.

 

Пчму, снижение темпа была давно, в 60х, с тех пор, т.е. и 5-10 лет назад, никаких особых скачков, чтобы вдруг исследования того периода пришлось пересматривать. Не только Китай, Индия, Африка с мусульманами активно растут (и вовсе не так активно себя убивают), но и развитые страны тоже имеют темп роста. Т.е. в США, например, население растет, даже в РФ растет. У нас просто темп ниже арабского. А для неперенаселения он не должен вообще наличиствовать, ни у нас, ни у них. И поэтому Гейтсу еще работать и работать ^^

Изменено 02.10.2013 08:47 пользователем Брайан Барнард

[Ноэлль1713127028]

Однако тут нужно понимать, что вы считаете самореализайцией? Перекладывание бумажек в офисе и морально-анальный секс в кабинете у начальника? Не уверен. Если там врач (или пожарный) жизни спасают, ученый изобретает лекарства и полезные механизмы, художник пишет гениальные шедевры - это реализация, да.

Самореализация это найти дело по душе, найти себя в своей работе или в своем занятии. Все очень субъективно и работа в офисе тоже может быть кому то близка и интересна. Зачем мыслить глобально насколько полезно это занятие для общества/человечества. Кому это нужно польза и значимость, когда дело касается одного конкретного человека? Детей тоже рожают для себя и своей семьи, не для страны и государства и уж точно кому какое дело до этого?

Материнский инстинкт по отношению к уже существующему ребенку - да. А если нет ребенка то откуда ему взяться) Так можно сказать что он в принципе отсутствует у тех у кого нет детей?

Ноэлль, думаю, в жизни этих мам правда не было смысла до появления детей - это совершенно нормально для людей, которые не могут по-другому реализоваться, почувствовать себя нужными, полными, ценными.

Вот именно... ведь надо что то сделать важное, кого то любить, о ком то заботиться и вообще близкое и родное существо)

Реализоваться через материнство, мне кажется, что может быть естественнее и проще?

[M.Burns]

Т.е. вам плевать на всех вне вашей семьи, но вы решили им произнести проповедь?

Каким боком тут проповедь - не совсем понятно.

Для кого-то наверно и перекладывание бумажек - самореализация, я такого вовсе не исключаю. Однако по гамбурскому счету это действительно настолько сложная вещь, что, как писала Ноэлль, многие женщины не находят никакого другого способа, кроме детей (и я не считаю, что это так уж неправильно). Однако нужно отдавать себе отчет, что и дети не для каждой женщины становятся смыслом существования, и такие женщины остаются недовольными, не сумев реализоваться нигде.

 

Это все оттого, что многие люди думают немного не тем местом, когда принимают решение о зачатии.

 

Материнский инстинкт по отношению к уже существующему ребенку - да. А если нет ребенка то откуда ему взяться) Так можно сказать что он в принципе отсутствует у тех у кого нет детей?

 

Вполне возможно, да. Мне тяжело судить, я не женщина.

 

Реализоваться через материнство, мне кажется, что может быть естественнее и проще?

 

Естественнее - да. Проще - думаю, что многие матери поспорят.

[Брайан Барнард]

(-5) semi-conductor, ведите себя корректно по отношению к собеседнику.

[Olla]

Предлагаю в России восстановить налог за бездетность, как было в СССР.

Чем отбирать деньги, предлагаю давать. При рождении ребенка - крупную сумму. Уверена, что эта мера повысит рождаемость, если уж даже материнский капитал стимулировал рост народонаселения.

[YHWH]

Чем отбирать деньги, предлагаю давать. При рождении ребенка - крупную сумму.

 

Если при этом расовое законодательство будет как в Эмиратах, например, или, хотя бы, как в Швейцарии, то тогда пусть дают.

[Vagabond]

Чем отбирать деньги, предлагаю давать. При рождении ребенка - крупную сумму. Уверена, что эта мера повысит рождаемость, если уж даже материнский капитал стимулировал рост народонаселения.

 

Какой давать крупную сумму?))) Вы следите за новостями? У нас уже пенсию отобрать пытаются, разумеется ни о каких соц. выплатах не может быть и речи. Демографические ямы наши власти заполнят иммигрантами из Ср. Азии. Все просто.

[Olla]

Какой давать крупную сумму?))) Вы следите за новостями? У нас уже пенсию отобрать пытаются, разумеется ни о каких соц. выплатах не может быть и речи. Демографические ямы наши власти заполнят иммигрантами из Ср. Азии. Все просто.

 

Так и налог на бездетность брать вроде пока не собираются. Мы же гипотетически рассуждаем.

[M.Burns]

В Украине дают деньги. За второго даже что-то около 6000 уе вроде. За третьего еще больше. Некоторые хм ... нехорошие женщины только этим и живут.

[YHWH]

У нас уже пенсию отобрать пытаются, разумеется ни о каких соц. выплатах не может быть и речи. .

 

В Китае нет пенсий, например.

Вернее, там это называется страхование по старости.

Ничо, живут как-то.

В Шанхае средняя продолжительность жизни 82 года: 80 у мужчин, 84 у женщин.

[Olla]

В Украине дают деньги. За второго даже что-то около 6000 уе вроде. За третьего еще больше. Некоторые хм ... нехорошие женщины только этим и живут.

 

У нас тоже до 2016 года пока дают. Но мало, я считаю.

[Ноэлль1713127028]

У нас тоже до 2016 года пока дают. Но мало, я считаю.

А сколько у нас дают? 12-13 тыс долларов вроде, за второго?

[Olla]

А сколько у нас дают? 12-13 тыс долларов вроде, за второго?

 

400 с чем-то тысяч, за второго или последующих, но один раз.

[Лукреция]

Ноэлль, думаю, в жизни этих мам правда не было смысла до появления детей - это совершенно нормально для людей, которые не могут по-другому реализоваться, почувствовать себя нужными, полными, ценными. Другое дело, что, насколько я могу судить, возможны разные варианты реализации и для многих людей одним другой не заменишь.

 

Почему же они не могли иначе реализоваться?)Просто материнство открыло им совсем другую грань и они сменили приоритеты. Но это не значит,что они были никем до рождения ребенка)

 

По сабжу: У меня есть подруга,которая откровенно признает,что шибко детей не хочет,ей 30. Если потом поймет,что готова-усыновит и будет приемным детям дарить свою любовь,а пока что в ее жизни слишком много интересного,не до детей. При этом она не осуждает мамочек и не морщит нос. Также и я принимаю ее точку зрения полностью,сама долгое время была такого же мнения. Сейчас я думаю,что через годик-два я уже готова обзавестись детьми пожалуй)

[Лукреция]

Чем отбирать деньги, предлагаю давать. При рождении ребенка - крупную сумму. Уверена, что эта мера повысит рождаемость, если уж даже материнский капитал стимулировал рост народонаселения.

 

Так-то оно так,только вот различные алкоголички и иже с ними начнут плодится в безумном кол-ве,а детки у них,увы,не здоровые совсем рождаются как правило...В чем здесь плюс?