Некромантик (Nekromantik)

[Green_FOX]

А я нормально отношусь к существованию подобного рода кино. Да, кое-где шокирующее и откровенно тошнотворное, но, блин, смотрится, и даже выключать неохота.

 

А это походит на поговорку "Любопытной Варваре на базаре нос оторвали". Если интересно, нужно всегда знать чем тебе это может грозить впоследствии Вам видимо фильм подошел))) Я тоже смотрел хоть в шоке, но с интересом.

[Bugskull]

Не стоит этот фильм того, чтобы о нем так много писАть.

Особенно то, что в нем есть смысл. Сколько я таких постов читал - "люди, вы ничего не понимаете, тут куча смысла" - и на этом автор поста ставит точку. Ни один из таких авторов почему-то не хочет развить мысль дальше - в чем же именно смысл. А людям ведь интересно! Лучше вообще ничего не писать, чем всех так обламывать.

 

А смысл всего лишь в том, что это обыкновенный капитализм - каждый зарабатывает деньги, как может. Если человек специалист по шокированию и больше ни по чему, и имеется соответствующая аудитория - так не сиди, а действуй. Буттгерайт и действует. Кушать ведь охота.

 

Если по сути вопроса, то фильм очень примитивный с художественной т.з., снят на студенческом уровне, спецэффекты смехотворные, особенно, когда одному персонажу отрубают башку лопатой. Первые "Зловещие мертвецы", снятые раньше, даже в плане спецэффектов по сравнению с этим фильмом просто шедевр (да, угадали, в них тоже есть сцена с лопатой). Поэтому они и известны в сто раз больше, и рейтинг у них вдвое выше.

 

Ну, и напоследок забавно читать утверждения типа "мне жалко людей, которые орут, что в фильме все ужасно" - а как же иначе? Как я понимаю, этот фильм считается шокирующим и предназначен для нишевой аудитории - разве нет? Буттгерайт вроде и хотел сделать шокирующее, ужасное кино (?) Или я ошибаюсь? Но в таком случае, если он хотел сделать одно, а получилось другое, то он вообще неудачник. Особенно по сравнению с Сэмом Рэйми.

Изменено 07.09.2011 09:01 пользователем Bugskull

[Сайфер]

Чё-то грубовато вышло, Bugskull =) Макнул творца в гомно. Ёрг, как по мне, типичный экспрессионист, манера у него такая, дык за что ж его так? Не знаю, чего ты вдруг с ЗМ и Рэйми сравнивать начал, но сабж тоже культов давно и прочно как и автор его. Только Сэмми нонче в мэйнстримке перебивается фуфлом всяким, а Ёрг остался честным и труЪ (с самим собой небось тоже), да и помаленьку отстранился от кинопроизводства. Так что про кушать охота - это не к нему, это к Сэмми как раз Какой там замут с тайными смыслами - воздержусь, а про цели Ёрг емнип грил в какой-то интервьюхе вполне чётко: мол, протест супротив жёсткой германской цензуры, нагло вырезавшей всё отовсюду + попытка художественно объединить секс & смерть (как два первичных начала хоррора по Буттгерайту), избавив их от всяких там украсивлений и сверхъестественной чепухи. Ну факт, что по этим пунктам справился на отлично, чего уж там. Ну а пециффекты.. чё, бюджет тут явно никакой даже в сравнении с ЗМ, так что эффекты - нормальные, адекватные. Как будто Шнааса или какого-нить там Шиффа кто-то за это дело станет всерьёз ругать, а Ёрг-то ничем не хуже. Может лучше даже, интересней, неоднозначней, с претензией.

[Green_FOX]

Особенно то, что в нем есть смысл. Сколько я таких постов читал - "люди, вы ничего не понимаете, тут куча смысла" - и на этом автор поста ставит точку.

 

Да ну бог с вами. Элементарно можно сказать ( я не утверждаю что фильм об этом, т.к о чем он точно может знать только режиссер), но я лично увидел,

 

Главный герой просто видит мертвых, как то, что его возбуждает. Ему это близко, он хочет приблизится к ним, в том числе и в сексуальном плане. Он какбы жив, но хочет оказаться мертвым не теряя жизни, в то самое время спариваясь с трупами, чтобы хоть как-то ощутить что такое быть мертвым.

 

Последняя сцена, в которой он все же решает уйти из жизни и войти в мир мертвых, в процессе убийства он испытывает бурный оргазм, т.к эмоционально и физически всегда этого хотел, но возможно не решался...

 

[Bugskull]

Сайфер,

 

при всем уважении - слишком добры вы к Буттгерайту.

Я сравниваю ЗМ с Некромантиком только по одному критерию - по уровню таланта. И тут Йорг начисто проигрывает. Вспомните, как смонтированы ЗМ - сюжет четко делится на несколько отрезков, и каждый из них имеет свое кинематографическое решение (еще бы - Джоэл Коэн, помимо других, старался), работа оператора по ходу меняется, постепенно принимая нереальные углы. Где это в Некромантике? Нигде. Фильм одинаковый и пресный от начала до конца. Кинемаграфичность и визуальное разнообразие и динамика напрочь отсутствуют.

 

Работа с актерами - где она? Возьмите "Живую мертвечину" Джексона - помимо того, что фильм в разы мощнее Некромантика по всем статьям, кровавость и фантазия улет просто, так еще и Джексон не забывает работать с актерами.

 

Знаете, как сказал переводчик Гоблин - " к людям, которые, посмотрев такое, назначили Джексона режиссером "Властелина колец", испытываю большое уважение".

 

Вот и я испытываю - но не к этим людям, конечно, а к самому Джексону. И к Рэйми.

Продюсеры голливудские, как известно, большие сво..., но одного у них отнять нельзя - способности находить таланты. И потому они взяли к себе Рэйми и Джексона, а не Буттгерайта, и поверьте - это было абсолютно осознанное и просчитанное решение. Эти люди никогда не ошибаются. И они не ошиблись.

 

Что угодно можно говорить про Некромантика и Буттгерайта, но хоть убейте меня - это проходной фильм проходного режиссера. Посмотрите хотя бы его рейтинги - они смехотворны. Вот у Начо Серды есть фильм Aftermath - отврат на ту же тему, но большинство любителей жанра признают, что даже этот фильм на голову выше Некромантика. Хотя мне, в общем, наплевать на оба.

Так что, увольте.

[Стальной Детройт]

Фильм не столько о некрофилах вообще, сколько о людских пороках

 

О пороках снимал Пазолини(Сало) и Феллини(Сатирикон). Йорг снял обыкновенное дешевой и убогое гор-кино.

[Сайфер]

Йорг снял обыкновенное дешевой и убогое гор-кино.

Необыкновенное, приятель, необыкновенное!

[Стальной Детройт]

Необыкновенное, приятель, необыкновенное!

 

И в чем же его необыкновенность?

[Сайфер]

И в чем же его необыкновенность?

Любой культовый кинец необыкновенен сам по себе, в случае с сабжем мы как минимум имеем ещё и отсутствие годных самобытных аналогов, что несомненно порождено уникальностью такой творческой единицы как Ёрг Б.

[Finwall]

Почему же этот режиссер более 20 лет ничего не снимал? Вдохновение пропало? Или сам некромантил потихоньку?

[Сайфер]

Почему же этот режиссер более 20 лет ничего не снимал? Вдохновение пропало? Или сам некромантил потихоньку?

Так он нишевик, и по своей теме всё сказал. По идее там можно было и без Шрамма обойтись.

[Finwall]

Так он нишевик, и по своей теме всё сказал. По идее там можно было и без Шрамма обойтись.

 

На жизнь то надо чем-то зарабатывать, что-то делать нужно. Я не уверен что столь специфичный режиссер способен заниматься чем-то другим, чем снимать такие фильмы. Поэтому мне неясно, что он делал все это время, чем жил. И сказать всегда можно больше. Мог развить тему или перейти в смежные ниши. А то как-то совсем узко и быстро скукожился и пропал. Незачет.

[Сайфер]

На жизнь то надо чем-то зарабатывать, что-то делать нужно. Я не уверен что столь специфичный режиссер способен заниматься чем-то другим, чем снимать такие фильмы.

На сайте он идёт как кинокритик, документалист, автор книжек и театральных пьес - короче чисто художественная интеллигенция, бгг, чё ты за него волнуешься? Ну можешь на всякий случай послать ему пару баксов в загнивающую Германию, чтоб он с голодухи не помер =)

Поэтому мне неясно, что он делал все это время, чем жил.

А зачем тебе меня видеть?! (с)

Мог развить тему или перейти в смежные ниши. А то как-то совсем узко и быстро скукожился и пропал. Незачет.

Он и развил её Королём и Шраммом, при этом сохранил культ, не разменялся на попс и бабло и не опустился до самоповторов, т.е. в отличие от многих уженетортов остался творцом. Поэтому стыдись гнать на Ёрга!

[STSOFT]

Вырисовывается: фильм-протест. Против цензуры. И морали загнивающего буржуазного общества. Рекомендуется к показу в Северной Корее.

А если серьезно (фильм не смотрел, к счастью): порнуху, значит, нельзя обсуждать, а некроманов можно. Это искусство, потому, что представлено не столь широко, как порнуха. Но ведь даже на порносайтах тема некрофилии в запрете... Вот ведь аксиома-то...

[Zombion]

Рекомендую смотреть этот фильм после фильма о том, как его снимали (благо есть в сети).

И потом уже смотришь на картину по-другому.

Оказывается все дешево и сердито.

Да и Йорг не такой псих, как о нем говорят.

 

Посмотрел его театральную постановку Капитан Берлин против Гитлера.

Понравилось даже больше Некромантика...

[semi-conductor]

Да и Йорг не такой псих, как о нем говорят.

 

А что он покажет какой он псих? Псих не может быть внешне улыбчив? Не может дружить с годзиллой? Факт в том, что товарищ Йорг снимал на одну тему, очень узкую тему. А такое как правило означает пристрастие. Так что внутри у него некрофильские нотки есть.

[a-vega]

Вот что-то как-то совсем никаких эмоций не вызвало кино. Ни отторжения, ни шока, ни возбуждения - и в помине нет ничего этого при просмотре творения Буттгерайта, которое, видимо, на поверку является очередной раздутой величиной.

Ну, уходит любовница к трупаку. Ну, заводят героя воспоминания про потрошения кроликов, убийства проституток и прочее. И что? Погрязла старушка-Европа в пороке так, что просто жутко? Так больные люди были всегда. Снимали и до Буттгерайта кино более эпатажное и давящее на психику гораздо сильнее, увы.

Но пара-тройка прикольных сцен есть: с первым "контактом" с мертвячком и та, где герою снится сон, в котором он по полю бежит и органами размахивает аки авоськой.

[semi-conductor]

Чел не снял ни одного нормального фильма, точно психозом попахивает. Ссущие бабы, трахи с трупом, мастурбации с кишками вперемешку. Ну шизофрения ведь. И адепты таких фильмов, как бы не отрицатли в глубине подсознания одобряют подобные забавы и сами если бы что не прочь.

[Брэнд]

Ну "Шрам" вроде у его не простой и не дурной фильм.

[Gerc0g]

Нормальный фильм (5 из 10). Многие авторы на месте немца ограничились бы банальным эпатажем и провокацией, но Йорг товарисч не простой. Фильм не лишен мысли, душевности. Просто тема для многих мерзкая. Я до посещения морга от этого фильма плевался. Теперь я плююсь от реальных трупов и мыслей о бренности бытия, а фильм даже нравиться начал. В общем, неоднозначное кино. А неоднозначность - один из признаков искусства)

в общем, не сравнить этот Некромантик с фильмами того же Люцифера Валентайна.

p.s немцы наверное главные извращенцы в мире. только японцы могут с ними конкурировать.

[Брэнд]

p.s немцы наверное главные извращенцы в мире. только японцы могут с ними конкурировать.

 

Они просто смелые)) Еще голландцы подорваные)) Ну там хоть понятно чего так)

[Gerc0g]

Они просто смелые)) Еще голландцы подорваные)) Ну там хоть понятно чего так)

 

неее, для эпатажа не нужна смелость. и потом, неужели Мейвес или Валентайн адекватны?

[Брэнд]

неее, для эпатажа не нужна смелость. и потом, неужели Мейвес или Валентайн адекватны?

 

Нужна нужна))смелость перед самим собою))и близкими, потому что чужим такие мансы почти до опы))

Я думаю да, адекватны)

[semi-conductor]

Ну "Шрам" вроде у его не простой и не дурной фильм.

 

Не смотрел, но как пишут там вся фича к нестандартности подачи, каких-то флэшбэках и прочем. от самих же кровавых извратов он не отказывается все равно.

 

В общем, неоднозначное кино. А неоднозначность - один из признаков искусства)

 

В чем неоднозначность? Вот реально, человек может увидеть все, если захочет, были бы мысли в голове и материал для приложения. Именно поэтому такие фильмы как сабж особо популярны у всяких депрессивных ищущих натур, у студентов-медиков, которые насмотревшись на трупаки начинают задумываться о бытие и тд. Обыватель же кроме мерзости там ничего не найдет, поскольку он не мыслит в том направлении, чтобы быть на волне с таким фильмом.

 

А сам фильм не стоит ничего. За полчаса такое создается и поизвратней можно, тут только фантазия ограничивает и смелость. реальных режиссерских заслуг и умений тут не демонстрируется.

[Gerc0g]

Нужна нужна))смелость перед самим собою))

 

извращенцам бояться нечего. у них обычно отсутствует стоп-кран в голове