Химера (Splice)

[pennywise]

только сегодня посмотрел. Один раз можно посмотреть, ну если кто-то ждет большего от этого фильма, могу вас расстроить Хотя кому-то может понравится

Оценка: 5 из 10

[Helga Saaresto]

Да-да - я о них обоих. Одна более молодая (Дрен) хотела занять ее лидирующее положение в семье (условно в стае или прайде), другая - Эльза, ей помешала и поставила на место. Правда в итоге "Акела промахнулся")))

Хм, да я вот все о том, как могла Эльза так резко изменить отношение к Дрен - неужели все дело именно в том, что и тут животное начало одним махом переломило все человеческие чувства, и Дрен практически из дочери превратилась в безымянный "образец"?.. Как страшно жить.

[Penguin-Metall]

Самый дрянной фильм Натали... никоим образом даже не выделяется среди основной массы псевдонаучных, псевдосмысловых и псевдоувлекательных трэшев. Концовка - вообще типичная мясорубка, которой заканчивается каждый уважающий себя Генозавр, Раптор 5 и тому подобное. От Натали такого, думаю, ни один фанат не ждал...

Броуди что-то путает с ролями последнее время. Надеюсь дело не в том что он разучился читать сценарии. Хотя вариант что он их читает и они ему нравятся - и того хуже...

[Movie addict]

Хм, да я вот все о том, как могла Эльза так резко изменить отношение к Дрен - неужели все дело именно в том, что и тут животное начало одним махом переломило все человеческие чувства, и Дрен практически из дочери превратилась в безымянный "образец"?.. Как страшно жить.

Ну там не резко то было наверное, там же монтаж - вначале кошка, "ах ты меня не слушаешься" и т.д.))) Но в целом я тоже поняла это так - у животных ведь за лидерство борются в основном самцы (!), у которых нет материнского инстинкта. Но тут же характер героини - она лидировать хочет и лидирует - в своей семье. Клайв же ей говорил (не помню дословно), но по смыслу что-то вроде - "Ты боялась родить ребенка, так как боялась, что будет что-то над чем у тебя не будет контроли, поэтому создала Дрен" То есть наука и современная цивилизация, где все с ног на голову, порождает бездушных бабомужиков и инфантильных мужчин, которыми можно вертеть (с помощью секса или еще как). А жить реально страшно, да)))

[Нолочка]

Но тут же характер героини - она лидировать хочет и лидирует - в своей семье.

Разве ? Если чуть повнимательнее посмотреть этот недофильм то всплывет то что у Эл куча комплексов , и ноги у них растут из ее детства. Одна только ее комната в мамином доме уже говорит о многом. Она старалась дать Дрен то чего была лишена в детстве сама, быть НЕ такой как ее мама.

Да герой Броуди говорил про контроль, только это не про контроль над тем что окружает Эльзу, а контроль Эл над самой собой. И судя по купированному хвосту Дрен , Эльза таки сорвалась.

[Movie addict]

Разве ? Если чуть повнимательнее посмотреть этот недофильм то всплывет то что у Эл куча комплексов , и ноги у них растут из ее детства. Одна только ее комната в мамином доме уже говорит о многом. Она старалась дать Дрен то чего была лишена в детстве сама, быть НЕ такой как ее мама.

Да герой Броуди говорил про контроль, только это не про контроль над тем что окружает Эльзу, а контроль Эл над самой собой. И судя по купированному хвосту Дрен , Эльза таки сорвалась.

Как это (наличие комплексов, комната как пособие "как вырастить тирана" и т.д.) отменяет мною написанное? Никак по моему - только подтверждает вроде).

[Helga Saaresto]

Ну там не резко то было наверное, там же монтаж - вначале кошка, "ах ты меня не слушаешься" и т.д.)))

Монтаж?.. Надо пересмотреть... Но даже если и так, я все равно никак не могу связать у себя в голове (в подсознании?..) двух настолько разных Эльз... Ну вот если только так

наука и современная цивилизация, где все с ног на голову, порождает бездушных бабомужиков и инфантильных мужчин, которыми можно вертеть (с помощью секса или еще как)

, когда настолько изменили правила, что даже точки опоры нет, терять нечего и ничего не страшно, а вот мне от этого тогда еще страшнее...

 

Разве ? Если чуть повнимательнее посмотреть этот недофильм то всплывет то что у Эл куча комплексов , и ноги у них растут из ее детства.

Угу, комплексов у нее куча, но это же еще монетка в копилку этого недофильма - в нем задействованы все животные инстинкты (причем они проявляются как в "образце", так и в "человеках"), а комплексы человека - это его подсознание, то бишь тоже своего рода инстинкт, и они так схлестываются... Нет, ваше право хаять бедную Химеру в хвост и коготь, но по мне так вышло чертовски смелое и занятное кино - по крайней мере на такое еще никто не решался.

[Orientir]

...но по мне так вышло чертовски смелое и занятное кино - по крайней мере на такое еще никто не решался.

Наверное всё же недостаточно смелое, раз до конца не довели-). Финал-то попсовый.

[Helga Saaresto]

Финал-то попсовый.

Ну тут сложно не согласиться - да, есть такое дело, последняя пара минут вообще предсказывается на раз. Однако я, честно говоря, даже не представляю - а как можно было завершить кино, чтобы и оригинально, и не пусто было? Понимаю, что это проблема режиссера, но мы с мужем частенько придумываем свои, альтернативные варианты концовок, а тут вот зависли. Любопытно, каким бы Вы хотели видеть финал?

[Movie addict]

Наверное всё же недостаточно смелое, раз до конца не довели-). Финал-то попсовый.

Однако я, честно говоря, даже не представляю - а как можно было завершить кино, чтобы и оригинально, и не пусто было?

Если смело, то групповым сексом, наверное, чтобы раскрыть эту тему окончательно.))) А если серьезно... Да это ж жанровое кино, но не дурное и ладно =)

[Orientir]

Любопытно, каким бы Вы хотели видеть финал?

Чёрт его знает-). По мне лучше бы фильм закончился на сцене похорон, но без этой лесной случки и подобия экшна-).

[Movie addict]

Чёрт его знает-). По мне лучше бы фильм закончился на сцене похорон, но без этой лесной случки и подобия экшна-).

Это ж были бы похороны поинта. А возмездие за деяния? =)

[Orientir]

Это ж были бы похороны поинта. А возмездие за деяния? =)

Муки совести не катят?-)

[Helga Saaresto]

Чёрт его знает-). По мне лучше бы фильм закончился на сцене похорон, но без этой лесной случки и подобия экшна-).

А вот тогда все бы неизбежно ныли - "фуууу, кино оборвали не пойми на чем" - то есть те же яйца, в принципе... Существующий финал, конечно, выводит Химеру в разряд фильмов "ну вот, я так и знал!", но, ей богу, я готова простить Натали и лесную случку, и схватку со сменившим пол монстрилой, и ожидание крупного плана животика Эльзы - да, в угоду попсовости, жанру и чтению морали "не играйте с мамой-природой - прилетит по попе". Простить за те полтора часа смятения, когда вообще не представляшь, ЧТО сейчас случится...

[Нолочка]

Как это (наличие комплексов, комната как пособие "как вырастить тирана" и т.д.) отменяет мною написанное?

Аха . Дело не в в науке и цивилизации которые якобы породили монстра Эльзу, дело в ее несчастном детстве . Она не способна любить не потому что она ученый. А потому что получила в детстве другие установки на семью, воспитание . Это из разных опер.

Угу, комплексов у нее куча, но это же еще монетка в копилку этого недофильма - в нем задействованы все животные инстинкты (причем они проявляются как в "образце", так и в "человеках"), а комплексы человека - это его подсознание, то бишь тоже своего рода инстинкт, и они так схлестываются...

Вот схлестывания я там не разглядела. Все было невнятно и уныло. Вроде и задумка не плохая, и посыл к размышлению присутствует, но воплощение просто на редкость размазанное и невпечатляющее.

[Orientir]

А вот тогда все бы неизбежно ныли - "фуууу, кино оборвали не пойми на чем" - то есть те же яйца, в принципе...

Пожалуй да, но хотя бы не было такого контраста. И вообще я сомневаюсь что Натали не смог придумать ничего лучше. Тут небось деньги всё решили-).

[Movie addict]

Муки совести не катят?-)

Не катят. Ну какие могут быть особые муки за провальный эксперимент и невинно убиенную крысу? =) Ну погоревали бы чуток - "она умерла, а мы такие живые" и плачут, обнимают друг друга - отстойный конец, как моему. А ведь там в конце не плохо протащили так науку и деятельность корпораций - когда встречаются два монстра женскаго пола, с неустроенной личной жизнью, одна из которых носит в себе третье чудовище и говорит прямо "мне теперь нечего терять".

Аха . Дело не в в науке и цивилизации которые якобы породили монстра Эльзу, дело в ее несчастном детстве . Она не способна любить не потому что она ученый. А потому что получила в детстве другие установки на семью, воспитание . Это из разных опер.

Нэт, не из разных - она поэтому и пошла в науку и поэтому нашла себе мужа-подкаблучника - самые большие тираны и управленцы (читаем - те которые любят управлять другими или процессами в пробирках) получаются из тех, кого когда-то самих тиранили

[Orientir]

Не катят. Ну какие могут быть особые муки за провальный эксперимент и невинно убиенную крысу? =) Ну погоревали бы чуток - "она умерла, а мы такие живые" и плачут, обнимают друг друга - отстойный конец, как моему.

Эх, Муви. Мне кажется зря ты героев такими уж тварями считаешь. Там фишка как раз в том что они запутались, ну какбе благодаря этой удобной, хоть и гадкой, лазейке, когда можно переключится с восприятия ситуации "родители-ребёнок", на "ученые-эксперимент". Поначалу учёным был Броуди, потом Полли, а вот потом они запутались-).

[Movie addict]

Эх, Муви. Мне кажется зря ты героев такими уж тварями считаешь. Там фишка как раз в том что они запутались, ну какбе благодаря этой удобной, хоть и гадкой, лазейке, когда можно переключится с восприятия ситуации "родители-ребёнок", на "ученые-эксперимент". Поначалу учёным был Броуди, потом Полли, а вот потом они запутались-).

Да не считаю я их тварями из знаю, что запутались, согласна с тем, что ты написал, я просто к тому, что концовка слезами и похоронами мне не нравится - во-первых она бы лишила фильм градуса безумия последних 15 минут, во-вторых перевела бы кино как раз к сопливой драме, а так "Химера осталась жанровым кино, где все идеи ненавязчиво преподнесены.

[Узднег Совезди]

Хороший фильм, конечно, во многих моментах испытывал жестокий приступ ксенофобии, но в целом, и задумка хороша и реализация понравилась.

 

Поставил 7 из 10 (один бал снял за убитого кота)

[Helga Saaresto]

один бал снял за убитого кота

"Птичку жалко"?..

[Jammin]

Чушь редкостная) как Броуди вообще в таком снялся... Поначалу фильма вроде как чувствуется потенциал, вроде как научная фантастика, должна быть и идея у фильма, какая-то мораль, продуманные диалоги в конце концов. Но через полчаса от надежд на всё это не осталось ни следа и я начала клевать носом. 5 из 10 и то завысила...

[Oskar777]

Аха

Вроде и задумка не плохая, и посыл к размышлению присутствует, но воплощение просто на редкость размазанное и не впечатляющее.

 

Вот оно. Эта-то размазанность и мешает фильму стать тем, на что он вполне мог бы претендовать. В фильме отсутствует четко прописанная концепция с отсылами и зацепками основываясь на которые, можно с уверенностью претендовать на правильность понимания подачи режиссера, более того отсутствие до конца продуманных сцен отправляет зрителя в область фантазии как душа пожелает, только фактов полностью подтверждающих это мнение не дает, а это признаюсь напрягает. Я вот не первый день читаю обсуждение и в результате фильм для меня стал распадаться как карточный домик, ну не клеится оно в общую картинку, как только начинаешь задумываться, рвется по швам. Я уже даже не говорю о своем первоначальном взгляде на историю, Бог с ним, к верх ногами, так к верх ногами и не такие перевертыши встречались. Если даже основываться на позиции доминирования в современном мире, то как увязать ее с выпирающим животиком из последнего кадра, ведь новая особь напрочь сотрет все доминантные позиции Эльзы и ее власть гроша ломанного не будет стоить, если во главу угла ставить инстинкты, то ту еще большее количество косяков, начиная с попрания основного инстинкта самосохранения о котором уже писал Sakurian, резкой подмены материнского инстинкта в пользу доминирования (хвост Дрен) и опять же этого животика (ну какая нормальная маман решиться произвести на свет такое убожество, да и вообще с чего это ее вдруг поперло, если от мужа нормального ребенка не хотела), со стороны науки вообще полнейший бред, то ее действиями руководит наука, то материнство, то доминирование – бред, это все не вяжется в кучу, не стыкуется. Куда тут с Кроней сравнивать и десятой долей не пахнет, даже в ранних работах сцены не вызывали таких разноречивых вопросов. Просто у Натали здесь напрочь отсутствует обоснование и сплошняком вылазят косяки, а мог бы получиться очень хороший фильм, а вышел просто интересный и не более.

[diomede]

То есть наука и современная цивилизация, где все с ног на голову, порождает бездушных бабомужиков и инфантильных мужчин, которыми можно вертеть

 

Наукоборческая позиция режиссера и стала, наверное, для меня основным доводом не в пользу кина.

[Узднег Совезди]

"Птичку жалко"?..

 

Ага, котов люблю больше, чем людей.