Пишем грамотно и правильно!

[Шэрвуд]

Теперь ты хочешь доказать, что побудительная фраза является вопросительной?

 

Попробуй.

Зачем?

Гляди: я тебя спрашивал не о словосочетании. (считай, что это было требование).

 

Слова виртуальный и воображаемый являются синонимами только в значении "нереальный/выдуманный/мнимый". Но у слова "виртуальный" есть еще значение "имитированный с помощью компьютера" или "созданный с помощью компьютера", слово "воображаемый" таким значением не обладает, потому в этом конкретном смысле они не будут синонимами.

Выше уже обсудили виртуальное общение.

[mastholte rietberg]

Зачем?

Гляди: я тебя спрашивал не о словосочетании. (считай, что это было требование).

Речь шла именно о словосочетании. Вот здесь. После чего вы и съехали с темы, выкинув слово "знакомые". Так что требование тут можно предъявить только вам - заскриньте картинку, где будет написано, что "воображаемый знакомый" это синоним выражения "виртуальный знакомый"

 

Выше уже обсудили виртуальное общение.

Да, из чего стала понятна ваша проблема - убежденность, что виртуальное общение есть плод вашего воображения) Но это действительно только ваша проблема, не стоит предъявлять ее другим.

[Шэрвуд]

Речь шла именно о словосочетании. Вот здесь.

Шерлок! Это вы?!

Но вот незадача - вы игнорируете тот факт, что это юмор.

После чего вы и съехали с темы

Гляди: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5127193&postcount=2157

виртуальный знакомый

Можете рассказать подробней, что вы вкладываете в это понятие?

[mastholte rietberg]

Шерлок! Это вы?!

Но вот незадача - вы игнорируете тот факт, что это юмор.

 

Гляди: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5127193&postcount=2157

 

Можете рассказать подробней, что вы вкладываете в это понятие?

 

Нет, не могу. Погуглите заодно с требуемой картинкой.

[peperino]

Спор ради спора-)

 

"Виртуальный знакомый" может означать такого знакомого, знакомство и общение с которым произошло и происходит по интернету, а в жизни так и не случилось. И человека можно довольно хорошо знать, в этом случае, даже больше чем каких-то знакомых по жизни.

 

А еще это может означать, в случае человека с к-л расстройствами, также и вымышленного знакомого, которого просто не существует, только в воображении. Но в этом случае скорее будет употребляться слово "воображаемый", тк у слова "виртуальный" уже давным-давно сложилась устойчивая коллокация с интернетом и компьютерами, а не с фантазиями и воображением.

[Шэрвуд]

Спор ради спора-)

"Виртуальный знакомый" может означать такого знакомого, знакомство и общение с которым произошло и происходит по интернету, а в жизни так и не случилось.

Может, только зачем интернт-знакомого называть виртуальным знакомым?

И человека можно довольно хорошо знать, в этом случае, даже больше чем каких-то знакомых по жизни.

Если вы никогда не видели человека в жизни, всегда будет оставаться шанс, что в интернете вы общаетесь с фальшивкой.

[peperino]

Может, только зачем интернт-знакомого называть виртуальным знакомым?

Так не называйте, если не нравится-) Я, кстати, тоже не люблю это выражение.

Но оно есть, и означает оно именно то, что я привела.

 

Если вы никогда не видели человека в жизни, всегда будет оставаться шанс, что в интернете вы общаетесь с фальшивкой.

 

Будет, но только все равно кто-то же существует, вы с ним общаетесь, он подает вам информацию, а это значит, что он существует не в вашем воображении. А если этот человек совсем не тот, за кого себя выдает - это уже другая проблема.

[Шэрвуд]

Так не называйте, если не нравится-) Я, кстати, тоже не люблю это выражение.

Но оно есть, и означает оно именно то, что я привела.

Не любите потому, что это не совсем корректно ("имитированный с помощью компьютера" или "созданный с помощью компьютера")

 

Будет, но только все равно кто-то же существует, вы с ним общаетесь, он подает вам информацию, а это значит, что он существует не в вашем воображении. А если этот человек совсем не тот, за кого себя выдает - это уже другая проблема.

Это вообще может быть и программа (виртуальный собеседник).

Знакомым он будет в вашем воображении.

[peperino]

Не любите потому, что это не совсем корректно ("имитированный с помощью компьютера" или "созданный с помощью компьютера")

Я считаю, что корректно, тк так уже устоялось, и используется. Но думаю, что когда это выражение было только введено в употребление, учитывалась как раз вот эта самая "опасность"

Это вообще может быть и программа (виртуальный собеседник).

Ну или вместо молодой девушки с высшим образованием какой-нибудь пенсионер 150 кг весом.

 

Ну и общение, все равно, должно быть в реальной жизни, по крайней мере преобладать, возможно выражение призвано еще и подтвердить это отличие.

 

А не нравится потому, что есть в нем какой-то клишейный налет, что ли. Ну вроде как "культурная столица" и т.д.

 

Знакомым он будет в вашем воображении.

Не в воображении только, тк это не я его выдумала. Мне поступала определенная информация, на основании которой появилось знание об этом человеке, т.е. произошло знакомство.

А если это программа или кто-то, выдающий себя за другого, то речь идет не о воображении, а о введении в заблуждение.

[Шэрвуд]

Я считаю, что корректно, тк так уже устоялось, и используется. Но думаю, что когда это выражение было только введено в употребление, учитывался как раз вот эта самая "опасность"

Устоялось в быту, это как козёл через А писать.

Не в воображении только, тк это не я его выдумала. Мне поступала определенная информация, на основании которой появилось знание об этом человеке, т.е. произошло знакомство.

А если это программа или кто-то, выдающий себя за другого, то речь идет не о воображении, а о введении в заблуждение.

Нам постоянно поступает информация, давая пищу для воображения.

Я всегда считал, что знакомство, это когда знаешь человека лично.

А так - виртуального знакомого, о котором вы себе вообразили невесть что (тот образ который нарисовало ваше воображение, опираясь на поступившую вам информацию), может и вовсе не существовать в реальном мире.

[peperino]

Устоялось в быту - козёл через А писать.

Зря вы, многое что устоявшееся становится нормой со временем. Таким образом языки могут пополняться словами и выражениями.

 

Кстати, если взять пример, когда играют в шахматы против компьютера, т.е. виртуальный соперник. Здесь соперника имитирует компьютер, он им создан. Здесь уж точно не должно возникать сомнений по поводу корректности. Но это не в моем воображении, что я сижу, сама с собой играю, представляю кого-то напротив. Соперник есть.

И похожим способом чаты/форумы имитируют реальный разговор, который мог бы состояться в жизни, будь эти люди рядом, т.е. вирутальное общение. Называть виртуальными этих людей, все же, уже менее правильно, тк они все-таки (будем надеяться) не имитированы компьютером, а сидят где-нибудь и пишут. Но все равно понятно о чем речь, как и то, что эти люди в любом случае (даже в самом худшем) не плод воображения

 

Нам постоянно поступает информация, давая пищу для воображения.

Да и в жизни тоже. Это совершенно нормально. У каждого есть своя система восприятия, воображение в ней участвует.

 

Я всегда считал, что знакомство, это когда знаешь человека лично.

Раньше не было интернета, но была переписка. Эпистолярное знакомство, так сказать. Писали письма, с войны, например. И таким образом знакомились.

 

Конечно, в жизни лучше, и вообще другое дело. Кто бы спорил?

[Шэрвуд]

Зря вы, многое что устоявшееся становится нормой со временем. Таким образом языки могут пополняться словами и выражениями.

Потому, что получается - в этом случае "устоялось", а в этом случае - будем очень скрупулёзны.

Кстати, если взять пример, когда играют в шахматы против компьютера, т.е. виртуальный соперник.

Когда играют против компьютера, то так и говорят - играю с компьютером или играю против компьютера.

Никогда не слышал: "Я играю против виртуального соперника."

Здесь уж точно не должно возникать сомнений по поводу корректности.

А каким образом они должны возникнуть если это полностью укладывается в "имитированный с помощью компьютера" или "созданный с помощью компьютера" ?

Но это не в моем воображении, что я сижу, сама с собой играю, представляю кого-то напротив. Соперник есть.

Странно, что вам не приходит в голову, играя с компьютером, вообразить, что вы играете с прекрасным принцем. )

 

И похожим способом чаты/форумы имитируют реальный разговор, который мог бы состояться в жизни, будь эти люди рядом, т.е. вирутальное общение. Называть виртуальными этих людей, все же, уже менее правильно, тк они все-таки (будем надеяться) не имитированы компьютером, а сидят где-нибудь и пишут. Но все равно понятно о чем речь, как и то, что эти люди в любом случае (даже в самом худшем) не плод воображения

Здесь вы только утвердили меня в мысли, что интернет-знакомых не гоже называть виртуальными знакомыми, если только это не программа.

 

Раньше не было интернета, но была переписка. Эпистолярное знакомство, так сказать. Писали письма, с войны, например. И таким образом знакомились.

Правильно, вы же не станете называть знакомого по переписке виртуальным знакомым.

 

Конечно, в жизни лучше, и вообще другое дело. Кто бы спорил?

Не могу не согласиться. )

[peperino]

Странно, что вам не приходит в голову, играя с компьютером, вообразить, что вы играете с прекрасным принцем. )

Было бы странно, если бы приходило-)

Кстати, компьютер обыграть круче, чем принца.

Я не говорила о смысле и вообще надобности сочетания "виртуальный соперник", это пример, чтобы объяснить значение слова виртуальный. И чем оно, в данном контексте, отличается от плодов воображения.

 

Здесь вы только утвердили меня в мысли, что интернет-знакомых не гоже называть виртуальными знакомыми, если только это не программа.

Мне тоже так больше нравится.

 

Правильно, вы же не станете называть знакомого по переписке виртуальным знакомым.

Правильно, потому что... виртуальный - это имитированный или созданный при помощи компьютера

[Prosto drug]

Виртуальное общение нельзя назвать воображаемым.

 

никакого виртуального общения в принципе не существует. Это некая, не очень удачная фигура речи.

 

Тот факт, что некто, именующий себя jumper1, пишет некие посты (тексты) ни в коей мере не свидетельствует о том, что за этим самым джумпером скрывается реальный человек.

Тот факт, что некто, именующий себя jumper1, выкладывает некие фотографии, на которых вроде бы изображен он, тоже ни о чем не говорит.

Поэтому с полной достоверностью невозможно судить существует ли на самом деле джумпер, или является плодом чьей-то фантазии.

 

То же самое можно сказать про любого практически пользователя (юзера), за исключением тех людей, которых я (вы, мы) видели, и с которыми встречались в реальной жизни. То есть это живые люди, которых вы знаете, и которые зачем-то оказались в Интернете. А, вот, кто окружает их в Интернете? Даже не их, а нас. Кто окружает нас, вот, в чем вопрос...

 

Хотя, что касается джумпера (джампера), то с большей долей вероятности можно предположить, что некто, скрывающийся под ником jumper1 все-таки существует, но прямых реальных подтверждений этому у меня, например, нет.

Поэтому, на самом деле в Интернете существую только Я и Мой Компьютер. И почти все, что появляется на экране моего компьютера, и является т.н."виртуальной реальностью".

 

 

P.S. А, вот, например, пользователей "Сумен Петрович" и "STSOFT" никто никогда не видел. Ибо, они существуют только здесь в виртуальной реальности Форума Кинопоиска.

[Шэрвуд]

Правильно, потому что... виртуальный - это имитированный или созданный при помощи компьютера

А можно так: реализованный программно, симулированный, имитированный с помощью компьютера.

[Джампер]

Тот факт, что некто, именующий себя jumper1, пишет некие посты (тексты) ни в коей мере не свидетельствует о том, что за этим самым джумпером скрывается реальный человек.

Тот факт, что некто, именующий себя jumper1, выкладывает некие фотографии, на которых вроде бы изображен он, тоже ни о чем не говорит.

Поэтому с полной достоверностью невозможно судить существует ли на самом деле джумпер, или является плодом чьей-то фантазии.

Давайте не скатываться в шизофрению.

[mastholte rietberg]

Шервуд все еще гуглит. Однако)

[Шэрвуд]

Шервуд все еще гуглит. Однако)

Однако жду, когда ты дашь определение виртуальному знакомому.

[mastholte rietberg]

Однако жду, когда ты дашь определение виртуальному знакомому.

 

Не собираюсь. То, что я "вкладываю в это понятие" - никого не интересует. Общепринятое определение найдете в интернете (вы это умеете, как доказывает ранее приведенная картинка). Если скрина не последует - можно считать заседание закрытым.

[Шэрвуд]

Не собираюсь. То, что я "вкладываю в это понятие" - никого не интересует.

Наглая ложь! Меня интересует. )

 

Если скрина не последует - можно считать заседание закрытым.

Если от тебя не последует определения виртуальному знакомому - засчитаю тебе слив.

Изменено 05.05.2015 13:51 пользователем Шэрвуд

[peperino]

никакого виртуального общения в принципе не существует. Это некая, не очень удачная фигура речи.

Все эти определения, вероятно, пошли от устойчивого уже давно сочетания "виртуальная реальность". Удачное оно или нет - это другой вопрос, мне, например, не нравится. Но оно есть, используется, и судя по всему, никаким правилам не противоречит.

И слово "виртуальный" в словариках есть, все с ним понятно.

 

А можно так: реализованный программно, симулированный, имитированный с помощью компьютера.

По сути, это во многом и есть симуляция. Форум - симуляция бесед, тематических вечеров и прочих подобных дел. Как симулятор кабины самолета и т.д. И чтобы максимально приблизить ощущения к реальности, нужно подключать и воображение, в том числе)

Просто "виртуальная реальность" звучит романтичнее, чем симулированная реальность -)

[Шэрвуд]

По сути, это во многом и есть симуляция. Форум - симуляция бесед, тематических вечеров и прочих подобных дел. Как симулятор кабины самолета и т.д. И чтобы максимально приблизить ощущения к реальности, нужно подключать и воображение, в том числе)

Просто "виртуальная реальность" звучит романтичнее, чем симулированная реальность -)

Умеете вы уговаривать.

Чувствую, что читаю вас и соглашаюсь, соглашаюсь совсем...

[mastholte rietberg]

Наглая ложь! Меня интересует. )

Нда, я в растерянности, что ответить, поставили в тупик.

А, вот этот ответ вам будет вполне понятен

 

 

Если от тебя не последует определения виртуальному знакомому - засчитаю тебе слив.

Итак, настоящим Шервуд признает, что ему попросту неизвестно значение выражения "виртуальный знакомый".

 

Именно поэтому он, вместо того чтобы признать, что не владеет материалом, предпочел ранее вернуться к сколько-нибудь известным понятиям и незаметно выбросил из текста слово "знакомый", тем самым совершив подмену понятий, чего, впрочем, сам не заметил, увлекшись собственным "юмором".

 

Тогда как оппоненты продолжали считать, что речь именно о словосочетании "виртуальные знакомые", а не об отдельных словах, их составляющих.

 

По рассмотрении дела, Шервуд признается виновным в подлоге и махинациях и нанесении морального вреда всем участникам виртуального общения, но без злого умысла, а просто по причине горячей, безрассудно увлекающейся натуры, так что господам виртуальным присяжным предлагается простить провинившегося и отпустить с миром, пусть идет к своим воображаемым знакомым)

[Шэрвуд]

Нда, я в растерянности, что ответить, поставили в тупик.

А, вот этот ответ вам будет вполне понятен

 

 

 

 

Итак, настоящим Шервуд признает, что ему попросту неизвестно значение выражения "виртуальный знакомый".

 

Именно поэтому он, вместо того чтобы признать, что не владеет материалом, предпочел ранее вернуться к сколько-нибудь известным понятиям и незаметно выбросил из текста слово "знакомый", тем самым совершив подмену понятий, чего, впрочем, сам не заметил, увлекшись собственным "юмором".

 

Тогда как оппоненты продолжали считать, что речь именно о словосочетании "виртуальные знакомые", а не об отдельных словах, их составляющих.

 

По рассмотрении дела, Шервуд признается виновным в подлоге и махинациях и нанесении морального вреда всем участникам виртуального общения, но без злого умысла, а просто по причине горячей, безрассудно увлекающейся натуры, так что господам виртуальным присяжным предлагается простить провинившегося и отпустить с миром, пусть идет к своим воображаемым знакомым)

Так это у тебя нет определения виртуальному знакомому. Я здесь причём?

 

увлекшись собственным "юмором"

Всё и началось с юмора. Только ты упорно бегаешь от этого факта.

 

Ещё раз повторю свой вопрос: Приведи определение виртуальный знакомый.

Я же не могу знать, что конкретно ты вкладываешь в это понятие.

 

зы: о отобразилось )) какой сюрприз!

Изменено 05.05.2015 18:44 пользователем Шэрвуд

[mastholte rietberg]

Так это у тебя нет определения виртуальному знакомому. Я здесь причём?

А мне и не нужно определение, мне нужно было доказательство, что "виртуальный знакомый" и "воображаемый знакомый" являются синонимами.

 

Но в процессе выяснилось, что вы, оказывается, просто не знаете, что значит "виртуальный знакомый", поэтому просите у других объяснить.

 

После этого, разумеется, просить доказательства чего бы то ни было становится излишним - вы просто не поняли, о чем шла речь. Это простительно, конечно - после того, как все выяснилось.

 

Всё и началось с юмора. Только ты упорно бегаешь от этого факта.

 

Ещё раз повторю свой вопрос: Приведи определение виртуальный знакомый.

Я же не могу знать, что конкретно ты вкладываешь в это понятие.

 

зы: о отобразилось )) какой сюрприз!