Лучший фильм всех времен и народов

[paranoid ndroid]

Единственное "Но", это то, что многовариантное голосование и сотня-другая претендентов превратит тему в "Лучшие фильмы..." а мы ведь выбираем только один. Потому я и предлагаю квалификационный раунд, но основе которого можно составить шорт-лист (что-то на подобии классической ежегодной кино-церемонии) Можно даже в несколько этапов, отсеивая проигравших. Так будет справедливо.

 

Здравое предложение, да только не так-то легко будет устроить. Но и тема ни много ни мало, а про лучший фильм всех времен, так что можно будет постараться.

 

P.S. "для того же патриотизма комедии Гайдая (Операция Ы, Кавказская, Бриллиантовая, и 3 победителя"

Советские комедии никак не подходят. Если Эйзенштейн, Тарковский, Герман, Сокуров или Параджанов входят в число режиссеров с мировой популярностью и их фильмы интересны людям других национальностей, то советские комедии созданы исключительно для внутреннего пользования.

[Prime]

Это, как минимум тупо. Фильмы достойны (ну кроме ВК), другое дело что приелись, но хуже-то не становятся.

 

Властелин приелся?

Да они нечто (Форрест, Шоушенк ) по сравнение сним!

[paranoid ndroid]

Это, как минимум тупо. Фильмы достойны (ну кроме ВК), другое дело что приелись, но хуже-то не становятся.

 

Ну это я скорее шучу, потому что тот же Шоушенк сидит на 2-м месте IMDB.

[Vivien]

Было бы лучше, если вы приведете список на исключение - так будет легче выбирать.

 

Ну я же не настаиваю на своем списке, это так, для начала.

Зато теперь можно исключать одни и заменять на другие, те, что теперь все предложат.

А то на исключение, пока каждый напишет по 10 фильмов, а потом еще добавить по 2-3, и заменить, то этот список распухнет, а выберем финальный список мы к маю)))

[Dowson]

. Изменено 09.11.2010 22:19 пользователем Dowson

[valary]

Советские комедии никак не подходят. Если Эйзенштейн, Тарковский, Герман, Сокуров или Параджанов входят в число режиссеров с мировой популярностью и их фильмы интересны людям других национальностей, то советские комедии созданы исключительно для внутреннего пользования.

 

Согласна. Кажется что "Сталкер" и "Броненосец Потемкин" достойны здесь быть, не только ради патриотизма

[Prime]

Я, вот, не понимаю. А смысл? Денис же четко обозначил правила темы. Люди называли по одному фильму. Каких было больше - те и попали в список. Тема - лучший фильм всех времен и народов - как сказал Денис - по мнению форумчан. Причем тут критики? Даже если добавить все перечисленные тобой фильмы, победят уже названные форумчанами кины.

А если убирать из опроса фильмы, которые постоянно побеждают и, соответственно, нравятся - так смысл тогда этого опроса?

 

Не нравится мэйнстрим - создаем новую тему под заголовком "лучшие эстетские фильмы всех времен и народов" и не включаем туда ни один фильм, заработавший больше 10 лямов. Все просто.

 

Денис, тема, по большому счету - шляпа, но раз уж начал, то держись, и не поддавайся на провокации. Оставляй все, как есть.

 

Точно- точно!

[paranoid ndroid]

Я, вот, не понимаю. А смысл? Денис же четко обозначил правила темы. Люди называли по одному фильму. Каких было больше - те и попали в список. Тема - лучший фильм всех времен и народов - как сказал Денис - по мнению форумчан. Причем тут критики? Даже если добавить все перечисленные тобой фильмы, победят уже названные форумчанами кины.

А если убирать из опроса фильмы, которые постоянно побеждают и, соответственно, нравятся - так смысл тогда этого опроса?

 

Не нравится мэйнстрим - создаем новую тему под заголовком "лучшие эстетские фильмы всех времен и народов" и не включаем туда ни один фильм, заработавший больше 10 лямов. Все просто.

 

Денис, тема, по большому счету - шляпа, но раз уж начал, то держись, и не поддавайся на провокации. Оставляй все, как есть.

 

Если посмотреть, то в моем списке в большинстве своем мейнстрим. Никакого Ван Сента или Рейгадаса, например.

 

Или вот еще: в списке по правилам Дениса, который в итоге получился, 3 фильма Кэмерона и 2 фильма Дарабонта, но ни одного Копполы, Кубрика или, блин, Тарантино. Это даже не смешно.

[Dowson]

. Изменено 09.11.2010 22:19 пользователем Dowson

[MorPeh]

Я, вот, не понимаю. А смысл? Денис же четко обозначил правила темы. Люди называли по одному фильму. Каких было больше - те и попали в список. Тема - лучший фильм всех времен и народов - как сказал Денис - по мнению форумчан. Причем тут критики? Даже если добавить все перечисленные тобой фильмы, победят уже названные форумчанами кины.

А если убирать из опроса фильмы, которые постоянно побеждают и, соответственно, нравятся - так смысл тогда этого опроса?

А в этом опросе не ясно кто победит? Список Андроида итак почти универсальный, а в сочетании с правилами Дениса (в смысле насчет замен) по-мне так вообще идеально будет!!! Не понимаю, зачем противиться, если опрос будет многограннее, красивее и в него войдут фильмы из этого опроса?! К тому же, раз такой громкое название занято, то опрос надо делать как можно более объективным, сводя к минимуму пристрастия отдельных людей (здесь у меня тут же всплывает опрос, Лучший злодей кинофантастики, за который я до сих пор обижен, хи хи)). Так что мне нравиться как тема развивается и Денису это советую)!

[Денис]

Противоречишь сам себе. Что важнее : твои любимчики или мнение форума? Для тебя - безусловно первое, но в опросе не один же ты участвуешь. А предложение Андроида почти совершенное и его следует развивать или, хотя бы, взять на заметку. Его рейтинг составлен по мнению не только критиков(к которым, я так понял, ты испытываешь зверскую нелюбовь) и режиссеров, но и по мнению обычного простого люда (IMDbишников) Сформированный список выглядит симпатичным, хотя многие форумчане, я думаю, все же внесут предложения касательно повторного редактирования. Единственное "Но", это то, что многовариантное голосование и сотня-другая претендентов превратит тему в "Лучшие фильмы..." а мы ведь выбираем только один. Потому я и предлагаю квалификационный раунд, но основе которого можно составить шорт-лист (что-то на подобии классической ежегодной кино-церемонии) Можно даже в несколько этапов, отсеивая проигравших. Так будет справедливо.

 

Во-первых это не я отобрал любимчиков, а вы. Не я вставил в опрос эти фильмы, а вы, так что попрошу без тычков.

 

Ну и какие фильмы пройдут твою квалификацию? Я тебе скажу, победят в варианте предложенном Андроидом Титаник, Властелин колец, Форрест Гамп, Зеленая миля, Побег из Шоушенка, ну и какой-нить Бойцовский клуб. Я уже объяснял почему. Ты считаешь что есть вариант победить у "Гражданина Кейна"? А вот здесь у него есть шанс.

[W.Axl_Rose]

Ну так и кто ж в этом виноват? Денис? Нет.

Так говорили люди.

От того, что вы устроите несколько предварительных раундов, лучше не станет.

Просто представленным сейчас в опросе фильмам, потребуется чуть больше времени, чтобы попасть в итоговый лист. Но они там все равно будут. Это ни плохо, ни хорошо. Это просто есть.

 

Ну, это еще вопрос. Но даже если и так - пусть будут, никто же не против. Но пусть пройдут полноценный и равноправный отбор

[paranoid ndroid]

Ну так и кто ж в этом виноват? Денис? Нет.

Так говорили люди.

От того, что вы устроите несколько предварительных раундов, лучше не станет.

Просто представленным сейчас в опросе фильмам, потребуется чуть больше времени, чтобы попасть в итоговый лист. Но они там все равно будут. Это ни плохо, ни хорошо. Это просто есть.

 

Все может быть. Я и так голосовал за "Кейна", и, скорее всего, снова за него проголосую. Но серьезность поставленной задачи как-то не вяжется с таким итогом, отсюда и множество недовольных.

 

P.S. Мили и Гампа в моем списке нет. =)

[razer1607]

Короче так, здесь действительно много ненужных кандидатов, за которых будет ни голоса, даже если один, два или три - кому это надо? Если судить так, то что НУЖНО убрать:

 

3. Правила Игры (Жан Ренуар) 1939

8. Рассвет: Песня двух человек (Фридрих Фильгельм Мурнау) 1927

13. Похитители велосипедов (Витторио Де Сика) 1948

38. Приключение (Микеланджело Антониони)1960

53. Нэшвилль (Роберт Олтман) 1975

54. Агирре, гнев божий (Вернер Херцог) 1972

61. Аталанта (Жан Виго) 1934

67. Дети райка (Марсель Карне) 1945

68. Генерал (Бастер Китон и Клайд Брукман) 1927

69. Великая иллюзия (Жан Ренуар) 1937

74. Слово (Карл Теодор Дрейер) 1955

75. Персона (Ингмар Бергман) 1966

76. Песнь дороги (Сатьяджит Рэй) 1955

77. Нетерпимость (Дэвид Уорк Гриффит) 1916

78. Сказки туманной луны после дождя (Кэндзи Мизогучи) 1953

79. Великолепные Эмберсоны (Орсон Уэллс) 1942

 

За остальные есть надежда, что хотя б 5 голосов будут, а эти - в печь..

[W.Axl_Rose]

Во-первых это не я отобрал любимчиков, а вы. Не я вставил в опрос эти фильмы, а вы, так что попрошу без тычков.

 

Ну и какие фильмы пройдут твою квалификацию? Я тебе скажу, победят в варианте предложенном Андроидом Титаник, Властелин колец, Форрест Гамп, Зеленая миля, Побег из Шоушенка, ну и какой-нить Бойцовский клуб. Я уже объяснял почему. Ты считаешь что есть вариант победить у "Гражданина Кейна"? А вот здесь у него есть шанс.

 

Откуда такая уверенность? Давай возьмем, к примеру тему, "лучшая рецензия месяца", которая уже прижилась на нашем Форуме. В последнем конкурсе в квалификации победил отзыв, который заметно отстал от прямых конкурентов в финале. И наоборот - итоговый победитель конкурса, в квалификации пропустил вперед большое количество претендентов.

[MorPeh]

Советские комедии никак не подходят. Если Эйзенштейн, Тарковский, Герман, Сокуров или Параджанов входят в число режиссеров с мировой популярностью и их фильмы интересны людям других национальностей, то советские комедии созданы исключительно для внутреннего пользования.

Да, но в тоже время Потемкина смотрелим не очень много людей, когда комедии Гайдая смотрело большое число людей и голосовать, я уверен, за них будут тоже многие. Да и вообще, по мне комедии Гайдая - пик советского кинематографа, и поскольку мы здесь пытаемся сбалансировать субъективное и объективное, я думаю они в опрос явно подходят?!

[paranoid ndroid]

На место "Приключения" Антониони можно поставить "Фотоувеличение", которое даже в топ 250 КП входит. У "Агирре", есть надежда, найдутся поклонники.

 

Про Гайдая: название темы обязывает ("Лучший фильм всех времен и народов", подчеркните "народов").

[MorPeh]

Ну и какие фильмы пройдут твою квалификацию? Я тебе скажу, победят в варианте предложенном Андроидом Титаник, Властелин колец, Форрест Гамп, Зеленая миля, Побег из Шоушенка, ну и какой-нить Бойцовский клуб. Я уже объяснял почему. Ты считаешь что есть вариант победить у "Гражданина Кейна"? А вот здесь у него есть шанс.

А в нынешнем опросе победят Титаник, Шоушенк и Властелин. Вообще, лично мне в опросах интересен не только победитель но и промежуточные результаты, то, кто за кого проголосовал и т.д. Раз есть возможность это узнать, то ее надо стараться устраивать а не убивать себя тем, что победитель известен.

[Dowson]

. Изменено 09.11.2010 22:19 пользователем Dowson

[paranoid ndroid]

1. Гражданин Кейн (Орсон Уэллс) 1941

2. Головокружение (Альфред Хичкок) 1958

 

4. Крестный Отец (Френсис Форд Коппола) 1972

5. Токийская повесть (Ясудзиро Одзу) 1953

6. 2001: Космическая одиссея (Стенли Кубрик) 1968

7. Броненосец «Потемкин» (Сергей Эйзенштейн) 1925

 

9. 8 1/2 (Федерико Феллини) 1963

10. Поющие под дождем (Келли, Донен) 1952

11. Лоуренс Аравийский (Дэвид Лин) 1962

12. Доктор Стрейнджлав (Стенли Кубрик) 1964

 

14. Бешеный бык (Мартин Скорсезе) 1980

15. Расемон (Акира Куросава) 1950

16. Семь самураев (Акира Куросава) 1954

17. Касабланка (Майкл Кертиц) 1942

18. Унесенные ветром 1939

19. Волшебник страны Оз (Виктор Флеминг) 1939

20. Список Шиндлера (Стивен Спилберг) 1993

21. Искатели (Джон Форд) 1956

22. Побег из Шоушенка (Фрэнк Дарабонт) 1994

23. Хороший, плохой, злой (Серджио Леоне)1966

24. Криминальное Чтиво (Квентин Тарантино) 1994

25. Звездные войны: Эпизод 5 - Империя наносит ответный удар (Ирвин Кершнер) 1980

26. Звездные войны (Джордж Лукас) 1977

27. Пролетая над гнездом кукушки (Милош Форман) 1979

28. Огни большого города (Чарли Чаплин) 1931

29. Властелин Колец: Братство кольца (Питер Джексон) 2001

30. 12 разгневанных мужчин (Сидни Люмет) 1957

31. Окно во двор (Альфред Хичкок) 1954

32. Славые парни (Мартин Скорсези) 1990

33. Город Бога (Фердинанду Мейерлиш) 2002

34. Искатели потерянного ковчега (Стивен Спилберг) 1981

35. Подозрительные лица (Брайан Сингер) 1995

36. Однажды на диком западе (Серджио Леоне)1968

37. На последнем дыхании (Жан-Люк Годар) 1959

 

39. Седьмая печать (Ингмар Бергман) 1957

40. Андрей Рублев (Андрей Тарковский) 1966

41. 400 ударов (Франсу Трюффо) 1959

42. Таксист (Мартин Скорсезе) 1976

43. Жюль и Джим (Франсуа Трюффо) 1961

44. Презрение (Жан-Люк Годар) 1963

45. Китайский квартал (Роман Полански) 1974

46. Бойцовский Клуб (Дэвид Финчер) 1999

47. M (Фриц Ланг) 1931

48. Земляничная поляна (Ингмар Бергман) 1957

49. Зеркало (Андрей Тарковский) 1976

50. Фанни и Александр (Ингмар Бергман)1982

51. Метрополис (Фриц Ланг) 1926

52. Бегущий по лезвию (Ридли Скотт) 1982

 

54. Агирре, гнев божий (Вернер Херцог) 1972

55. Титаник (Джеймс Кэмерон) 1997

56. Летят журавли (Михаил Калатозов) 1957

57. Чужие (Джеймс Кэмерон) 1986

58. Малхолланд Драйв (Дэвид Линч) 1999

59. Схватка (Майкл Манн) 1995

60. Терминатор (Джеймс Кэмерон) 1984

 

62. Крестный отец, часть вторая (Фрэнсис Форд Коппола) 1974

63. Страсти Жанны д'Арк (Карл Теодор Дрейер) 1928

64. Печать зла (Орсон Уэллс) 1958

65. Третий человек (Кэрол Рид) 1949

66. Сладкая жизнь (Федерико Феллини) 1960

 

70. Бульвар Сансет (Билли Уайлдер) 1950

71. Психоз (Альфред Хичкок) 1960

72. В джазе только девушки (Билли Уайлдер) 1959

73. Золотая лихорадка (Чарли Чаплин) 1925

 

80. На удачу, Бальтазар (Робер Брессон) 1966

81. Заводной апельсин (Стенли Кубрик) 1971

82. Носферату: симфония ужаса (Фридрих Вильгельм Мурнау) 1922

83. Декалог (Кшиштоф Кесьлевский) 1987

84. Синий бархат (Дэвид Линч) 1986

85. Все о Еве (Джозеф Лео Манкевич) 1950

86. Сокровища Сьерра-Мадре (Джон Хастон) 1948

87. Энни Холл (Вуди Аллен) 1977

88. Помни (Кристофер Нолан) 2000

89. Эта чудесная жизнь (Фрэнк Капра) 1946

90. Конформист (Бернардо Бертолуччи) 1969

91. Бартон Финк (Джоэл и Итан Коэн) 1991

92. Cобака Баскервилей (ничего, что ТВ-фильм?)

 

"Агирре" Херцога пока что оставил.

 

Джармуша пусть предлагают эксперты по нему. Вендерса я бы добавил "Небо над Берлином", но если есть иные предложения, готов выслушать.

[MorPeh]

Про Гайдая: название темы обязывает ("Лучший фильм всех времен и народов", подчеркните "народов").

Ну ваше право, но я все равно бьюсь об заклад за Гайдая (и буду биться если он войдет). Есть выражение, в семье не без уродов и, думаю, можно на секунду воспринять фразу "всех времен и народов", как крылатую с понятным смыслом, и ввести комедии в опрос?! Понимаю, название обязывает, я за это тоже высказывался, но мы опрос не для критиков делаем, а для форумчан и (мне кажется) для форумчан эти бодрые комедии куда ближе чем, например, Потемкин?!

[paranoid ndroid]

Ближе, не ближе, но каждый должен постараться забыть про свои любимые фильмы и ответить на вопрос: "какой фильм по вашему лучший". Лучший, но не любимый.

 

P.S. Любители старого кино найдутся в любом случае, и им будет приятно увидеть хоть что-то, за что они могли бы проголосовать.

[MorPeh]

Ближе, не ближе, но каждый должен постараться забыть про свои любимые фильмы и ответить на вопрос: "какой фильм по вашему лучший". Лучший, но не любимый.

 

P.S. Любители старого кино найдутся в любом случае, и им будет приятно увидеть хоть что-то, за что они могли бы проголосовать.

А Гайдаевцев еще больше найдется, тем более, что он снимал действительно великие комедии! Ну, ладно думаю понятно, что я хочу?!

 

ЗЫ Насчет Т2 хоть согласен?

[razer1607]

У Вендерса лучший фильм без вопросов "Париж, Техас", уж лучше его в список. Из Джармуша лично я за "Вне закона", хотя лучше у Пса-призрака спросить на этот счет

[paranoid ndroid]

У Вендерса лучший фильм без вопросов "Париж, Техас", уж лучше его в список.

Да, тоже так подумал, оттого и не стал включать "Небо", хотя люблю его больше.

Из Джармуша лично я за "Вне закона", хотя лучше у Пса-призрака спросить на этот счет

Ага, пусть Михалыч что-нибудь скажет по этому поводу. Я видел только Мертвеца, Пса-призрака и Сломанные цветы.