Лучший фильм всех времен и народов

[Baba Kapa]

ИМХО, "лучший фильм всех времен и народов" и "лучший мировой шедевр" суть одно и то же, какие бы правила выдвижения кандидатов в опрос не придумал топик-стартер. Да и вообще, в чем смысл повторной темы? Типа: вот тут у Дениса собрались натурал-киноманы (*с любовью к Кэмерону), а для "не вкуривающих" грязных эстетов - вона у Андроида полно прибабахов а-ля 90 варьянтов?.. Не-а.

 

Давайте лучше из предложенного Андроидом выбросим то, что не видел никто, кроме авторов и Андрея Плахова, заменим на варианты для "более всеядных" и радостно проголосуем многовариантным голосованием. Как?

[paranoid ndroid]

1) Мнение не только критиков

2) Мнение форума, как ты заметил, найти тяжело

3) В приведенном мною списке нет фестивального кино 00-х, а из 90-х только те, что добились популярности. И никакого Кустурицы, слава господу.

4) Почти все картины, из приведенных мною, попадают в категорию "классика мирового кинематографа", а вовсе не "мнения разных киномаразматиков и венецианских топов, где половина фильмов про дрочил, а другая половина про передастов."

 

P.S. А название темы не "фильмы, которые мы любим". =)

[Vivien]

ИМХО, "лучший фильм всех времен и народов" и "лучший мировой шедевр" суть одно и то же, какие бы правила выдвижения кандидатов в опрос не придумал топик-стартер. Да и вообще, в чем смысл повторной темы? Типа: вот тут у Дениса собрались натурал-киноманы (*с любовью к Кэмерону), а для "не вкуривающих" грязных эстетов - вона у Андроида полно прибабахов а-ля 90 варьянтов?.. Не-а.

 

Давайте лучше из предложенного Андроидом выбросим то, что не видел никто, кроме авторов и Андрея Плахова, заменим на варианты для "более всеядных" и радостно проголосуем многовариантным голосованием. Как?

 

 

Я - "ЗА"!

Если Денис не против такого поворота событий, то это было бы хорошо)))

Голосуем списком +/- 90

[Денис]

4) Почти все картины, из приведенных мною, попадают в категорию "классика мирового кинематографа", а вовсе не "мнения разных киномаразматиков и венецианских топов, где половина фильмов про дрочил, а другая половина про передастов."

 

Ну а толку от этой "классики", если большую часть из твоей сотни видело три калеки и всё? На кой это делать, выпендреж?

[Baba Kapa]

Ну а толку от этой "классики", если большую часть из твоей сотни видело три калеки и всё? На кой это делать, выпендреж?

Уж вот то, что "совсем никто не видел", второй раз - уже значительно ГРОМЧЕ, - предлагаю заменить на более "земные" варианты, отталкиваясь все же от имеющегося в наличии списка (спасибо Андроиду - он пронумерован).

[paranoid ndroid]

Давайте лучше из предложенного Андроидом выбросим то, что не видел никто, кроме авторов и Андрея Плахова, заменим на варианты для "более всеядных" и радостно проголосуем многовариантным голосованием. Как?

 

Согласен. Выбросить можно многое, все равно же какой-нибудь фильм 1916 года не получит ни одного голоса.

[Vivien]

Ну а толку от этой "классики", если большую часть из твоей сотни видело три калеки и всё? На кой это делать, выпендреж?

 

 

Мое мнение, что тот, кто не видел классики вообще не может судить фильмы ИМЕННО с формулировкой "Лучший фильм всех времен и народов"

Если человек смотрит кино только последние 10 лет, то пусть голосует в опросе "Лучший фильм 21-го века"

Классика - вечна! На ней и из неё происходит то, от чего восхищаемся мы сейчас!

[Денис]

Уважаемые. Думал это и без слов понятно, но раз вы не очень догадливые, я объясню, почему опрос хотел делать одновариантный. Если дать возможность голосовать за 50 фильмов, то кто победит? Правильно "Форрест", "Миля" или "Титаник", а почему? Потому-что они лучшие, нет, потому-что клацая 50 фильмов, их тоже будут клацать, а так как они фильмы очень раскрученные, то за них будут пятидесятым кликом все время тыкать. Хотите победы Титаника или Форреста, давайте...

[Kabal]

Удовлетворительный опрос - это тот, в которой при всех входящих и исходящих есть за что проголосовать. Так что и тут все вроде в норме. -) so... Денису типа бублик и терпения килограмм в нелегком для него треде.

[paranoid ndroid]

Мои первые кандидаты на исключение:

13. Похитители велосипедов (Витторио Де Сика) 1948

61. Аталанта (Жан Виго) 1934

63. Страсти Жанны д'Арк (Карл Теодор Дрейер) 1928

67. Дети райка (Марсель Карне) 1945

68. Генерал (Бастер Китон и Клайд Брукман) 1927 (хоть и люблю Бастера Китона)

76. Песнь дороги (Сатьяджит Рэй) 1955

77. Нетерпимость (Дэвид Уорк Гриффит) 1916

78. Сказки туманной луны после дождя (Кэндзи Мизогучи) 1953

79. Великолепные Эмберсоны (Орсон Уэллс) 1942

[paranoid ndroid]

Уважаемые. Думал это и без слов понятно, но раз вы не очень догадливые, я объясню, почему опрос хотел делать одновариантный. Если дать возможность голосовать за 50 фильмов, то кто победит? Правильно "Форрест", "Миля" или "Титаник", а почему? Потому-что они лучшие, нет, потому-что клацая 50 фильмов, их тоже будут клацать, а так как они фильмы очень раскрученные, то за них будут пятидесятым кликом все время тыкать. Хотите победы Титаника или Форреста, давайте...

 

Справедливое замечание. Список можно сократить до, например, 60-ти, и сделать опрос одновариантным.

[MorPeh]

Так, если меня кто-то вздумает спрашивать, то я за список Андроида, предложения Капы менять некоторые варианты (по-мне 10 замен хватит) и за одновариантный опрос (с Денисов в этом плане чуть чуть согласен). Предложение лично от меня - заменить Правила Игры (1939 г.) на Терминатор 2, т.к. по-мне он и влияние на жанр оказал огромное и ничем не хуже (по-мне, так вообще лучше) остальных вариантов.

[razer1607]

Некоторые можно будет заменить, сли предложите достойных кандидатов (не по принципу "мне нравится")

 

 

Мне кажется, от много следует избавиться, люди за некоторые фильмы просто не будут голосовать, ибо многие даже не переводились на русский... никем.

 

Что предлагаю убрать:

44. Презрение (Жан-Люк Годар) 1963

61. Аталанта

67. Дети райка (Марсель Карне) 1945

68. Генерал (Бастер Китон и Клайд Брукман) 1927

74. Слово (Карл Теодор Дрейер) 1955

76. Песнь дороги (Сатьяджит Рэй) 1955

77. Нетерпимость (Дэвид Уорк Гриффит) 1916

78. Сказки туманной луны после дождя (Кэндзи Мизогучи) 1953

79. Великолепные Эмберсоны (Орсон Уэлл)с 1942

 

То, что эти 100% не получат ни одного голоса - я в этом уверен...

 

Что могу предложить? Коэны отсутствуют напрочь. И это не потому, что я вот такой-сякой их большой поколонник, а потому, что у них очень достойные картины. Предлагаю включить Бартона Финка - ибо это термоядерный Каннский победитель, единственный в своем роде, между прочим.

 

Дальше - нет ни одного фильма Уильяма Уайлера - вполне известного, уважаемого, частоупоминаемого добрым словом.

Ни Джармуша, ни Вендерса - тоже по одному достойному фильму от них должны быть...

 

Примерно так...

[Dowson]

. Изменено 09.11.2010 22:20 пользователем Dowson

[Денис]

Справедливое замечание. Список можно сократить до, например, 60-ти, и сделать опрос одновариантным.

О мой бог... У половины из этих фильмов будет 0 голосов... И какие фильмы мы выкидывать будем? Я вот за то, чтобы не ВК, ни Форреста ни Мили там не было. Идет?

[Vivien]

Я предлагаю сократить вот так.

Грубо, но теперь это можно дополнить более современными шедеврами например и что-то заменить:

1. Гражданин Кейн (Орсон Уэллс) 1941

4. Крестный Отец (Френсис Форд Коппола) 1972

6. 2001: Космическая одиссея (Стенли Кубрик) 1968

9. 8 1/2 (Федерико Феллини) 1963

12. Доктор Стрейнджлав (Стенли Кубрик) 1964

13. Похитители велосипедов (Витторио Де Сика) 1948

14. Бешеный бык (Мартин Скорсезе) 1980

15. Расемон (Акира Куросава) 1950

16. Семь самураев (Акира Куросава) 1954

17. Касабланка (Майкл Кертиц) 1942

18. Унесенные ветром 1939

20. Список Шиндлера (Стивен Спилберг) 1993

22. Побег из Шоушенка (Фрэнк Дарабонт) 1994

23. Хороший, плохой, злой (Серджио Леоне)1966

24. Криминальное Чтиво (Квентин Тарантино) 1994

25. Звездные войны: Эпизод 5 - Империя наносит ответный удар (Ирвин Кершнер) 1980

26. Звездные войны (Джордж Лукас) 1977

27. Пролетая над гнездом кукушки (Милош Форман) 1979

29. Властелин Колец: Братство кольца (Питер Джексон) 2001

30. 12 разгневанных мужчин (Сидни Люмет) 1957

32. Славые парни (Мартин Скорсези) 1990

35. Подозрительные лица (Брайан Сингер) 1995

36. Однажды на диком западе (Серджио Леоне)1968

37. На последнем дыхании (Жан-Люк Годар) 1959

38. Приключение (Микеланджело Антониони)1960

39. Седьмая печать (Ингмар Бергман) 1957

40. Андрей Рублев (Андрей Тарковский) 1966

42. Таксист (Мартин Скорсезе) 1976

45. Китайский квартал (Роман Полански) 1974

46. Бойцовский Клуб (Дэвид Финчер) 1999

48. Земляничная поляна (Ингмар Бергман) 1957

50. Фанни и Александр (Ингмар Бергман)1982

52. Бегущий по лезвию (Ридли Скотт) 1982

55. Титаник (Джеймс Кэмерон) 1997

56. Летят журавли (Михаил Калатозов) 1957

57. Чужие (Джеймс Кэмерон) 1986

58. Малхолланд Драйв (Дэвид Линч) 1999

59. Схватка (Майкл Манн) 1995

60. Терминатор (Джеймс Кэмерон) 1984

66. Сладкая жизнь (Федерико Феллини) 1960

81. Заводной апельсин (Стенли Кубрик) 1971

90. Конформист (Бернардо Бертолуччи) 1969

 

???????????????????????????????????????????????????????

[MorPeh]

О мой бог... У половины из этих фильмов будет 0 голосов... И какие фильмы мы выкидывать будем? Я вот за то, чтобы не ВК, ни Форреста ни Мили там не было. Идет?

Да ничего страшного в этом нет?! Зато опрос будет удовлетворять названию темы.

ЗЫ Вообще неплохая системка отбора пока складывается). Мне нравится!

[Prime]

О мой бог... У половины из этих фильмов будет 0 голосов... И какие фильмы мы выкидывать будем? Я вот за то, чтобы не ВК, ни Форреста ни Мили там не было. Идет?

 

Не идет!

[Orientir]

Если всё же принимать список Андройда, то его надо конкретно резать и дополнять. Предлагаю включить в опрос и единично предложенные в теме фильмы (тут на взгляд Дениса).

[paranoid ndroid]

О мой бог... У половины из этих фильмов будет 0 голосов... И какие фильмы мы выкидывать будем? Я вот за то, чтобы не ВК, ни Форреста ни Мили там не было. Идет?

 

Я вот за то, чтобы сделать опрос многовариантным, но не включать в него ни Властелина, ни Форреста, ни Шоушенк, ни Милю. Но не думаю, что это найдет одобрение на форуме. =)

 

Да, исключить фильмы, про которые заведомо ясно, что они не получат ни одного голоса, вполне справедливо.

 

С Рэйзором тоже согласен: Вендерс, Коэны и Джармуш достойны включения в список.

[Prime]

Я вот за то, чтобы сделать опрос многовариантным, но не включать в него ни Властелина, ни Форреста, ни Шоушенк, ни Милю. Но не думаю, что это найдет одобрение на форуме. =)

 

Да, исключить фильмы, про которые заведомо ясно, что они не получат ни одного голоса, вполне справедливо.

 

С Рэйзором тоже согласен: Вендерс, Коэны и Джармуш достойны включения в список.

 

За чем Властелин колец убирать, просто потому что он вам не понравился?!

Да в фильме больше смысла и намного глубже он, чем Чужие там, Терминатор и Миля!

[W.Axl_Rose]

Но вот незадача, практически ни одного фильма из тех, которые назовете вы трое, не попадут в сотню моих любимчиков. И чиво мы будем делать, как отбирать? ... Я хотел оттолкнуться от мнения форума.

 

Противоречишь сам себе. Что важнее : твои любимчики или мнение форума? Для тебя - безусловно первое, но в опросе не один же ты участвуешь. А предложение Андроида почти совершенное и его следует развивать или, хотя бы, взять на заметку. Его рейтинг составлен по мнению не только критиков(к которым, я так понял, ты испытываешь зверскую нелюбовь) и режиссеров, но и по мнению обычного простого люда (IMDbишников) Сформированный список выглядит симпатичным, хотя многие форумчане, я думаю, все же внесут предложения касательно повторного редактирования. Единственное "Но", это то, что многовариантное голосование и сотня-другая претендентов превратит тему в "Лучшие фильмы..." а мы ведь выбираем только один. Потому я и предлагаю квалификационный раунд, но основе которого можно составить шорт-лист (что-то на подобии классической ежегодной кино-церемонии) Можно даже в несколько этапов, отсеивая проигравших. Так будет справедливо.

[paranoid ndroid]

???????????????????????????????????????????????????????

 

Было бы лучше, если вы приведете список на исключение - так будет легче выбирать.

[Orientir]

но не включать в него ни Властелина, ни Форреста, ни Шоушенк, ни Милю.

Это, как минимум тупо. Фильмы достойны (ну кроме ВК), другое дело что приелись, но хуже-то не становятся.

[MorPeh]

Я предлагаю сократить вот так.

Грубо, но теперь это можно дополнить более современными шедеврами например и что-то заменить:

1. Гражданин Кейн (Орсон Уэллс) 1941

4. Крестный Отец (Френсис Форд Коппола) 1972

6. 2001: Космическая одиссея (Стенли Кубрик) 1968

9. 8 1/2 (Федерико Феллини) 1963

12. Доктор Стрейнджлав (Стенли Кубрик) 1964

13. Похитители велосипедов (Витторио Де Сика) 1948

14. Бешеный бык (Мартин Скорсезе) 1980

15. Расемон (Акира Куросава) 1950

16. Семь самураев (Акира Куросава) 1954

17. Касабланка (Майкл Кертиц) 1942

18. Унесенные ветром 1939

20. Список Шиндлера (Стивен Спилберг) 1993

22. Побег из Шоушенка (Фрэнк Дарабонт) 1994

23. Хороший, плохой, злой (Серджио Леоне)1966

24. Криминальное Чтиво (Квентин Тарантино) 1994

25. Звездные войны: Эпизод 5 - Империя наносит ответный удар (Ирвин Кершнер) 1980

26. Звездные войны (Джордж Лукас) 1977

27. Пролетая над гнездом кукушки (Милош Форман) 1979

29. Властелин Колец: Братство кольца (Питер Джексон) 2001

30. 12 разгневанных мужчин (Сидни Люмет) 1957

32. Славые парни (Мартин Скорсези) 1990

35. Подозрительные лица (Брайан Сингер) 1995

36. Однажды на диком западе (Серджио Леоне)1968

37. На последнем дыхании (Жан-Люк Годар) 1959

38. Приключение (Микеланджело Антониони)1960

39. Седьмая печать (Ингмар Бергман) 1957

40. Андрей Рублев (Андрей Тарковский) 1966

42. Таксист (Мартин Скорсезе) 1976

45. Китайский квартал (Роман Полански) 1974

46. Бойцовский Клуб (Дэвид Финчер) 1999

48. Земляничная поляна (Ингмар Бергман) 1957

50. Фанни и Александр (Ингмар Бергман)1982

52. Бегущий по лезвию (Ридли Скотт) 1982

55. Титаник (Джеймс Кэмерон) 1997

56. Летят журавли (Михаил Калатозов) 1957

57. Чужие (Джеймс Кэмерон) 1986

58. Малхолланд Драйв (Дэвид Линч) 1999

59. Схватка (Майкл Манн) 1995

60. Терминатор (Джеймс Кэмерон) 1984

66. Сладкая жизнь (Федерико Феллини) 1960

81. Заводной апельсин (Стенли Кубрик) 1971

90. Конформист (Бернардо Бертолуччи) 1969

 

???????????????????????????????????????????????????????

Неплохо! Хотя можно добавить Потемкина, для патриотизма, для того же патриотизма комедии Гайдая (Операция Ы, Кавказская, Бриллиантовая, и 3 победителя (за исключением этих фильмов) опроса про отеч. фильмы (если такой, есть (не помню)). Также по моему личному мнению обязательно в опросе должен быть Помни Нолана, его не надо было резать)! Ну и вообще обязательно - Терминатор 2!!!!

Если всё же принимать список Андройда, то его надо конкретно резать и дополнять. Предлагаю включить в опрос и единично предложенные в теме фильмы (тут на взгляд Дениса).

Согласен)! Вот тут уже правила темы и должны вступать!