Лучший фильм всех времен и народов

[Green Snake]

Нет, это называется: "Лето и Российский прокат".

 

"Зима и Российский/Украинский/Белорусский прокат" ничем не лучше.

 

Но выбора-то нет-).

 

ОН есть всегда. Ведь же здесь пока не было конкретики "качественного выбора", а просто говорилось про "выбор".

[Orientir]

ОН есть всегда. Ведь же здесь пока не было конкретики "качественного выбора", а просто говорилось про "выбор".

Я не о том. Захотелось мне допустим, свежей космической фантастики. Индия мне её даст? Россия? Италия? Франция? А Голливуд даст. Причём будет выбор от безмозглой бабахающей войнушки до серьёзной НФ.

[Green Snake]

Я не о том. Захотелось мне допустим, свежей космической фантастики. Индия мне её даст? Россия? Италия? Франция? А Голливуд даст. Причём будет выбор от безмозглой бабахающей войнушки до серьёзной НФ.

 

Если покопаться, то серьезную НФ можно и в Британии поискать. Да и в Союзе пару было.

[Orientir]

Если покопаться, то серьезную НФ можно и в Британии поискать. Да и в Союзе пару было.

Можно конечно. Но ассортимент несравним. Плюс, я же написал "свежую"-).

[Green Snake]

Можно конечно. Но ассортимент несравним. Плюс, я же написал "свежую"-).

 

Ну, тут уж ничего не поделаешь

Хотя качественной НФ и в Голливуде маловато.

[euro-banan]

Ну, из классики недавней - Ханнеке, Триера, Бертолуччи (тоже еще снимает), Альмадовера тоже не в пример меньше смотрят. Все дело в поп-корн-популярности.

 

Ну и кто такой Ханнеке для масс зрителя? Человек, который когда-то испугал интеллигентов в Каннах? Здесь дело в жанре, он вряд ли интересен большинству независимо от какого-то пеара. И по-прежнему национальный вопрос абсолютно непричем, мейнтрим америкосы делают лучше других, а не их мейнстрим лучше, потому что все хотят в сша жить

 

За последний месяц я посмотрела "Терминатор-4", "Трансформеры-2", "Ледниковый период-3"... и скажу вам совершенно уверенно - нах такой выбор. При всей видимости - это, простите, не выбор. Это иллюзия выбора. На самом деле всё одно г*но.=) Называется: "Вкушайте, не подавитесь".=)

 

И везде циферки! Это все потому что ЛП - был неплохим семейным мультом, Терми - отличным фантастическим боевиком. Трансформеры, правда, как были галимым хавном так им и остались, но первая часть многим одаренным понравилась. Так что все эти кина олицетворяют главную проблему Голливуда - продюссерскую политику и носорожье стремление ремейкировать все, что попадется под руку ((:

[Baba Kapa]

И по-прежнему национальный вопрос абсолютно непричем, мейнтрим америкосы делают лучше других, а не их мейнстрим лучше, потому что все хотят в сша жить((:

А у меня есть версия, что их мэйнстрим, все же, самый обезличенный. Не несущий в себе никакой национальной, выраженной атрибутики (дурной этот их пафосный патриотизм я ввиду не имею... ой, кстати, в Трансформерах2 вырубило их это, наконец-то-вслух, признание про "Президента Земли" или как-то так...), т.о. какбы никакому менталитету, мировоззрению, воспитанию, религии (и т.д.) конкретно не адресованный. Максимально "уплощенный", типа для всех и каждого. Так что, по сути, мы выходим логически на "все времена и народы".

Одно жаль, он же еще и самый примитивный.

[makara]

 

 

 

Я понимаю. Это видно по опросу. Но это не есть правильно. У меня тоже есть любимый развлекающий фильм, но л у ч ш и м я его все же не считаю.

 

А я говорю, что это правильно? Я в первом своем посте в этом топике сказала, что это не правильно.

[Green Snake]

Ну и кто такой Ханнеке для масс зрителя? Человек, который когда-то испугал интеллигентов в Каннах? Здесь дело в жанре, он вряд ли интересен большинству независимо от какого-то пеара. И по-прежнему национальный вопрос абсолютно непричем, мейнтрим америкосы делают лучше других, а не их мейнстрим лучше, потому что все хотят в сша жить

 

Я не хочу. И мейн-стрим мейн-стриму рознь. Среди парочки неплохих голливудских "массовых" фильмов есть тонны целлулоидного хлама, вызывающего чрезвичайно мощные рвотные позывы. Может, там просто кино легче снять?

 

И везде циферки! Это все потому что ЛП - был неплохим семейным мультом, Терми - отличным фантастическим боевиком. Трансформеры, правда, как были галимым хавном так им и остались, но первая часть многим одаренным понравилась. Так что все эти кина олицетворяют главную проблему Голливуда - продюссерскую политику и носорожье стремление ремейкировать все, что попадется под руку ((:

 

Даа, это есть ужОс.

[M.Burns]

За последний месяц я посмотрела "Терминатор-4", "Трансформеры-2", "Ледниковый период-3"... и скажу вам совершенно уверенно - нах такой выбор. При всей видимости - это, простите, не выбор. Это иллюзия выбора. На самом деле всё одно г*но.=) Называется: "Вкушайте, не подавитесь".=)

 

Голливуд производит тысячи фильмов, из которых многие сотни – говно. Но, даже та их небольшая часть, которая фигней не является, в количественном своем показателе утирает нос всем остальным.

[diomede]

до серьёзной НФ.

 

Вы, надеюсь, не о Star trek ?

[Baba Kapa]

Голливуд производит тысячи фильмов, из которых многие сотни – говно. Но, даже та их небольшая часть, которая фигней не является, в количественном своем показателе утирает нос всем остальным.

Ога. Тока я вывода из этой вашей патетической речи не увидела. "говно... нос утирает", а дальше? Что из этого следует-то?

[euro-banan]

Может, там просто кино легче снять?

 

Ясен пень - больше снабжение, лучше технические специалисты, в итоге лучше блокбастеры и больше пеара для фильмов/актеров. Т.к. именно сей жанр является одним из основных множеств кино-мейнстрима сегодня, америкосы получаются в ударе

[diomede]

Голливуд производит тысячи фильмов, из которых многие сотни – говно. Но, даже та их небольшая часть, которая фигней не является, в количественном своем показателе утирает нос всем остальным.

 

Все потому что Голливуд задавил своей массой все национальные кинематографы. Такого положения дел не было до начала-середины 80-ых.

 

Сейчас в мире кино настоящая фашистско-монополистская диктатура четырех-пяти голливудских студий. Все, что не входит в международную систему кино- производства, -проката, -пиара, контролируемого ими, вынуждено сосать лапу, жить на подаяние от государства или ориентироваться на узкие зрительские ниши (фестивали, треш и т. п.)

[Green Snake]

Все потому что Голливуд задавил своей массой все национальные кинематографы. Такого положения дел не было до начала-середины 80-ых.

 

Сейчас в мире кино настоящая фашистско-монополистская диктатура четырех-пяти голливудских студий. Все, что не входит в международную систему кино- производства, -проката, -пиара, контролируемого ими, вынужденно сосать лапу, жить на подаяние от государства или ориентироваться на узкие зрительские ниши (фестивали, треш и т. п.)

 

А когда это было по другому?

[M.Burns]

Ога. Тока я вывода из этой вашей патетической речи не увидела. "говно... нос утирает", а дальше? Что из этого следует-то?

 

Американцы делают как хорошие фильмы, так и плохие. Хоть эти самые «хорошие» и в меньшинстве. «Плохие» не утирают нос, утирают нос «хорошие». Т.е Голливуд производит (произвел) больше хороших фильмов, чем другие страны. Это не делает американские фильмы лучше (или хуже) их просто больше.

 

Сейчас в мире кино настоящая фашистско-монополистская диктатура четырех-пяти голливудских студий. Все, что не входит в международную систему кино- производства, -проката, -пиара, контролируемого ими, вынуждено сосать лапу, жить на подаяние от государства или ориентироваться на узкие зрительские ниши (фестивали, треш и т. п.)

 

Фашистско-монополистская диктатура имеет свойство проявлять себя в любой сфере бизнеса. Кинематограф в данном случае не исключение. Американцы может и навязывают (невольно) свое кино другим, но я не вижу в этом ничего плохого. Все очень просто. Америка – большая страна, с очень хорошим потенциалом «выдоить» из зрителей кинотеатров много денег. Это влияет (в свою очередь) на бюджет картин, а большой бюджет все-таки дает больше возможностей. Разе американцы виноваты в том, что они могут вкладывать по четверть миллиарда долларов в свои фильмы? А в плане зрелищности с подобными фильмами соперничать просто смешно. А ведь помимо простых но зрелищных, американцы снимают много менее претенциозных, но довольно качественных картин.

[Lirik]

Ога. Тока я вывода из этой вашей патетической речи не увидела. "говно... нос утирает", а дальше? Что из этого следует-то?

 

Можно подумать все неголливудские фильмы - шедевры как на подбор, ведь нет же! Просто, скажем у плохого бразильского или вьетнамского фильма нет никаких шансов добраться до зрителя за пределами своей страны, а вот у плохого американского фильма с учетом того, какими средства американские студии тратят на маркетинг есть, поэтому и создается впечатление, что почти все американские фильмы плохие. Думается, если взять процентное соотношение плохих и хороших фильмов, оно будет примерно одинаковым, независимо от страны.

[MysteryMan]

Спор какой-то беспредметный по сути. Но, думаю, Батон тут развернется скоро с антиамериканской пропагандой своей =))) хы

 

Американский мейнстрим номер 1, глупо с этим спорить. Это как со спортом: хочется вам супербаскетбола, вы идете смотреть Лейкерс, а не Урал-Грейт, или хоккей, смотрите Детройт, а не какой-нибудь Металлург. Так и с кино. Если вы хотите мегаблокбастер, то конечно, ни одна студия, кроме голливудских, не потянет бюджет 150-200 лямов, нужных для такого проекта. Да и не окупится он.

 

А вот с авторским кино совсем не так. Не случайно неофициально лучший фильм 21века не какая-нить малышка на миллион, а "Любовное настроение" Кар-Вая или "Малхолланд Драйв" Линча, по сути снятого на деньги французов.-)

И если вот примериваться к самым значимым картинам 20 века, то у Голливуда нет явного преимущества. Например, в списке 100 Фипресси всего лишь 28 американских кинофильмов.

[diomede]

Фашистско-монополистская диктатура имеет свойство проявлять себя в любой сфере бизнеса.

 

Не все естественные процессы полезны, некоторые нужно сдерживать. Монополия в искусстве это всегда зло, хотя бы потому что подразумевает подгонку под один стандарт.

 

Кроме того, рост бюджетов и контроль за всеми этапами жизни кинофильма со стороны студии уменьшает значение режиссера как творца. Что тоже ведет к стандартизации фильмов.

 

А когда это было по другому?

 

Было до начала 80-ых, когда все бабки утекли в голливуд, что привело к уменьшению в разы и на порядки производства жанрового кино в Англии, Италии, ФРГ. Только Франция более менее удержалась за счет государства.

[Colin Baton]

А когда это было по другому?

Такого положения дел не было до начала-середины 80-ых.

До Горбачёва, Гайдара и Климова.

[Green Snake]

До Горбачёва, Гайдара и Климова.

 

Ага. Тогда американского кино не в Союзе не было. Да и вообще почти ничего не было.

[Colin Baton]

Ага. Тогда американского кино не в Союзе не было. Да и вообще почти ничего не было.

55% несоветского кино это ничего? Советский кинопрокат вообще был идеален. До него ещё расти и расти. Если, дай Бог, тоталитарный курс Путина не изменится, то возможно получится.

[Green Snake]

55% несоветского кино это ничего? Советский кинопрокат вообще был идеален. До него ещё расти и расти. Если, дай Бог, тоталитарный курс Путина не изменится, то возможно получится.

 

Да не дай Бог! Стоп, мне-то что? Я же вообще не русский. Ничего хорошего в советском прокате и почти ничего, кроме парочки хороших режиссеров, в советском массовом кино не вижу. 95% - политзаказная муть. Так что нечего удивляться, почему в опросе аж один советский фильм. По пропорциям даже Голливуд намного лучше.

[Colin Baton]

Да не дай Бог! Стоп, мне-то что? Я же вообще не русский. Ничего хорошего в советском прокате и почти ничего, кроме парочки хороших режиссеров, в советском массовом кино не вижу. 95% - политзаказная муть. Так что нечего удивляться, почему в опросе аж один советский фильм. По пропорциям даже Голливуд намного лучше.

Ты, короче, тоже.. ну, это:

кинопоиск - машина для создания этих случаев, и машина по формированию русофобии.

Тебя закрутило туда же.

 

Советский кинематограф - самый мощный на душу производства. Каждый 162-й фильм получал главный приз на высших кинофестивалях. Это мировой рекорд. Это значит, Советское кино было самым выдающимся. А у твоих США каждый 3513-й. Вот и сравни пропорции.

Не все естественные процессы полезны, некоторые нужно сдерживать. Монополия в искусстве это всегда зло, хотя бы потому что подразумевает подгонку под один стандарт.

Вот со всеми сообщениями этого человека в этой теме я согласен.

[Green Snake]

Ты, короче, тоже.. ну, это:

 

Тебя закрутило туда же. .

 

Колин, не говори глупостей, это просто смешно.

 

Советский кинематограф - самый мощный на душу производства. Каждый 162-й фильм получал главный приз на высших кинофестивалях. Это мировой рекорд. Это значит, Советское кино было самым выдающимся..

 

Кино - машина пропаганды. Я не говорю, что мне неприятен советский кинематограф в принципе. Вовсе нет. Есть немало хороших картин того периода, созданных талантливыми людьми, но в своем большинстве советское кино - обычное прославление той власти, того способа жизни, который я не признаю. А очень большая часть - просто очень скучные ленты.