Лучший фильм всех времен и народов

[diomede]

Вот эта картинка отражает мои эмоции после изучения списка "лучших фильмов всех времен" наиболее полно

[Colin Baton]

Но "кинематограф" - не равно - "государство".

Это так.. но временами эти границы стираются, отношение к кинематографу отдельной страны переливается в отношение к самой стране. Вот простой пример, который наиболее полно олицетворит мою мысль. Несколько комментариев одного человека с кинопоиска:

Я хотел бы жить в Лос-Анджелесе, иметь квартирку на Манхэтене и домик в Майами. И усе..... мне больфе не надо!

Про Голливудских актрис:

Раз они столько получают - значит оправданно. Продюсеры и менеджеры люди не глупые. Раз они столько стоят - им платят. Стоить не будут - платить не будут. А соотносить их с какими-то личными планками - глупость.

 

Были у него десятки постов, где обожествление Голливудского кино и яркие цвета звёзд, сейчас лень искать, если честно.

 

А вот и ещё один пример, другого человека, также несколько сообщений:

"Спасая рядового Раяна" - однозначно, лучший фильм о Второй Мировой войне (если только не относить к таким "Список Шиндлера")... Что касается советских фильмов - их из принципа не смотрел. Из идеологических соображений... Ну там, коммунисты, СССР, ЦК, Ленин, Сталин, "Красный террор", репрессии и т.д. и т.п.

На вопрос со стороны: "Что так, батенька, вы из Америки?", он отвечает:

Эх, если бы, если бы...

На вопрос: "какая у вас идеология?", он отвечает:

Баракообамовская

А ещё пишет:

А вообще да, душой я за США, а свою страну (хотя нет - ее правительство) все-таки ненавижу...

 

Так что, если посмотреть, и проанализировать, может я не так уж и не прав?

[Orientir]

Колин, это ведь частный случай, и тут скорее симпатии к Голливуду, как раз следствие симпатий к США а не наоборот. Также как и неприязнь к Советской системе => неприязнь к Советскому кино.

[Colin Baton]

Колин, это ведь частный случай, и тут скорее симпатии к Голливуду, как раз следствие симпатий к США а не наоборот. Также как и неприязнь к Советской системе => неприязнь к Советскому кино.

Ну вот, ты и увидел связь. А страна => кино, кино => страна - не важно. Это лишь два ярких частных случая. Однако кинопоиск - машина для создания этих случаев, и машина по формированию русофобии. Тут тебе и яркие новости о голливуде на главной странице, реклама какого-нибудь голливудского блокбастера на весь экран кинопоиска, и при этом жестчайший понос о событиях мира кино в России в тех же блогах на главной странице (почитай там про ММКФ). Я уже не говорю про тысячи аватаров с Голливудскими Деппами, Анжелинами, Джокерами, которых выбирает каждый третий (а в опциях доступны исключительно голливудские "звёзды"). Вот это всё переводит частные случаи в большинство и получается, что

самобытные кинематографии стран, в кинопрокате которых минимум американских фильмов (1-5%), как Индия, Иран, КНДР, подвергаются жестчайшей критике на кинопоиске

и

99,9999% аудитории кинопоиска с радостью и с пеной у рта запишут себя в граждане США.

Конечно, не 99,9999 - тут дурак поймёт, что я утрирую, но абсолютное большинство.

 

п.с. по первому случаю абсолютно уверен, что симпатии к Голливуду создали симпатии к Лос-Анжелесу.

[selt]

Да ладно, неужели вам никогда не нравились такие фильмы, даже в далеком детстве? У меня "Двойной дракон" года три любимым числился, в начальных классах школы.

 

Ну допустим мне с детства нравится "Кто подставил кролика Роджера". Недостатков я там не вижу, поэтому и нравится до сих пор. Или предположим "Цвет денег" - не самый значимый фильм Скорсезе, однако на ряду со "Славными парнями" и "Бешеным быком" я считаю его одним из лучших фильмов режиссера.

 

Можно, если сравнивать их по влиянию на мировую культуру и проверку временем, и вообще, зачем ограничиваться узкими рамками жанров, если можно рассматривать кинематограф в целом.

 

Как зачем? Дыню с Кока-Колой давай сравним, зачем ограничиваться узкими рамками?

 

Ну ясен пень нельзя. Рублев и Одиссея типичные попытки выделиться и громко крикнуть - "Я не такой как все!И пусть кричат уродина, ведь это моё творение!"

 

Я вас уверяю, если снять тазик с калом, потыкать в него камерой, а в конце вывалить это все в окно(на чью-нить голову), крикнуть философскую фразу и... у такого фильма тоже будут почитатели, в том числе и критики. Типа надо же было так снять. Оригинальность и все такое...

 

Чтиво в разы лучше двух других картин. Одиссее хотябы какую-то новизну можно в актив воткнуть, а Рублеву самое место там, где предлагали поселиться Леонову. Не надо здесь выпендрежных фильмов с попытками оригинальности.

 

Ты это от имени всех зрителей выступаешь? Не забудь от них справки принести, если что. Письменные.

 

Ну может не самым любимым, но одним из их. Некоторые фильмы связаны с ностальгией. Например, смотрел кто-нить проходную ромком-ку (допустим это было первое свидание с девушкой). Если бы просто посмотрел - то поплевался и ушел. А так стала ромком-ка одной из любимых комедий.

Я к тому говорю, что во многом фильмы не только есть "сам фильм", а его "Образ" в сознании, пучок приятных воспоминаний или мыслей. Ясно?

 

Такое далеко не у всех случается. Правда бывает так, что ты намеренно не пересматриваешь, дабы сохранить те памятные чувства и неразочароваться. Согласен, бывает.

[Pratka]

Из представленных в голосовании выбираю "Унесенные ветром"!

[Валентиночка]

Из представленных фильмов выбрать не слоно и я отдала голос фильму "Унесенные ветром".

[Velociraptor]

Правильно, одни выдерживают, другие - нет. Но не все так посто. что-то незаслуженно забыто, что-то черезмерно расхвалено. Меняются оценки с течением времени. То, что на протяжении многих лет считалось хорошим, бывает устаревает. Это очень сложный, запутанный вопрос. Если мы начнем его обсуждать, так впору новую тему открывать.

Во всяком случае та сборная солянка, которая дана в опросе, меня настраивает на скептический лад. Поэтому я и говорю, что просто название темы надо было сформулировать по другому. Может, я просто излишне щепетильна...

Я поняла вашу точку зрения, спасибо, но как, вы верно заметили все чисто субъективно и многое из того, что должно оставаться в памяти - забыто, а что-то незаслуженно пользуется популярностью, и возможно, действительно название темы надо немножко подправить, но меня такой узкий опрос устраивает, так как свой лучший фильм я в нем нашла.

 

Задел за живое?

Миля угодила, Реквием - lol. "Дневники баскетболиста" в тыщу раз сильнее. А в своём посте я указал ни на то, что мне не нравится, а на то, от чего прётся всё русское быдло. Извнияюсь, если обидел кого

 

Насмешили, так что же если эти фильмы кому-то нравятся, то он - быдло? Однако, "Шоушенк" и "Миля" на первых местах в рейтинге КП, так что же большинство здесь быдло? А вот про обидели это, вы, зря, обидеть может только друг, а судя по вашему посту, отношения у нас с вами развиваются в обратную сторону.

Да нет, почему так? Наверное, на данном этапе у меня любимым фильмом будет "Весна, лето, осень, зима... и снова весна". А до него был "K-PAX", а ещё до него неизвестный азиатский "Убить с интригой". Фильмы сравнительно неизвестные, не фестивальные, без наград и без деградации. А просто очень красивые фильмы с красивой музыкой. Но это - мои любимые фильмы. И, в отличие от Ваших Реквиемов, Бойцовского клуба, их мало, кто считает лучшими.

 

Собственно они не мои, а Аранофские и Финчеровские, и как это ни странно, для быдла, мне тоже "K-PAX" или допустим "Укрощение строптивой", а что еще хуже "Однажды в Америке" и они тоже мои любимые по быдловски, но любимые и я их тоже считаю лучшими, только проблема то не в том, а в том, что "лучший фильм всех времен и народов" может быть только один.

 

А чё со спортом? Давайте сравнивать с самолётами!! С консервными банками!!

Можно и с ними, при большом желании.

 

Как зачем? Дыню с Кока-Колой давай сравним, зачем ограничиваться узкими рамками?

 

См. выше.

[selt]

"лучший фильм всех времен и народов" может быть только один.

 

Ну и что же это за фильм? Хотя бы намекните перед чем всем падать в священном экстазе.

 

 

Можно и с ними, при большом желании.

 

Я полагаю, что шпроты уделывают "Побег из Шоушенка" по всем фронтам...

[makara]

А там есть шедевры:f?

В Индии есть хорошее кино. Хотя его очень мало.

[Velociraptor]

Ну и что же это за фильм? Хотя бы намекните перед чем всем падать в священном экстазе.

 

Сколько сарказма, однако лично я падаю в "священном экстазе" перед "Унесенными ветром" (из опроса собственно я это уже писала), если не из опроса, тогда это - "Прибытие поезда на вокзал города Ла-Сьота" или самый первый фильм заснятый на пленку, пусть даже один-два кадра, имхо.

 

Я полагаю, что шпроты уделывают "Побег из Шоушенка" по всем фронтам...

Вот здесь я бы с вами поспорила, так как считаю, что этот фильм может уделать только "икра заморская баклажановая".

 

ЗЫ Я все жду, когда же мы подробненько побеседуем про этот фильм, в частности про неугодившую вам юридическую линию.

[Colin Baton]

Насмешили, так что же если эти фильмы кому-то нравятся, то он - быдло?

Причём тут "не нравятся"? Они мне нравятся, но я их не считаю лучшими. А кто-то считает. Вот, если так считает один человек - это случайность. Десять - совпадение. Тысяча и более - стадо, форумирующееся в быдло. Фильмы не должны одинаково восприниматься всеми, иначе теряется вся особенность кино, стираются границы, отделяющие искусство от спорта, духовное от материального.

Однако, "Шоушенк" и "Миля" на первых местах в рейтинге КП, так что же большинство здесь быдло?

Читаем сюда:

Кинопоиск - это такой "первый шаг" к унификации, к единтичности Российского общества.

В этом рейтинге КП 82% американского кино, 16% нашего и 2 процента всего остального. А ещё в этом рейтинге Маска (1994), Гнев (2004), Терминал (2004), Иллюзионист (2006), Трасса 60 (2002), Пираты Карибского моря 2: Сундук мертвеца (2006), Шрек (2001), Искусственный разум (2001), Корпорация монстров (2001), Святые из Бундока (1999), Хулиганы (2005), Белый плен (2006), Семь жизней (2008), Одержимость (2004), Пятый элемент (1997), Счастливое число Слевина (2006), Жизнь Дэвида Гейла (2003), Ледниковый период (2002), и ещё куча всего. Давайте лучше оставим выбор на национальном уровне - Нике, Оскару, Сезару, Дэвиду.. а на международном - кинофестивалям класса А, а ещё лучше научимся иметь своё мнение и не будем сравнивать кино со спортом.

"лучший фильм всех времен и народов" может быть только один.

Нет. "Лучшего фильма всех времён и народов" не может быть вообще.

Изменено 19.07.2009 19:06 пользователем Colin Baton

[Velociraptor]

Причём тут "не нравятся"? Они мне нравятся, но я их не считаю лучшими. А кто-то считает. Вот, если так считает один человек - это случайность. Десять - совпадение. Тысяча и более - стадо, форумирующаяся в быдло. Фильмы не должны быть одинаково восприниматься всеми, иначе теряется вся особенность кино, стираются границы, отделяющие искусство от спорта, духовное от материального.

 

Спорный вопрос, ведь и по настоящему достойные фильмы могут восприниматься и большинством, и это большинство вполне способно уловить все тонкости и смысл, однако по настоящему одинакового восприятия быть по определению не может так как каждый человек - личность со своей сис-мой ценностей и мировозрением.

а ещё лучше научимся иметь своё мнение и не сравнивать кино со спортом.

 

"Белый плен" не трогать, это - святое. Гм, у меня вроде как свое мнение, рядом никто не сидит и на ушко не шепчет, что смотреть, сама как нибудь соображу, на своем быдловском уровне, конечно. И от рейтингов оно, мнение то есть, тоже не завист, так как рейтинг основывается на мнении людей, я предпочитаю давать оценку фильму после просмотра, а не на основании рейтингов.

 

Нет. "Лучшего фильма всех времён и народов" не может быть вообще.

См. предыдущий пост, про самый первый фильм, он уже лучший.

[euro-banan]

Интересно. В опросе 90% фильмов - американские. Сиё значит, что мы (вы) относимся к американскому народу?

 

Твоя логика уничтожает моск Нет, это значит, что америкосы снимают кино лучше по мнению большинства. Оценочная характеристика изначально не зависит от национальности, она зависит только от качества

[Green Snake]

Твоя логика уничтожает моск Нет, это значит, что америкосы снимают кино лучше по мнению большинства. Оценочная характеристика изначально не зависит от национальности, она зависит только от качества

 

Скорее от личного восприятия и осведомленности. Все таки людей, что видели Висконти и Куросаву, значительно меньше тех, что смотрят Спилберга и Камерона.

[euro-banan]

Скорее от личного восприятия и осведомленности. Все таки людей, что видели Висконти и Куросаву, значительно меньше тех, что смотрят Спилберга и Камерона.

 

Так это классика уже давным давно, америкосов аля Уэллс, Люмет, Уайлер или даже Хичкок тоже особо не смотрят.

[makara]

Скорее от личного восприятия и осведомленности. Все таки людей, что видели Висконти и Куросаву, значительно меньше тех, что смотрят Спилберга и Камерона.

Да это не всегда осведомленность или её отсутствие. Ну не нравиться людям о проблемах смотреть. Ведь для многих кино - развлечение. Аттракцион, а не искусство. Вот поэтому и рулят фильмы зрелищные, в которых все взрывается, земля дрожит от мощной поступи гигантских неведомых зверюшек, а герои сигают с тридцатого этажа без парашюта и остаются живы и невредимы. А где такие фильмы делают лучше всего и больше всего? Правильно - в Америке.

[Green Snake]

Так это классика уже давным давно, америкосов аля Уэллс, Люмет, Уайлер или даже Хичкок тоже особо не смотрят.

 

Ну, из классики недавней - Ханнеке, Триера, Бертолуччи (тоже еще снимает), Альмадовера тоже не в пример меньше смотрят. Все дело в поп-корн-популярности.

 

Да это не всегда осведомленность или её отсутствие. Ну не нравиться людям о проблемах смотреть. Ведь для многих кино - развлечение. Аттракцион, а не искусство. Вот поэтому и рулят фильмы зрелищные, в которых все взрывается, земля дрожит от мощной поступи гигантских неведомых зверюшек, а герои сигают с тридцатого этажа без парашюта и остаются живы и невредимы.

 

Ну так тема вроде бы должна быть как раз не про "самый развлекающий фильм" (а тоже хорошая идея для темы).

[Orientir]

Просто Голливуд даёт такой выбор, до которого остальным странам очень далеко.

[makara]

 

 

 

Ну так тема вроде бы должна быть как раз не про "самый развлекающий фильм" (а тоже хорошая идея для темы).

Так для многих л у ч ш и й это и есть самый р а з в л е к а ю щ и й. Я об этом говорю.

[Green Snake]

Просто Голливуд даёт такой выбор, до которого остальным странам очень далеко.

 

В Индии выбор еще шире, но хороших фильмов все равно нет.

 

Так для многих л у ч ш и й это и есть самый р а з в л е к а ю щ и й. Я об этом говорю.

 

Я понимаю. Это видно по опросу. Но это не есть правильно. У меня тоже есть любимый развлекающий фильм, но л у ч ш и м я его все же не считаю.

[Orientir]

В Индии выбор еще шире, но хороших фильмов все равно нет.

И какой там выбор?

[Baba Kapa]

Просто Голливуд даёт такой выбор, до которого остальным странам очень далеко.

За последний месяц я посмотрела "Терминатор-4", "Трансформеры-2", "Ледниковый период-3"... и скажу вам совершенно уверенно - нах такой выбор. При всей видимости - это, простите, не выбор. Это иллюзия выбора. На самом деле всё одно г*но.=) Называется: "Вкушайте, не подавитесь".=)

[Green Snake]

И какой там выбор?

 

Оччееенннь много фильмов.

[Orientir]

Называется: "Вкушайте, не подавитесь".=)

Нет, это называется: "Лето и Российский прокат".

 

Оччееенннь много фильмов.

Но выбора-то нет-).