Восхождение Юпитер (Jupiter Ascending)

[Ушастый эльф]

Принюхалась за столько лет.

 

Скажите, а у Вас туалет дома пахнет? Почему же "принюхалась"? Если производится регулярная уборка, ничего нигде не пахнет

[Гатлий Щуч]

Скажите, а у Вас туалет дома пахнет? Почему же "принюхалась"? Если производится регулярная уборка, ничего нигде не пахнет

 

Принюхалась к моющим вещ-вам, понравились запахи.

[DoctorWagner]

Принюхалась к моющим вещ-вам, понравились запахи.

Хм, а что если героиня фильма в самом деле нанюхалась моющих веществ, упала, и лежа без сознания грезила тем что будет королевой Земли?

[Ушастый эльф]

Принюхалась к моющим вещ-вам, понравились запахи.

 

Не удивительно.

Меня во время первой беременность торкнуло на запах хлорки :lol:

До сих пор ничего неприятного в нем не нахожу. А тогда, как кошка на валерьянку реагировала :lol:

[Chris Archer]

а как Королеве Земли ей могли выделить немного денег, чтобы семью немаленькую поднять?

или мол, я мою туалеты и вы мойте. нечего прохлаждаться. зато у меня есть летающие кеды и парень с крыльями. стоит всего богатства/хорошей работы/целой планеты хддд

 

а в целом мне фильм понравился, не знаю, чего на него все так гонят) маловато времени, конечно, на эту огромную задумку, но вышло то не так уж и плохо) спецэффекты и костюмы оч даже. идея про то что Земля и другие такие планеты - это фермы по выращиванию скота - мне нравится хдд

[DoctorWagner]

идея про то что Земля и другие такие планеты - это фермы по выращиванию скота - мне нравится хдд

При чем она далеко не нова, даже у тех же самых Вачовски.

[Бэстолочь]

Принюхалась к моющим вещ-вам, понравились запахи.

Ну она же не кошка, чтобы балдеть от запаха хлорки.

Я благодаря вам понял, что меня еще раздражало в этом фильме - они ни к чему не стремится.

Ее желание купить телескоп - выглядит американской фальшивкой, как все их мечты - внешний образ успешности или принадлежности и более ничего.

Вот если бы она училась, помогала бездомным собачкам или даже в той мозговысасывающей Армии Спасения состояла, и то она смотрелась бы как личность.

А так - просто девка, испачканная в чужих нечистотах, готовая направо и налево торговать своими яйцеклетками и понтующуюся бесполезным в силу умственной ограниченности телескопом.

[Ушастый эльф]

При чем она далеко не нова, даже у тех же самых Вачовски.

 

Почему-то именно в этом фильме меня от этой идеи ох как пробрало.

 

Ну она же не кошка, чтобы балдеть от запаха хлорки.

Я благодаря вам понял, что меня еще раздражало в этом фильме - они ни к чему не стремится.

Ее желание купить телескоп - выглядит американской фальшивкой, как все их мечты - внешний образ успешности или принадлежности и более ничего.

Вот если бы она училась, помогала бездомным собачкам или даже в той мозговысасывающей Армии Спасения состояла, и то она смотрелась бы как личность.

А так - просто девка, испачканная в чужих нечистотах, готовая направо и налево торговать своими яйцеклетками и понтующуюся бесполезным в силу умственной ограниченности телескопом.

В том-то и дело! Идея в том, что она ни чем, совершенно ни чем не отличается от окружающей серой массы. Она не избранная в силу своих личных качеств, а всего лишь по прихоти природы. из-за комбинаций генов. такая вот вселенская шутка.

Изменено 05.02.2016 14:54 пользователем myxa

[DoctorWagner]

Почему-то именно в этом фильме меня от этой идеи ох как пробрало.

Небось потому что впервые ее тут увидели.

[Бэстолочь]

В том-то и дело! Идея в том, что она ни чем, совершенно ни чем не отличается от окружающей серой массы. Она не избранная в силу своих личных качеств, а всего лишь по прихоти природы. из-за комбинаций генов. такая вот вселенская шутка.

Ну так целевая аудитория кто - такие же никудышные девки как и сама актриска.

С таким же успехом можно было поставить проститутку или наркоманку - результат не изменился бы.

То есть это просто очередная морковка перед носом ослика - чисти и дальше туалеты, покупай ненужные для тебя вещи, торгуй собой и своими частями тела, сиди на пятой точке и когда нибудь вселенная пошутит и ты станешь королевой.

Вот только антисоциальные слои общества вызвали бы у аудитории отторжение, а вот судьба Золушки всех прельщает.

Конечно, на халяву и уксус сладкий!:lol:

[Ушастый эльф]

Небось потому что впервые ее тут увидели.

Нет, не впервые

Ну так целевая аудитория кто - такие же никудышные девки как и сама актриска.

С таким же успехом можно было поставить проститутку или наркоманку - результат не изменился бы.

То есть это просто очередная морковка перед носом ослика - чисти и дальше туалеты, покупай ненужные для тебя вещи, торгуй собой и своими частями тела, сиди на пятой точке и когда нибудь вселенная пошутит и ты станешь королевой.

Вот только антисоциальные слои общества вызвали бы у аудитории отторжение, а вот судьба Золушки всех прельщает.

Конечно, на халяву и уксус сладкий!:lol:

Не согласна, но спорить не буду.

[телескоп]

То есть это просто очередная морковка перед носом ослика - чисти и дальше туалеты

Чистка туалетов - это полезный труд в первую очередь. А труд -

…вечное естественное условие человеческой жизни, и потому он не зависим от какой бы то ни было формы этой жизни, а, напротив, одинаково общ всем её общественным формам. (с) Маркс [и Вачовски]

В таком контексте надо оценивать туалеты, понятно же. И в фильме это показано предельно буквально, специально для малоумных зрителей, наверно, которые, кстати, даже так не врубаются.

Фильм точно не для всех короче.

Изменено 27.05.2015 16:22 пользователем телескоп

[EMoushen]

Я благодаря вам понял, что меня еще раздражало в этом фильме - они ни к чему не стремится.

Ее желание купить телескоп - выглядит американской фальшивкой, как все их мечты - внешний образ успешности или принадлежности и более ничего.

Вот если бы она училась, помогала бездомным собачкам или даже в той мозговысасывающей Армии Спасения состояла, и то она смотрелась бы как личность.

Mila Kunis describes Jupiter Jones as unhappy with her job and life, but also lazy and with no aspirations to do anything about it until Caine Wise finds her.

Некоторым людям необходима встряска. Не обязательно делать все из выше приведенного списка, чтобы быть личностью.

 

А насчет телескопа, то это метафора. Пожалуй, Вачовски слишком злоупотребляют символизмом. Одним из любимых режиссеров Ланы является Рой Андерсон. Если вы видели "Песни со второго этажа" или "Ты, живущий", то понимаете о чем я.

[Бэстолочь]

Чистка туалетов - это полезный труд в первую очередь.

А я и не спорю.

Работа ассенизатора у нас хорошо оплачивается.

Вот перспективы ее меня не устраивают.

 

Здесь важно не то что подается, а как.

Актриса на виду, а значит для многих может служить ориентиром.

 

Теперь как - она без развития. Сегодня туалеты, завтра, послезавтра, и спустя годы тоже. Нет ни мечты, ни стремления.

Понятно что бесполезный телескоп как дань уважения к Электре не в счет.

 

Поэтому и подают нам с вами исковерканную мораль - сиди и жди, а потом...

Только для нас с вами никакого потом не будет - пройдет жизнь и все.

Золушка давно уже не та - ни настойчивого труда, ни высоких стремлений, только обдирание.

[EMoushen]

Один я заметил, что оружие Татума при стрельбе звучит как лай собаки? (woof-woof) Вачовски шутники

[телескоп]

Теперь как - она без развития. Сегодня туалеты, завтра, послезавтра, и спустя годы тоже. Нет ни мечты, ни стремления.

Понятно что бесполезный телескоп как дань уважения к Электре не в счет.

 

Поэтому и подают нам с вами исковерканную мораль - сиди и жди, а потом...

Только для нас с вами никакого потом не будет - пройдет жизнь и все.

Золушка давно уже не та - ни настойчивого труда, ни высоких стремлений, только обдирание.

 

Почему же телескоп не в счет? Сначала мечта о телескопе, а потом вот уже и несвободный недочеловек вернул себе крылья вместо летающих ботинок, главный капиталист повержен, человечество стало свободным, и пусть даже об этом никто не узнает, такое уже тянет больше чем на прсто мечту. Как минимум, туалеты она моет став уже другим человеком, собственно, сорри за пафос - вообще человеком. А не овощем или животным источником яйцеклеток. Т.ч. телескоп в итоге оказывается символом весьма высоких стремлений.

Контраст между сортирами и звездной оперой мне показался зачетным, юмор Вачовских не исключаю.

[Гвалиор]

Один я заметил, что оружие Татума при стрельбе звучит как лай собаки? (woof-woof) Вачовски шутники

 

Я вообще сначала подумал, что это такая маскировка, чтоб люди ничего не заподозрили. А что, было бы забавно - кажется, что просто собаки лают и автомобиль гудит (например), а на деле бой кипит)))

[Бэстолочь]

Почему же телескоп не в счет?

... Т.ч. телескоп в итоге оказывается символом весьма высоких стремлений.

 

Выше я уже писал об этом - она хочет вещь бесполезную для нее и которой она не умеет пользоваться.

Когда Золушка встретилась со своей феей, то она просила туфельки - средство.

А здесь телескоп - вещь в себе, бесплодный и бессмысленный символ, который должен заставить зрителя думать о ней лучше, чем она того заслуживает.

 

Проще говоря - вы купили, умирая от голода, на свои последние деньги подставку-подзарядку для отсутствующего у вас Айфон-7 при з/п в 50 баксов.

Купи вы простые яйца для омлета, курицу-несушку, лекарство для больной соседки - это все смотрелось бы не так фальшиво и надумано, как ее желание обладать телескопом.

[EMoushen]

А здесь телескоп - вещь в себе, бесплодный и бессмысленный символ, который должен заставить зрителя думать о ней лучше, чем она того заслуживает.

Простите, что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Просто не могу промолчать

 

Lana Wachowski notes that the story begins and ends with a telescope, which serves as "a metaphor for one's perspective on life. Jupiter is born into darkness; helpless, homeless and fatherless. Knowing only hard times, she hates her life. Still, she wants to be able to see through her father's eyes and understand what he thought was so special in the stars. She wants to look through the telescope and see the bigger picture, because, when you can see the whole picture you see things more clearly and there is a whole universe of opportunities that your future can hold.

 

"There's something beautiful in the idea of the Wizard's gift to Dorothy and the three companions; they are symbols of something they already had inside of them," she concludes. "The gift of the telescope at the end is the same; her father's capacity to see the wonder beyond our own perspective, beyond our own lives, was something Jupiter always had inside her."

[Бэстолочь]

А теперь по-рюски пажалуйста.

[телескоп]

Выше я уже писал об этом - она хочет вещь бесполезную для нее и которой она не умеет пользоваться.

Когда Золушка встретилась со своей феей, то она просила туфельки - средство.

А здесь телескоп - вещь в себе, бесплодный и бессмысленный символ, который должен заставить зрителя думать о ней лучше, чем она того заслуживает.

Проще говоря - вы купили, умирая от голода, на свои последние деньги подставку-подзарядку для отсутствующего у вас Айфон-7 при з/п в 50 баксов.

Телескоп - символ, он и не должен быть "полезным". Кроме очевидного (воссоздание "памяти об отце" путем продажи собственной яйцеклетки с риском бесплодия), телескоп вообще символизирует открытие, новое, которое здесь в конфликте с открытым - звездной мегакорпорацией - упадком и закрытием. Такой же контраст между потребляющим людей развитым аристократом с эдиповым комплексом и рабом-иммигрантом - мессией, людей спасающим. [Есть тут и гендерные приколы, но речь пока не о них]. Или между сверхтехнологичными летающими башмаками и настоящими крыльями. Телескоп - новое, неслучайно его получают только в финале - "и хотя нам прошлое немного жаль, лучшее, конечно, впереди" короче. Приоритеты Вачовски понятны. Это интересно кстати, учитывая то, что они в свое время сами сделали технологическую революцию в кино.

Предлагаю совместить "Юпитер" с их предыдущими работами, "Матрицей" в т.ч., в смысле идей, а не в смысле эффектности. Так будет проще.

[EMoushen]

А теперь по-рюски пажалуйста.

Я недалеко ушел от персонажа Кунис ибо лентяй. Но в двух словах: по аналогии с "Волшебником страны Оз" она получает подарок, который уже есть в ней самой - дар смотреть на мир шире и замечать то, что другим не под силу - символом чего и является телескоп.

Юпитер не давала покоя мысль о том, как ее отец был очарован окружающим миром. Ей тоже хотелось увидеть в жизни, которую она так ненавидела что-то прекрасное.

[Бэстолочь]

телескоп и EMoushen, вы оба безусловно хорошие люди, раз переносите свои качества на окружающих и видите там тоже хорошее. К счастью мне таким быть не обязательно, поэтому могу сказать, что вы безосновательно удалились от контекста кино, достраивая его своими домыслами.

 

Факты - телескоп ей нужен, как Татуму пятая нога.

Факты - кем была тем и осталась и выше уровня унитаза не выросла.

Факты - смотрит в книгу, ой, простите... смотрит в телескоп и никакого очарования кроме Гуффи-переростка рядом не видит.

Вот покажи ее в разгромленном зале тирана и обзорное стекло полное звезд прямо переде нею, ууууу, тогда и я влюбился бы в нее.

Или Землю с городами в ночи, где окна сияют как звезды и за каждым окном чья-то жизнь.

Но этого не произошло.

И люди окружающие ее остались быдлом.

 

Кстати, есть еще один аспект, который Вачовски содрали из аниме - выбор девушки в пользу необычного парня, вместо того чтобы найти и поддержать земного.

Короче, идеологически вредное кино. Никуда от этого не деться.

Вообще это плохо - желать странного...

[EMoushen]

вы безосновательно удалились от контекста кино, достраивая его своими домыслами.

Цитируешь Вачовски и получаешь вот такое Неблагодарное дело

[телескоп]

вы безосновательно удалились от контекста кино, достраивая его своими домыслами.

 

Факты - телескоп ей нужен, как Татуму пятая нога.

Факты - кем была тем и осталась и выше уровня унитаза не выросла.

неправда