Смерть приходит в Пемберли (Death Comes to Pemberley)

[Movie addict]

Так почему бы в Елизабет не сделать новой?

Слушай, так мы не против новой, но она же старая как раз!

Почему на выданье то, если она замужем за Дарси?

Ну была не выданье еще недавно. Всирамно, чай не возрастная героиня же.

[Frumpel]

Слушай, так мы не против новой, но она же старая как раз!

Ну была не выданье еще недавно. Всирамно, чай не возрастная героиня же.

Прошло шесть лет, у бедной женщины уже двое сыновей! Эти два ядерных реактора на ножках, муж-зануда и корсет сделали свое дело. Нет, ну правда - в начале XIX века 30 лет это уже порог старости, а Лиззи по сюжету 28.

[Queen_Anna_R]

Сейчас на каждую книгу найдется спорная экранизация - одних Шерлоков (кто только не ругнул заочно и Камбера, и Дауни, а Петренко и сейчас икает), как грязи и все разные, нарочито непохожие на оригинал. Так почему бы в Елизабет не сделать новой?

Если фильм ссылается на классическое произведение одной из самых известных британских писательниц (а в данном случае это именно так - образы и главные герои придуманы Джейн Остин), его создатели должны осознавать, что это накладывает на них определенную ответственность следовать канону, описанному в этом самом произведении, вне зависимости от того, является ли это подробной экранизацией, или просто фанфик с участием главных героев.

Элизабет Беннет у Джейн Остин однозначно описывается не как красавица, но как миловидная и очень приятная девушка, важным элементом внешности которой являются "прекрасные умные глаза", как отражение ее глубокого внутреннего мира. Я смотрю на актрису, избранную на эту роль, и, ну хоть убейте, не вижу глаз ни прекрасных, ни умных, ни, уж тем более, того и другого...

[Frumpel]

Если фильм ссылается на классическое произведение одной из самых известных британских писательниц (а в данном случае это именно так - образы и главные герои придуманы Джейн Остин), его создатели должны осознавать, что это накладывает на них определенную ответственность следовать канону, описанному в этом самом произведении, вне зависимости от того, является ли это подробной экранизацией, или просто фанфик с участием главных героев.

Ну, это звучит, как заявление из вакуума. Сейчас одна за другой выходят экранизации известных историй на новый и очень новый лад и это не значит, что создатели не ответственно относятся к классике, это значит, что они ищут новые подходы к заезженной теме. Никто не оспаривает авторитет Остин и авторитет экранизации 1995 года, но и попытки повторить нет. "Смерть приходит в Пемберли" - это чистой воды озорство, если не сказать жестче - издевательство. А что еще такое фанфик? Не гениальное же произведение, наравне с Остин (хотя и эта женская литература сильное переоценена). Поэтому ответственность авторы должны нести только перед безответственными создателями "продолжения".

И почему такая неуверенность в авторах этой вакханалии? Сначала посмотрим, а потом будем ругать. Я, может быть, тоже встану в очередь на побитие камнями создателей.

А что внешность Максвелл Мартин не устраивает, так посмотрите на самого секусуального мужчину Британики (ака Шерлока) - в некоторых ракурсах ночью глянешь - поседеешь! Внешность не показатель! талант и исполнение - вот мера качества!

[Movie addict]

Прошло шесть лет, у бедной женщины уже двое сыновей! Эти два ядерных реактора на ножках, муж-зануда и корсет сделали свое дело. Нет, ну правда - в начале XIX века 30 лет это уже порог старости, а Лиззи по сюжету 28.

Это подгон, прошу зафиксировать в протоколе!

Во-первых, я не считаю корсеты мировым злом, вопрос как всегда упирается в меру. Если человек затягивается до черных пятен в глазах - да, могло быть смещение органов. Если он просто нормально затянут, то это даже хорошо -це не джинсы, в нем не расслабишься и человек постоянно держит осанку, и не обожрется. Ампировские корсеты, вообще не самое страшное - вспомни их платья с завышенными талиями, то есть там целью было не затянуться как "рюмочка", а просто поддерживать грудь и осанку. Это же все суфражистки всех научили, что корсет - прямо зло и символ угнетения.

А Лизаветта эта ваша не была особенно помешанной на моде и дамой разумной - такая бы точно не стала затягиваться до потери пульса и сильно красится. Дальше - она жила эти шесть лет не поденщицей работая или проституткой, а на свежем воздухе в богатом доме с хорошей натуральной едой. "Муж зануда" у ей - ну-ну, пишите есчо! Да она бы выглядела лучше многих современных женщины в такие не самые старые годы. А тут прямо 40 лет - да че за дела.

А что внешность Максвелл Мартин не устраивает, так посмотрите на самого секусуального мужчину Британики (ака Шерлока) - в некоторых ракурсах ночью глянешь - поседеешь! Внешность не показатель! талант и исполнение - вот мера качества!

"Ты на кого работаешь, Frumpel?"

Пропуская про седину от лицезрения, скажем так - он ССА в современном понимании. Она играет красавицу 19 века (муж будущий ейный в первоисточнике говорит это прямо). Видишь разницу? Посмотри на все портреты того времени. Даже сейчас, вот это:

есть классическая дурнушка и явно не 28 лет.

"Смерть уже давно пришла в Пемберли"

Причем как-то никакого благородства (она дочь джентри между прочим), типа так поденщицу одели в наряды того времени. По Эль таких вопросов как бы не было. Блин, я уже грешным делом думаю, что даже Найтли нечего по сравнению.

[Frumpel]

Это подгон, прошу зафиксировать в протоколе!

Протокол съеден!

Я просто пытаюсь понять логику авторов. Возможно, они пытались сделать контраст между цветущей шикарной парочкой Уикхэмов и увядающим семейством Дарси.

"Ты на кого работаешь, Frumpel?"

Так я же про то же! Камбер может быть страшен на вид, но хорош в ролях, с укладкой и в костюмах. Ему просто надо было дать шанс и он стал секси. Он не изменился внешне - восприятие изменилось.

 

Так почему же в этой возможности изменить наше восприятие и понравится все отказывают Максвел Мартин? Да, она не красотка, но, возможно, она соответствует замыслу авторов сериала. Мы его не знаем, вы вообще ничего не знаем и заочно обвиняем актрису в мискасте. Почему Ватсон в "Elementary" может быть женщиной (!), а Лиззи в "Пемберли" не может быть Максвел?

[Movie addict]

увядающим семейством Дарси

Ох, грехи мои тяжкие...

Так я же про то же! Камбер может быть страшен на вид, но хорош в ролях, с укладкой и в костюмах. Ему просто надо было дать шанс и он стал секси. Он не изменился внешне - восприятие изменилось.

 

Так почему же в этой возможности изменить наше восприятие и понравится все отказывают Максвел Мартин? Да, она не красотка, но, возможно, она соответствует замыслу авторов сериала. Мы его не знаем, вы вообще ничего не знаем и заочно обвиняем актрису в мискасте. Почему Ватсон в "Elementary" может быть женщиной (!), а Лиззи в "Пемберли" не может быть Максвел?

Слушай, ну трейлер же уже имеется - я видела ее и в роли, и в прическе, и в миру, но нигде она не похожа на дочь джентльмена 28 лет от роду, о которой мужчина в здравом уме мог бы сказать в то время "красавица"

[флер]

[quote=Frumpel;4463448

 

Так почему же в этой возможности изменить наше восприятие и понравится все отказывают Максвел Мартин?

 

Ну, лично я ей в этом откажу на основании трех виденных с ней фильмов .В Севере и Юге смотрелась органично,но и только ,а в остальных двух - раздражала.

[Элланор]

Возможно, они пытались сделать контраст между цветущей шикарной парочкой Уикхэмов и увядающим семейством Дарси.

 

 

Про увядающее семейство - и смех, и грех

[Jewel]

Не помню, вроде

не выкладывали.

[White rose]

Да уже сериал вышел, только пока перевода днем с огнем не сыщешь.

[флер]

Не помню, вроде

не выкладывали.

 

Какой ужас ...Смотрю на якобы Лиззи ,а вижу несчастную ,изможденную работницу с фабрики Торнтона.

[Annie Blackburn]

Посмотрела только 1 серию. Пока что все нравится. Актриса которая играет Лиззи, конечно вызывает раздражение, но все остальные актеры справляются на отлично. Риз и Гуд вообще будто бы родились в той эпохе. И очень приятная девушка играющая Лидию)

[White rose]

Мне первая серия тоже понравилась, несмотря на то, что Элизу и Дарси я совершенно не воспринимаю как литературных эквивалентов своих персонажей. Понравилась Джена Колман. Глупая капризная Лидия у нее отлично получилась. Немного странно видеть ее такой после милой доброй Клары, но и тут она смотрится органично. Джорджиана тоже симпатичная, хотя, по-моему, она слишком много внимания уделяет старой истории с Уикхемом. Судя по сюжету, ей уже лет 25, если не больше, так что ту историю давно можно было оставить в прошлом.

[kpymo]

Ну что, глянула 1 серию.

Пейзажи, леса, сады, дома и обстановка потрясающе красивы, остальное - ужасно. Кастинг, одежда, поведение персонажей, атмосфера - полный провал.

Актеры тараторят, гогочут как кони и вообще ведут себя как современники, а не люди начала 19 века до НТР, жившие медленно и неспешно.

Одежда нередко мятая, не по фигуре, морщит и топорщится.

Главгероиня - замухрыжка: сутулая, простая-препростая, с прыщами на груди, шепелявит, походка как у старухи. И вид такой умученный, как будто она все эти годы жила не в довольстве на всем готовом, а шпалы укладывала да вагоны разгружала.

Ну и по мелочи: плачущая Джорджиана с соплей из носа крупным планом; Лидия, расхаживающая в ночной рубашке и пеньюаре при всем честном народе и пр.

 

Актеры не играют вообще. Им не веришь.

Вот в ГиП (1995) Лидия была дура-дурой, но взбалмошной и живой, верилось, что она правда дура, а не пытается изобразить. Тут она просто никакая.

Мамаша Беннет - тоже самое, только изображает (безуспешно) беспардонную тупую бабищу, а в ГиП все было настолько натурально, что хотелось влезть в экран и придушить.

Папаша никакой, бледная тень, а не домашний сатир

Все персы в целом - ООС

 

Первые 30 минут сюжет как таковой отсутствует. То, что должно было заинтересовать, получилось скучным и тупым, все потуги пошутить мимо. Вообще неясно, зачем снимали. У BBC дефицит идей?

 

Смотреть это можно только как плохой детектив "по мотивам", где от персонажей остались лишь имена да титулы

[Jewel]

Ну я подозреваю, что такие изменения в характере - это часть книги. Но оценка пока нормальная - выше 7. Очень неплохо для экранизации фанфика.

 

Скоро посмотрю все эпизоды, отпишусь.

 

Кастинг, одежда, поведение персонажей, атмосфера - полный провал.

Актеры тараторят, гогочут как кони и вообще ведут себя как современники, а не люди начала 19 века до НТР, жившие медленно и неспешно.

Отзыв почти один в один к тому, что пишут в теме экранизации с Найтли. Подозреваю, что поклонникам фильма 1995 года не очень понравится. Мне сравнить не получится, потому что я в упор не помню, например, какая там Лидия...

[White rose]

Лидия в экранизации 1995 шумная и взбалмошная, очень живая и подвижная. Согласна, что она получилась реальной и ей веришь. У Джены Лидия другая. Тут она больше напоминает избалованную светскую даму, которой Лидия вообще-то не была. Хотя кто знает, как на нее повлияло замужество. Дарси тут куда старше Уикхема, а по произведению они были примерно одного возраста. Кстати, Дарси на гордого властного аристократа тут тоже не похож. А его жена везде разгуливает в каком-то замусоленном домашнем платье. У нее недостаток средств на гардероб?

После 2 серии я лучше присмотрелась к полковнику, которого тоже сильно изменили. В оригинальном произведении он был милым и любезным. Тут он замкнутый и угрюмый. Странно как-то.

[kpymo]

Отзыв почти один в один к тому, что пишут в теме экранизации с Найтли. Подозреваю, что поклонникам фильма 1995 года не очень понравится. Мне сравнить не получится, потому что я в упор не помню, например, какая там Лидия...

 

Экранизация с Найтли и эта не нравятся не поклонникам ГиП-95, а поклонникам великолепной книги Остен. А ГиП-95 нравится потому, что это самая точная экранизация во всех смыслах

 

 

 

2 серия

 

В Лиззи от Максвелл поражает отсутствие даже не красоты, а малейшего намека на породистость и благородство в облике, мимике, речи, движениях и пр. Вдобавок там каждая 2-я служанка красивее ее

Никаких актерских талантов Максвелл не продемонстрировала, так что понять, зачем понадобилось выбирать на роль Лиззи откровенную уродину, я лично не могу

Самое забавное, что в своей игре многие актеры явно ориентируются на ГиП-95. Мамаша произносит "О, Лиззи!" с точно такой же интонацией, папаша в библиотеке поначалу копирует голос, Лидия копирует смех и жест - зажимает рот рукой, как в ГиП

 

Во время допроса Лидия опять в пеньюаре! Да что ж такое

Дарси преспокойно заходит в дамские покои, и притом не своей жены!

 

Интрига - фигня, драма надуманная, горе-детектива не вышло. Смотрю только ради красивой природы и поместий. Хоть тут ребята постарались на славу

 

 

 

3 серия

 

Какая нелепость - полковник Фицуильям говорит Джорджиане, что готов предложить Дарси финансовую помощь. ОМГ! Насколько я помню, он второй сын, а значит не наследует никакого состояния. Ему только купили военный патент и ВСЕ, дальше сам крутись. Вообще, у младших сыновей мог быть выбор между 3-мя карьерами: военной (купить патент), юридической и церковной (получить приход). Он сам охотник за приданым, о чем и говорил Лиззи, типа младший сын не может жениться по любви. За Джорджианой дают 30 тыс. фунтов (огромные деньги по тем временам), так что делаем выводы.

 

Еще одна скопированная интонация от Леди Кетрин: "Where is Darcy?"

Постельная сцена... Ну да, куда ж без нее

 

Жаль, что

 

Уикхема не повесили

А его родство с миссис Янг - полный бред

 

Изменено 08.01.2014 16:43 пользователем kpymo

[Frumpel]

Скучно! Боже, как это скучно! Просто невыносимо! Романы, написанные женщинами, с девятнадцатого века так и не стали более осмысленными и динамичными. Тоска, печаль и только Мэттью Гуд скрашивает этот паноптикум тупиц и предвзятых идиотов.

В основе - детективная история, разворачивающаяся на фоне давно известных персонажей, истоптанных фанатскими мечтами мест и на фоне, разумеется, гордости всех персонажей и предубеждения одних к другим.

В итоге мы имеем толпу деревенских аристократов, которые просто одичали в своей глуши и от их христианской добродетели остались только жалкие ошметки. Вместо расследования преступления, поиска улик все они лишь вздыхают в своих будуарах и выпучивают глаза на фамилию Уикхэм.

 

Да, произошло убийство, в котором нет ни единой прямой улики, указывающей на Уикхэма, всё обвинение строится на взаимной неприязни героев и домысливания, что вот мол он мог стать жестоким на войне, что его друг мог ухлестывать за его женой, что он ужасный пришелец из космоса...Что? не было такого? А могло бы быть отличной статьей обвинения!!! Все это время убийца настолько очевиден, что детективная история заканчивается в первой же серии. Почему никто не подумал о полковнике, который так вовремя уехал покататься? И не тени сомнения в его адрес! Я уже не уверена, что Уикхэм хоть когда-то был подлецом. Возможно, вся его репутация - лишь происки завистников и дураков.

 

Предвзятость потрясает и бесит! Все герои, которые казались такими идеальными в оригинале Остин стали такими мерзкими и мелочными мещанами и мне, если честно, уже абсолютно все равно, кто и как выглядит, как не подходит на роль Максвел-Мартин и,как отвратителен Дарси. Они все отвратительны!

И, Бог мой, эта пастельная сцена семейства Дарси провоцирует желание впредь размножаться вегетативно.

 

Со всеми, кроме Уикхэма.

[Movie addict]

Они все отвратительны!

И, Бог мой, эта пастельная сцена семейства Дарси провоцирует желание впредь размножаться вегетативно.

Ахах.:lol:

ЗЫ Кажется пал последний бастион Пемберли и его последняя защитница сама сдала ключи, отдав его на разграбление, типа "делайте что хотите, этому дому уже не помочь". Как интересно.

 

ЗЗЫ а я говорила, говорила))

[Jewel]

Гордо смотрела ради Мэттью Гуда. И мне абсолютно все равно, какой характер у его героя, я была полностью на его стороне Хотя авторша явно Уикхема не любит, но зато показала, что с женой они друг другу очень даже подходят.

 

Ну я не могу сказать, что меня бесила или вызывала какой-то диссонанс Мартин. Я к ней отношусь ровно и без негатива. Просто не Лиззи, другая героиня.

 

Дарси просто скучный, хотя Риз, думаю, на роль подходит, но сценарий подкачал. Характера не видно вообще. В принципе, характер в основном только в Уикхеме и виден, правда, не совсем располагающий...

Хотя, какая разница, когда на экране такое:

Если бы читала книгу, не знаю, как бы относилась к герою. Наверное, отрицательно, но...

 

Лидия показана сначала совсем уж дурочкой, но в последней серии видно, что ЛЮБИТ.

 

Сценарно слабо. По правде говоря, я книгу читала тысячу лет назад, но все равно видно, что характеры уже не те. Подозреваю, это вина экранизируемой книги, фанфика по сути. По жанру, кажется, все-таки подразумевался детектив, но, как писали выше, даже и расследования то нет.

Уикхему сильно повезло, что случайно догадались, кто же виновен на самом деле.

 

 

Природа, Мэттью и Дженна радуют глаз - спасибо хоть за это!

[Frumpel]

"делайте что хотите, этому дому уже не помочь".

И мне абсолютно все равно, какой характер у его героя

А какой? В данной ситуации он себя вел достойнее, чем все ангелоподобные аристократы вместе взятые. Он не лицемерит, как они, сначала провоцируя всех и вся на обвинение его героя, а потом успокаивая друг друга: "Мы же пытались", "Мы сделали все, что смогли", "Мы навещали его".

 

Дарси просто скучный, хотя Риз, думаю, на роль подходит, но сценарий подкачал. Характера не видно вообще.

Дарси на робота похож, у него вообще нет никаких черт, кроме как сурьезность на лице и адски сдвинутые брови. Я понимаю, что в основе сценария фан фик, где предполагается, что мы отлично знаем, какие эти герои по характеру, но это не значит, что этот характер они не должны демонстрировать. Вообще, сценарий - это совокупность додумок юных барышень на тему, а как бы это могло быть. Милые барышни, перестаньте думать!

Если бы читала книгу, не знаю, как бы относилась к герою. Наверное, отрицательно, но...

Это существенное "но", так как мы все отлично знаем, какими бриллиантами полнится земля британская, но вот для этого сериала выкопали самые неудачные экземпляры и не будь этого "НО" все было бы совсем печально. Закопать бы всех обратно.

А вот Уикхэм в любой ситуации держит марку - осанка, взгляд, размах плеч - порода видна! Последние кадры и пик напряжения - это следствие игры Мэттью Гуда, а он может!

[Элланор]

И, Бог мой, эта пастельная сцена семейства Дарси провоцирует желание впредь размножаться вегетативно.

 

Со всеми, кроме Уикхэма.

 

После такого отзыва совсем не хочется смотреть)) Уикхэма в классической экранизации не люблю, всегда недоумевала как кто-то может увлечься им, а не Дарси, а тут, похоже, всё наоборот

[Jewel]

После такого отзыва совсем не хочется смотреть)) Уикхэма в классической экранизации не люблю, всегда недоумевала как кто-то может увлечься им, а не Дарси, а тут, похоже, всё наоборот

Да не, не переживайте. По характеру Уикхем все такой же

[Marusya]

Смешанные чувства после просмотра.

С одной стороны, мне очень понравилось, как снят этот фильм. Безупречно, вкусно, красиво! Би-би-си не экономит на качестве, и это прямо радует до одури! Костюмы, пейзажи, операторская работа — всё на высочайшем уровне, всё работает на атмосферу.

С той же стороны, сюжет был увлекательный. Хотя и так сразу понятно, чем все закончится. И тем не менее следить за разгадыванием загадки интересно. Я ни разу не зевнула, а время за просмотром просто летело!

Актеры играют отлично — в рамках прописанного сценарием и команды режиссера. Каждый воплощает свой образ настолько, насколько это возможно. Не знаю, по роману или нет (решила все-таки не читать эту отсебятину), но вполне убедительно.

 

С другой же стороны, я, естественно, не могла заткнуть уши и убедить себя, что это не герои Остин. Весь фильм я пыталась представить, что все это происходит с какими-то другими людьми, имена которых просто совпадают с остиновскими. Потому что это не те герои, про которых я читала. Не те образы. Мне не все равно, что Лиззи и Дарси имеют крестьянские лица, не выражающие не то что благородство, а хоть какую-то элементарную притягательность! Почему авторы увидели их в этих героях? После этого я даже образы Джо Райта перестану так уж сильно ругать.

В общем, если абстрагироваться и убедить себя, что это не про тот самый Пемберли, то фильм имеет право на жизнь и сделан просто отлично.

 

Из показанных остиновских образов понравились только два: полковник Фитцуильям и Уикхем, конечно же. Не скажу, что я в восторге от изменения характеров (полковник вдруг приобрел неприятные черты, а Уикхем чуть ли не святой человек), но по крайней мере это интересно... К тому же в оригинале о полковнике мы вообще знаем мало. А Уикхем довольно коварный персонаж, умеющий надевать самые разные маски. Мэтью Гуд, кстати, прекрасно вписался бы в старую экранизацию. Его Уикхем таит в себе много противоречий, о чем у Остин и написано.

 

Что касается нравов. Я не следила за мелочами, но меня покоробило, когда

 

Лиззи выбежала на место казни, размахивая повинной. Такое вообще могло быть?