Терминатор: Битва за будущее (Terminator: The Sarah Connor Chronicles)

[Папа Джонсон]

Мы уже порадовались "Иронии судьбы 2". Может, не надо таких радостей?

 

Приготовитесь к тому, что сейчас вам зальют байку о том, что "Ирония судьбы" -это классика и всё -такое, поэтому с ней так нельзя, а ...Терминатор - это, дескать, уже бренд, коммерческий продукт и бла, бла, бла.

 

Жаль, что понятие классика кинофантастики, доступно не всем....

[Orientir]

Ага. Ждём "Бойцовский клуб 2" и "Летят журавли: воскрешение" ...

Мы уже порадовались "Иронии судьбы 2". Может, не надо таких радостей?

Путаете красное с длинным. "БК", "Летят журавли" и др., это законченные истории, которые не требуют продолжения. Я говорю о прекрасно прописанной вселенной "Терминатора", здесь есть где развернуться, есть о чём рассказать.

[Папа Джонсон]

Путаете красное с длинным. "БК", "Летят журавли" и др., это законченные истории, которые не требуют продолжения.

 

А кто сказал, что Терминатор, это не законченная история?

Кто сказал, что Терминатор - это Не исчерпанная тема?

 

Ах, да

 

Приготовитесь к тому, что сейчас вам зальют байку о том, что "Ирония судьбы" -это классика и всё -такое, поэтому с ней так нельзя, а ...Терминатор - это, дескать, уже бренд, коммерческий продукт и бла, бла, бла.

 

Жаль, что понятие классика кинофантастики, доступно не всем....

 

Пойти мне чтоли в оракулы....

[baz]

Путаете красное с длинным. "БК", "Летят журавли" и др., это законченные истории, которые не требуют продолжения. Я говорю о прекрасно прописанной вселенной "Терминатора", здесь есть где развернуться, есть о чём рассказать.

 

Вроде бы товарищ Камерон тему закрыл. А то, что некие другие товарищи этого не поняли... Ну что тут скажешь?

[Orientir]

Папа Джонсон, ты как всегда упорно не слушаешь того, что тебе говорят. И оракул из тебя никакой, - моё высказывание не имеет ничего общего с твоим предсказанием. Я говорю о том что о вселенной "Терминатора" можно снять много чего интересного, причём тут "классика" и "коммерческие проекты"?

[Phantom]

Ну вы, блин, даёте! Еще скажите, что "Т2" - арт-хаус, а не на миллион процентов коммерческий продукт.

[baz]

С другой стороны - что сейчас не коммерческий продукт

[Папа Джонсон]

Ну вы, блин, даёте! Еще скажите, что "Т2" - арт-хаус, а не на миллион процентов коммерческий продукт.

 

хе -хе -хе. А тут ещё один камешек в огород Т2. Всё -таки он ведь является коммерческим продуктом в большей степнени, чем Т1 (который был снят независимо).

 

Кроме того, желание отбить бабки бюджета и желание снять путную картину, не противоречат друг другу. Другое дело, что сейчас в кино перекошен баланс, между коммерческими стремлениями и идеей. Перекошен в пользу первого.

 

 

Я говорю о том что о вселенной "Терминатора" можно снять много чего интересного, причём тут "классика" и "коммерческие проекты"?

 

1) Я непременно приму к сведению твою изобличающую критику.

2) Классика, потому, что фильмы Кэмерона классика. Тебе это не нравиться?

3) Если это "много интересного" по Вселенной Терминатора - это всякая дрянь, типа ХСК, то смотри и наслаждайся.

4) А про то, что Т - это не законченный фильм, сказал не ты, а твой злой двойник?

 

 

Если ты хочешь, чтобы с Т сложилась такая же ситуация как с ТФ и лет через 10 , с выходом очередной лажи на тему, рецензисты, ознакомившиеся с френчайзом по этой лаже, все как один, говорили : " Поскольку Терминатор -это изначально тупость, то фильм с кучей пицефектов - это круто! Ведь он вытягивает тупость!" , то хоти дальше.

 

Твоё хотение не повлияет на то, что втаптывать в дерьмо один из лучших кино - образов современности, по определению п*скудное дело.

 

 

Нравится ХСК? Ещё раз говорю, ешь на здоровье. Только оригиналы здесь ни причём.

[Orientir]

Всё таки удивительно смотреть как вполне адекватные люди начинают нести ахинею, когда разговор заходит о объекте их фанатизма. Ты меня не слушаешь, ты перелопатил каждую мою фразу и видишь её так, как хочешь видеть. Прошу, попытайся прочесть мои слова, забыв о том что ты фанат.

Что же ты так переживаешь? Сколько бы фуфла не выпустили впоследствии, первоисточник останется первоисточником, и я очень сомневаюсь что он будет восприниматься вторично. Радоваться надо что историю не забывают т продолжают что-то снимать.

Мне НЕ нравится ХСК, мне НЕ нравится Т3, но я считаю что исходя из вселенной "Терминатора", можно снять достойные вещи. Поэтому я рад, что историю не забывают.

1) Я непременно приму к сведению твою изобличающую критику.

Не примешь.

2) Классика, потому, что фильмы Кэмерона классика. Тебе это не нравиться?

Вот объясни, ты к чему это сказал? Приведи мне цитату где я я кричал что фильмы Кэмерона не классика.

3) Если это "много интересного" по Вселенной Терминатора - это всякая дрянь, типа ХСК, то смотри и наслаждайся.

Да нет, я говорил о другом, но тебе не этого не понять.

4) А про то, что Т - это не законченный фильм, сказал не ты, а твой злой двойник?

Похоже на то, ибо не припомню за собой подобных высказываний.

Нравится ХСК? Ещё раз говорю, ешь на здоровье. Только оригиналы здесь ни причём.

Для тебя эти фильмы де*ьмо, по определению, так зачем же ты себя терзаешь и смотришь их? Я не стал смотреть вторую "Иронию" и как-то не мучаюсь.

[Папа Джонсон]

Всё таки удивительно смотреть как вполне адекватные люди начинают нести ахинею, когда разговор заходит о объекте их фанатизма.

 

Пропускаю мимо ушей.

 

 

Мне НЕ нравится ХСК, мне НЕ нравится Т3, но я считаю что исходя из вселенной "Терминатора", можно снять достойные вещи. Поэтому я рад, что историю не забывают.

 

Ладно, предположим, тебе не нравится ни Т3, ни ХСК. А теперь вопрос: как ты можешь быть рад, тому что историю не забывают, если о ней напоминают продуктом настолько низкого качества? При том, который тебе НЕ нравится?

 

По Т в настоящий момент практически нельзя снять ничего достойного. Идея о солдатах/ киборгах из будущего, себя исчерпала. Сказали всё, что только можно. В крайнем случае, они могли пойти на такой же ход, как братья Вачовски, и снять дополнение к Т (к примеру то, что не уместилось в Т2. Рассказать чуть больше о жизни Риза, Джона и т.д. ) Но такового не требовалось, ибо эти дополения в качестве сценариев и новелл к первым двум фильмам, выпустил опять же, Кэмерон.

 

Вот объясни, ты к чему это сказал? Приведи мне цитату где я я кричал что фильмы Кэмерона не классика.

 

Я спросил.

 

 

Похоже на то, ибо не припомню за собой подобных высказываний.

 

Да?

 

Путаете красное с длинным. "БК", "Летят журавли" и др., это законченные истории, которые не требуют продолжения. Я говорю о прекрасно прописанной вселенной "Терминатора", здесь есть где развернуться, есть о чём рассказать.

 

Логично предположить , что фразой о Законченности БК и Журавлей, и теме Т требующей продолжения, ты хотел сказать, что Т - не законченный фильм.

 

И дерьмо Т3 и ХСК не по определению, а по своему качеству. Зачем я их посмотрел ? Не смеши такими вопросами.

[Flora]

Слухайте, растолкуйте, кто в теме, первый эпизод - он же переснятый пилот? А то я тут скачал пилот и эпизод 1 и не могу найти различий... 2-й эпизод уже в 2007 году? Или первый?

[Orientir]

2Папа Джонсон,

Дальше будет офф-топ, отвечу в ПС.

[Phantom]

Слухайте, растолкуйте, кто в теме, первый эпизод - он же переснятый пилот?

 

Да.

 

А то я тут скачал пилот и эпизод 1 и не могу найти различий...

 

Различия есть, но их не так уж много.

[darthkim_sensei]

Вроде бы товарищ Камерон тему закрыл. А то, что некие другие товарищи этого не поняли... Ну что тут скажешь?

 

Товарищ Камерон тему закрыл бы если бы 1) Либо был только терминатор 1 2) второй бы заканчивался откатом назад во времени (типа например молодая Сара подъезжает к своей кафешке и говорит чучелу:"Посторожи-ка его пока.") Но Кэмерон сделал концовку противоречущую тому что без машин нет Джона Коннора. Все - теперь можно отжигать как угодно, логика потеряна. (что не исключает кинематографической ценности Терминатора 2)

p.s. Крики про Терминатор сродни крикам про Иронию судьбы - все это фанатизм и от лукавого.

p.p.s. Терминатор 3 логику восстановил - есть машины, есть и кому отправить папу. Что касается сериала, то у меня есть в голове идейка как можно потом сделать так чтобы не было противоречия терминатору 3.

p.p.p.s. ИМХО Терминатор - 9,5/10 Терминатор 2 - 10/10 Терминатор 3 9/10 Хроники Сары Коннор (по отсмотренному предварительному пилоту) 8/10 Жду когда выйдет полностью первый сезон, чтобы глянуть его и с нетерпением жду квадриквела от МакДжи.

p.p.p.p.s. Единственное с чем согласен, что как-то ещ в 3 части нехорошо вышло с "Нет судьбы", но Камерон сам виноват - нефиг было встраивать возможность развилки "Нет судьбы" в стишок "У попа была собака" (джон родился и послал папу к маме) ибо судьба собаки (Джона, папы, мамы, мира) известна.

[Phantom]

p.p.s. Что касается сериала, то у меня есть в голове идейка как можно потом сделать так чтобы не было противоречия терминатору 3.

 

Частично это сделано во втором эпизоде.

[Папа Джонсон]

Товарищ Камерон тему закрыл бы если бы 1) Либо был только терминатор 1 2) второй бы заканчивался откатом назад во времени (типа например молодая Сара подъезжает к своей кафешке и говорит чучелу:"Посторожи-ка его пока.") Но Кэмерон сделал концовку противоречущую тому чтобез машин нет Джона Коннора

 

SOS...

 

Ты ещё скажи, что как - только чип скинули в сталь, Шварц 2 должен был испариться.

 

Каким местом надо смотреть фильм, чтобы до человека не дошло, что "Терминатор" и "Назад в будущее" - разные фильмы, с абсолютно разными концепциями путешествий во времени .

 

Тем более, что концепция ПВК в трилогии Земекиса комедийна и абсурдна. Как её можно рассматривать всерьёз? И уж тем более, приплетать к никак не связанным с ней фильмам.

 

 

А если уж ваше время настолько драгоценно...то подумайте, стоит ли тратить это самое время на бесплодные попытки оспорить мнение других людей на форуме, которые разбираются в этом фильме на порядок лучше? (с)

 

Я думаю, что стоит потратить своё бесценное время на то, чтобы пересмотреть первые две части, и изучить эти (1 и 2) темы.

 

 

 

p.s. Крики про Терминатор сродни крикам про Иронию судьбы - все это фанатизм и от лукавого.

 

Про лукавого - это мощно. Я чуть пиво на клавиатуру не пролил.

 

 

А про фанатизм, так вообще в вихревую. На твоём месте я бы поостерёгся делать такие заявления в чужой адрес, после того, как поставил высшие балы всему мало -мальски связанному с "Звёздными войнами" и Терминатором, не взирая на большую разницу в качестве некоторых продуктов френчайза.

 

Кстати, уверен, в плане любви к Т3 и понятиях о логике, вы и ок 6 будете отличной командой.

 

 

p.p.s. Терминатор 3 логику восстановил - есть машины, есть и кому отправить папу. Что касается сериала, то у меня есть в голове идейка как можно потом сделать так чтобы не было противоречия терминатору 3.

 

 

Бред. Особенно если учесть тот факт, что по словам Риза в Т1 и Шварца в Т2 войнушка начинается в 97 -ом, а не 2004 -ом...Замкнутого круга здесь уже не получается. Подорвал Арни именно тот Риз, в реальности которого война произошла в 1997 году, а не 2004. Утопил Патрика именно тот Шварц, в реальности которого война произошла в 1997 году, а не 2004....

 

Или, скажешь, ты так увлечённо смотрел эти фильмы, что не заметил элементарных вещей?

 

 

Терминатор 3 9/10

 

Да поможет тебе Мостоу....

[baz]

Товарищ Камерон тему закрыл бы если бы 1) Либо был только терминатор 1 2) второй бы заканчивался откатом назад во времени (типа например молодая Сара подъезжает к своей кафешке и говорит чучелу:"Посторожи-ка его пока.") Но Кэмерон сделал концовку противоречущую тому что без машин нет Джона Коннора. Все - теперь можно отжигать как угодно, логика потеряна. (что не исключает кинематографической ценности Терминатора 2)

p.s. Крики про Терминатор сродни крикам про Иронию судьбы - все это фанатизм и от лукавого.

p.p.s. Терминатор 3 логику восстановил - есть машины, есть и кому отправить папу. Что касается сериала, то у меня есть в голове идейка как можно потом сделать так чтобы не было противоречия терминатору 3.

p.p.p.s. ИМХО Терминатор - 9,5/10 Терминатор 2 - 10/10 Терминатор 3 9/10 Хроники Сары Коннор (по отсмотренному предварительному пилоту) 8/10 Жду когда выйдет полностью первый сезон, чтобы глянуть его и с нетерпением жду квадриквела от МакДжи.

p.p.p.p.s. Единственное с чем согласен, что как-то ещ в 3 части нехорошо вышло с "Нет судьбы", но Камерон сам виноват - нефиг было встраивать возможность развилки "Нет судьбы" в стишок "У попа была собака" (джон родился и послал папу к маме) ибо судьба собаки (Джона, папы, мамы, мира) известна.

 

Кстати о Камероне: по его словам, все, что имел сказать, он сказал (если вы так не считаете, его это не волнует).

Про логику Терминатора 3 - в соответствующий раздел, и вообще бы, было бы хорошо, если бы вы ознакомились с тамошним обсуждением

[Liam]

Терминатор 1 - люблю

Терминатор 2 - обожаю

Терминатор 3 - ненавижу

 

Ребята, скажите, кто смотрел, стоящая вещь или нет, стоит качать?

[Phantom]

Третий эпизод сбавил обороты по части экшна (экшн-сцен нет в принципе), но зато начал вырисовываться какой-то сюжет, и сериал повел работу по направлению к развитию характеров персонажей.

[Putnik777]

Наконец-то добрался до второго эпизода. Вполне смотрибельно, местами даже интересно. Только вот не догнал историю про "зомби" в шлеме.

Это тот, которого в банке шарахнуло? Он без башки что-ли ходил?

[Папа Джонсон]

Ребята, скажите, кто смотрел, стоящая вещь или нет, стоит качать?

 

А первую страницу прочитать слабо?

[A.Z.]

Терминатор 1 - люблю

Терминатор 2 - обожаю

Терминатор 3 - ненавижу

 

Ребята, скажите, кто смотрел, стоящая вещь или нет, стоит качать?

 

Не стоит, если ты - поклонник картин Кэмерона. Сериал редкая гадость и Лена Хеди не помогает))).

[Flora]

Да ладно вам плеваться, вполне себе сериал! Ну нельзя же сравнивать несравнимое. Бюджеты разные, естественно сериал будет брать не качеством, а количеством, которое переходит в качество согласно второму закону диалектики. Больше информации, больше событий, меньше спецэффектов и экшена. Я тоже большой поклонник первой и второй части, и первый эпизод посмотрел с огромным удовольствием. Есть потенциал. Есть!

[baz]

Все было бы хорошо, но сериал позиционирует себя как продолжение/ответвление Терминатора. А коль скоро это так - будь любезен соответствуй. Бог с ними, со спецэффектами, хоть сюжетом.

[Папа Джонсон]

Больше информации

 

Это вы про ХСК?

 

 

больше событий, меньше спецэффектов и экшена.

 

А ещё высосанный из пальца сюжет = рип -офф Т2, в комибанации с огромным количеством непроходимой тупости. Круто, да?

 

 

Есть потенциал. Есть!

 

Где? В чём он выражается? В чём художественная ценность ХСК? Что там есть нового? Что из старого там преподнесено на высшем уровне? В чём его самостоятельность?

 

Мне продолжить?