Кинокомикс. Да или нет?

[EMoushen]

Очевидно же, что пердуны пиная Мурвел имеют ввиду и чудобабца с аквасрамом и прочими дисипомоями.

 

Собрали бы в этом году больше миллиарда аква, баба и лига, а марвел сосал бамбук с одним жопером и влетело бы именно десе.

 

А Форсажи пинать не надо?

Я под марвелом имел ввиду все кинокомиксы

[Taure]

Haggard

А потребители эти живут в реальном мире, поэтому эти тренды их и удовлетворяют.

 

Ну, как я и говорю, деды от искусства недовольны не столько современным супергеройским кино, сколько современными зрителями.

Причем как личность - я тоже скорее на стороне дедов, чем на стороне марвелоконвейера, с которого на тонну брака сходит килограмм качественного продукта. Просто осознаю, что это моя субъективная оценка и в ностальгических криках "Верните мой 1967-ой!" нет ни смысла, ни пользы. Только извечное старческое кряхтение, которое всегда было и будет до тех пор, пока существует старость как явление.

 

ShwarcArn

Сложно поверить, что принцип создания кинопродуктов Марвел относится к этому хотя бы в какой-то мере.

Фильмы - это экранизации комиксов. А вот оригинальные комиксы, тем более концепты героев, это вполне себе глубоко авторское искусство. В том числе основанное на важных переживаниях и событиях из жизни создателей. Поищите как-нибудь подробную историю создания Супермена - меня впечатлило в какой-то мере.

Так что тут те же проблемы, что и с экранизациями книг. Что лучше: максимальное следование канону, чтобы не рассердить фанатов, или авторское видение? Вечный спор.

Изменено 23.10.2019 17:37 пользователем Taure
опечатки всякие

[ShwarcArn]

А потребители эти живут в реальном мире, поэтому эти тренды их и удовлетворяют. Так что Мурвел отражает реальность, тебе остается только это признать

Но подлинное искусство не удовлетворяет ничьим вкусам целенаправленно. И уж точно оно выводит зрителя из зоны комфорта.

[MaximumCoool]

Очевидно же, что пердуны пиная Мурвел имеют ввиду и чудобабца с аквасрамом и прочими дисипомоями.

 

Собрали бы в этом году больше миллиарда аква, баба и лига, а марвел сосал бамбук с одним жопером и влетело бы именно десе.

А Бобби Айгер грит, что Пантера не хуже фильмов дедов

[ShwarcArn]

Так что тут те же проблемы, что и с экранизациями книг. Что лучше: максимальное следование канону, чтобы не рассердить фанатов, или авторское видение? Вечный спор.

В целом согласится можно, но на примере супергеройских комиксов это уже двойная переработка. Поэтому нет ничего странного, что ко второсортному кино отношение как к второсортному.

[Citizen X]

Нет, само искусство ничего не должно, отражение реальности это скорее фактор подлинности произведения.

 

То что вижу за окном. А форма подачи зависит уже от автора.

 

Так тренды это тренды. Они нужны для удовлетворения кинопродуктом потребителям разношёрстной аудитории. Если бы популярные фильмы не были актуальными, их бы не смотрели. Другое дело что они чистый эскапизм.

Правильно ли я понимаю что эскапизм в форме сказки или фантазии - не искусство, потому что не ставит перед собой задачи что-то там отражать?

 

Ну и да, Пантера вполне себе отражает, Зимний Солдат отражает, Железный Человек 3 отражает - если уж мы говорим про Марвел. Да, отражает так, как хотят создатели и в той форме, по которой играет жанр, потому что каких-то общих правил как это должно быть просто нет, но если у тебя в фильме террорист выставляется как ширма, страшный бородач в телевизоре, картинка, которую должны бояться и за которой в реальности стоят гладковыбритые богатые люди в костюмах, покупающие топ чиновников и которые посредством таких страшилок решают свои дела - это ли не отражение реальности?

[LUCIFER]

Айгер решил разыграть черную карту

Меня это ставит в тупик. Если им хочется ворчать по поводу фильмов, их право. Просто это выглядит как неуважение ко всем людям, работающим над этими фильмами, которые работают столь же усердно, как все, кто занят на фильмах Скорсезе и Копполы, — продолжает глава компании. — Вы хотите сказать, что Райан Куглер, снимая „Черную Пантеру“, делает что-то хуже, чем Марти Скорсезе или Фрэнсис Форд Коппола делали на одном из своих фильмов? Да ладно. Вот, я сказал».

 

Глава Disney Роберт А. Айгер вступился за фильмы Marvel

[Sinyor]

АХАХАХАХАХА

 

Не ну Айгер шкварится конеш

 

бтв,я ни за кого,прост конкретно с Пунтеры орнул

[markus2014]

Не, ну это уже кардинальный перебор.

[Haggard]

Заовнил стариков как детей!

[ShwarcArn]

Правильно ли я понимаю что эскапизм в форме сказки или фантазии - не искусство, потому что не ставит перед собой задачи что-то там отражать?

Да, но как правило любая фантазия ставит задачу что-то там отражать, что бы быть убедительной.

Есть конечно мнение, что фантастические черты присущи произведениям только тех авторов, которые не способны в рамках действительности реализовать свою идею.

 

Да, отражает так, как хотят создатели и в той форме, по которой играет жанр

Ну это ключевое, в той форме, которая наиболее выгодна для продажи. То есть можно допустить, что оно номинально присутствует что бы ввести в заблуждение, и зритель смог адекватно это воспринять.

[Зеленоглазка]

Не, ну это уже кардинальный перебор.

 

Нет, это как раз красивый вброс Хорошо бы дискуссия вышла на новый уровень, с выяснениями, а не расисты ли те белые деды, что фильмы Марвел ругают?

 

Потом можно и Спайку подключиться. Совсем хорошо станет.

[Taure]

ShwarcArn

В целом согласится можно, но на примере супергеройских комиксов это уже двойная переработка.

Почему? Авторские комиксы не перестают быть авторскими из-за того, что они - комиксы.

[MaximumCoool]

Бобби просто решил, что деграднул зрителей своими помоями настолько, что они уже считают рекламу трусов мего-кином уровня Крестного Отца.

[ShwarcArn]

ShwarcArn

 

Почему? Авторские комиксы не перестают быть авторскими из-за того, что они - комиксы.

Кинокомиксы перестают быть киноискусством, если содержат в себе только перенесение комиксной основы в киноформат.

[ShwarcArn]

...

[Haggard]

Бобби просто решил, что деграднул зрителей своими помоями настолько, что они уже считают рекламу трусов мего-кином уровня Крестного Отца.

А Крестный папа точно мега-кино?

[MaximumCoool]

А Крестный папа точно мега-кино?

Да. Как и второй Крестный Батя и Апокалипсис Сегодня. И лучшие фильмы Марти тоже.

[Haggard]

А по мне так все перечисленное это ГАВНО. Ну кроме первого Папки. Он хороший.

 

Давайте просто признаем, что Коппола ерундовый реж и всегда им был. Поэтому и скатился со временем. Время хорошо проверяет настоящий у человека талант или ему фартануло разок-другой.

[ShwarcArn]

 

Давайте просто признаем, что Коппола ерундовый реж и всегда им был.

Ну не всем же быть Тарковским. Но в сотню лучших он конечно войдёт. А скатился, ну с кем не бывает. Вот попробуйте запрыгнуть туда, это сложнее.

[Gerc0g]

Тарковский хуже Копполы

[Good Knight]

Глава Disney Роберт А. Айгер вступился за фильмы Marvel

 

Айгер, конечно, топовый предприниматель. Язык подвешен что надо. Одной фразой весь спор перевернул с ног наголову. Типо: "Скорцезе с Копполой наснимали фильмов про бандитов, а мы снимаем кино про дружбу народов" .

[Citizen X]

Если Айгер имеет ввиду что Куглер когда снимал Пантеру делал то же, что и Скорсезе, снимая Плохих Парней - ну как бы да, камера снимает, актеры играют, все как у всех, и вроде Куглер при этом не считает что он то делает КИНО, а вот эти нет

Но если Айгер конкретно сравнивает Пантеру с фильмами Скорсезе или Копполы - то я даже не знаю как можно сравнивать. Это все равно что сравнивать Назад в Будущее и Бонни и Клайда. Какие бы темы в Пантере не подымались - это все ещё фантастическое кино по комиксу, с соответствующими приемами и соответствующей формой и содержанием. Я не знаю как можно сравнивать, в тч и в плане режиссуры. Я уж не говорю про мастерство и талант и опыт, который, мягко говоря, разный.

Какой-то вброс, реально

 

Айгер, конечно, топовый предприниматель. Язык подвешен что надо. Одной фразой весь спор перевернул с ног наголову. Типо: "Скорцезе с Копполой наснимали фильмов про бандитов, а мы снимаем кино про дружбу народов" .

 

Крут, чё)

[Денис]

А Форсажи пинать не надо?

Я под марвелом имел ввиду все кинокомиксы

 

Форсаж выходит раз в год или в два? Думаю в этом дело. Когда такое кино не забивает собой все кинотеатры, то отношение к нему совершенно другое. Его не замечают.

[Dark_Hierophant]

Тарковский хуже Копполы

Лучше Тарковского быть не очень сложно