Кинокомикс. Да или нет?

[MaximumCoool]

Марвел до такой копипасты еще ой как далеко.

Да, они уже ее опередили сюжетом про спасение трусами мира от порталов в небе который благополучно повторялся раз 10 и еще будет повторяться.

[rossovich]

Сорри, мнение не настолько субьективное, когда кто то на полном серьезе заявляет, что какой нибудь Призрачный Гонщик 2 лучше сделанный фильм чем Терминатор 2, то это лишь говорит о полном отсуствии вкуса у того человека, и это в лучшем случае.

Неужели? Ну вот к примеру моя жена. Вот показываешь ей побег из шаурмашенка. Рассказываешь какие там у него оскары. какая там актерская игра, какой там сюжет о том, что человек может быть свободным и в тюрьме и т.д. Ты думаешь она не уснет во время такого фильма? Лол, засыпает.

А вот например сериал про побег из тюрьмы "побег" она смотрит с интересом. Там есть женские персонажи, там соплей побольше, там красивые мальчики и вообще сериальная структура ей больше по душе.

 

Даже больше скажу, я достаточно много женщин знаю, которые предпочтут русский сериал про вечно страдающую брошенную бабу с ребенком, у которой муж этого ребенка отнять хочет и там это ребенок 90% времени орет на заднем плане, всем форесто-гампам, крестным отцам и прочим скорсезам.

 

просто людям интересно совсем другое и никакие твои оскары и топы это не поменяют.

 

Да, они уже ее опередили сюжетом про спасение трусами мира от порталов в небе который благополучно повторялся раз 10 и еще будет повторяться.

Назвои 6 фильмов марвел про спасение мира порталом в небе. Если ты не трепло конечно

 

на сегодняшний день нет более копипастной франшизы с абсолютно одинаковыми фильмами, чем терминатор

[MaximumCoool]

Если фильмы будут выходить ещё чаще, фанатов поубавится. Будет перенасыщение. Я в свою очередь не хейтер Марвел, мне нравится первый ЖЧ, стражи 1 и тор 3. Они хотя бы более менее самобытны. И претензии не только к Марвел, ДС же пытается за ими повторять, а не предлагает что-то новое (Джокер не считается).

Десе просто хорошо работает когда делает свое дело, а не пытается угнаться за Мурвелем. Это кстати всех касается, включая Юниверсал с их провальной Мурвело-вселенной монстров.

[Taure]

rossovich

Хммм..а почему я должен посреди фильма задуиываться как работает космический корабль? Мне, что фильм не интересно смотреть и я ищу чем себя занять?

Есть такая штука, как подавление недоверия зрителя. Прием больше художественный, чем чисто научно-технический. Камерон, скорее всего, именно его и имеет в виду.

MaximumCoool

Сорри, мнение не настолько субьективное, когда кто то на полном серьезе заявляет, что какой нибудь Призрачный Гонщик 2 лучше сделанный фильм чем Терминатор 2, то это лишь говорит о полном отсуствии вкуса у того человека, и это в лучшем случае.

Большинство индийских фильмов - полное отсутствие вкуса для европейского или американского зрителя. В лучшем случае - веселый балаган. А для индийцев это отличное кино с корнями из местного народного театра.

[MaximumCoool]

Неужели? Ну вот к примеру моя жена. Вот показываешь ей побег из шаурмашенка. Рассказываешь какие там у него оскары. какая там актерская игра, какой там сюжет о том, что человек может быть свободным и в тюрьме и т.д. Ты думаешь она не уснет во время такого фильма? Лол, засыпает.

А вот например сериал про побег из тюрьмы "побег" она смотрит с интересом. Там есть женские персонажи, там соплей побольше, там красивые мальчики и вообще сериальная структура ей больше по душе.

Ты же вкурсе, что Шоушенк был неудачным в прокате и дальше номинаций не пошел? Он только спустя годы набрал такую популярность, потому что люди обожают его, причем во всем мире, вот он и занимает первые места в народных топах. Вот чето сотни миллионов людей не засыпают.

Даже больше скажу, я достаточно много женщин знаю, которые предпочтут русский сериал про вечно страдающую брошенную бабу с ребенком, у которой муж этого ребенка отнять хочет и там это ребенок 90% времени орет на заднем плане, всем форесто-гампам, крестным отцам и прочим скорсезам.

Ну так это лишь о дурновкусии говорит, бабушки тоже всякий мусор смотрят и не от большого ума.

просто людям интересно совсем другое и никакие твои оскары и топы это не поменяют.

То народные топы, голосовало несколько миллионов человек, просто ставили свою личную оценку и так вышло, что больше всего людям нравится тот или иной фильм. Это как раз про то, что большинству людей эти фильмы более чем интересны.

Назвои 6 фильмов марвел про спасение мира порталом в небе. Если ты не трепло конечно

 

на сегодняшний день нет более копипастной франшизы, чем терминатор

Месители 1, Месители 3, Месители 4, Доктор Странный, Тор 2, Стражи 1 и это только первое что пришло в голову.

[rossovich]

Ты же вкурсе, что Шоушенк был неудачным в прокате и дальше номинаций не пошел? Он только спустя годы набрал такую популярность, потому что люди обожают его, причем во всем мире, вот он и занимает первые места в народных топах. Вот чето сотни миллионов людей не засыпают.

Сотни миллионов = все?

 

Ну так это лишь о дурновкусии говорит, бабушки тоже всякий мусор смотрят и не от большого ума.

Это говорит о том, что на вкус и цвет товарищей нет

 

народные топы, голосовало несколько миллионов человек, просто ставили свою личную оценку и так вышло, что больше всего людям нравится тот или иной фильм. Это как раз про то, что большинству людей эти фильмы более чем интересны.

И что что интересны? Ты сам говоришь "большинство". Почему ты не говоришь "всем людям на планете". дай угадаю: потому что все таки не всем эти фильмы интересны. У какого там фильма 100% 10к проставлено?

 

рандомный набор фильмов - это только первое что пришло в голову.

Ага, индиана джонс, терминатор, чужой, хичник и твин пикс - абсолютно одинаковые и это первое что в голову пишло. Великолепная аргументация, продолжай в том же духе, но всерьез бред что ты несешь воспринимать уже трудно. Скоро просто гифки тебе в ответ скидывать буду.

[Orientir]

Да омг, тебе может нравится покосившаяся халупа и не нравится небоскреб, но ты не можешь не понимать что одно лучше, а второе хуже не по субъективным соображениям душевности и уюта, а просто по факту.

[MaximumCoool]

Сотни миллионов = все?

А никто никогда не говорил, что что угодно может нравится абсолютно всем, это невозможно физически, но вот то, что большинству нравится да, факт.

Это говорит о том, что на вкус и цвет товарищей нет.

Как я понял ты считаешь поедание фекалий обычным явлением и о вкусе и умственном развитии людей это конечно же ниче не говорит?

И что что интересны? Ты сам говоришь "большинство". Почему ты не говоришь "всем людям на планете". дай угадаю: потому что все таки не всем эти фильмы интересны. У какого там фильма 100% 10к проставлено?

Какой же тупой аргумент, речь всегда шла про большинство.

Ага, индиана джонс, терминатор, чужой, хичник и твин пикс - абсолютно одинаковые и это первое что в голову пишло. Великолепная аргументация, продолжай в том же духе, но всерьез бред что ты несешь воспринимать уже трудно. Скоро просто гифки тебе в ответ скидывать буду.

Ты придуриваешься дурачком для троллинга или не придуриваешься? Ты спрашивал 6 трусов Мурвеля которые спасают мир от порталов в небе, я тебе сходу перечислил, причем тут Джонс/Терминатор/Хищник/Твин Пикс где трусов нету и мир от порталов в небе не спасают я хз, но это оставим это на твоей совести

Да омг, тебе может нравится покосившаяся халупа и не нравится небоскреб, но ты не можешь не понимать что одно лучше, а второе хуже не по субъективным соображениям душевности и уюта, а просто по факту.

[rossovich]

речь всегда шла про большинство.

Ну вот ты и на попятную пошел То у тебя, никто не может выбрать папитана марвела вместо крестного отца, а теперь оказывается только большинство. Интересно, надо мне тебе еще раз картинку с фломастерами прилепить или само наконец дойдет, что вкусы у людей разные?

 

Ты спрашивал 6 трусов Мурвеля которые спасают мир от порталов в небе

ну вот рандомно ткнем пальцем в стражей: от какго-такого портала там спасали и кого? перескажи фильм вот в таком духе:

Прибывает робот из прошлого, охотится за жертвой, которую защищает добрый попаданец,а в конце злого робота убивают на заводе. Это вот буквальное описание сюжета 6 фильмов про ходячий термос камеруна. У тебя кроме слова порталы ничего не прозвучало. Пистолеты, лол, - это значит все боевики одинаковые?

 

Да омг, тебе может нравится покосившаяся халупа и не нравится небоскреб, но ты не можешь не понимать что одно лучше, а второе хуже не по субъективным соображениям душевности и уюта, а просто по факту.

С чего бы это? А вот захожу я в этот небоскреб и мне там внутри вообще не нравится. Вот не мое это. Мне может в бунгало на пляже в разы удобней? И это факт. Не всем людям нравится одно и тоже. Я бы не хотел жить в небосребе например.

На пальцах поясню: приходит жена и начинает уборку, все твои вещи поубирала и так типа лучше. по факту. Но ты вот ходишь и полдня ниче не найдешь, потому что тебе надо, что носки валялись там, а телефон был вот тут. Что лучше с ее точки зрения не лучше с твоей.

[Gerc0g]

Я вам покушать принёс.

 

Добавка будет?

[Orientir]

С чего бы это? А вот захожу я в этот небоскреб и мне там внутри вообще не нравится. Вот не мое это. Мне может в бунгало на пляже в разы удобней? И это факт. Не всем людям нравится одно и тоже. Я бы не хотел жить в небосребе например.

Да не твоё и не твоё, мы говорим не про вкусы, а про объективное восприятие реальности. И то что рукожоп, построивший халупу - никогда не построит небоскреб, а люди, сделавшие небоскреб - с легкостью построят халупу.

 

И даже если тебе не нравятся и Мстители и Крестный отец, ты не можешь не понимать, что в первых хуже сценарий, режиссура, монтаж, работа композитора, актерские работы, драматургия, диалоги, глубина персонажей и тд.

[markus2014]

Интересно, надо мне тебе еще раз картинку с фломастерами прилепить или само наконец дойдет, что вкусы у людей разные?

Ты вообще понимаешь, что вот сколько раз ты это напишешь, столько раз тебе ответят противоположное?) Сколько бы там не звучала эта мантра про фломастеры.

[Зеленоглазка]

Единственное более-менее здравое критическое мнение среди потока брюзжания в стиле "Верните мой 1967-ой!"

 

Это не критическое мнение. Просто чувак понимает, что сам ни разу не Коппола и не Скорсезе

[Dezmond]

Говорить, что взгляды Скорсезе такая же вкусовщина, как взгляд каждого зрителя - то же самое, что сравнивать взгляды на физику Эйнштейна и обычного человека, не занимающегося этим профессионально. Разумеется, даже у гениев есть субъективизм в оценке (обычно произведений других гениев), но полностью на вкусовщину такую разницу в классе не свалить.

 

Согласен с Ориентиром, вкусы вкусами, а уровень исполнения не видеть тяжело.

[LUCIFER]

Батя ответил

Глава компании Disney Боб Айгер высказался о критике режиссеров Мартина Скорсезе и Фрэнсиса Форда Копполы в адрес супергеройских боевиков Marvel, передает The Independent.

 

По словам Айгера, отзывы Скорсезе и Копполы выглядят «немного неуважительно» по отношению к их коллегам, работавшим над фильмами, и сделавшим не меньшее, чем сами известные режиссеры.

[Taure]

Dezmond

1. Правота Эйнштейна доказывается экспериментально (и то сейчас отдельные физики считают, что в некоторых аспектах он был не совсем точен или даже не прав). "Хорошесть" фильма экспериментально доказать невозможно.

2. Кто назначил Скорсезе гением, как не зрители?

 

Зеленоглазка

Мне кажется, у него и так жизнь удалась. В том числе и творческая.

[MysteryMan]

Странно, что Скорсезе и Коппола (лучше всего тут подходит матерное слово с окончанием на -ись) именно до Марвел, хотя есть ДС, ежегодные Звездные войны, всякие там Пираты карибского моря, и еще куча франшиз, которые не имеют в художественном смысле никакого смысла (упс) после одного-двух первых фильмов (да, Терм там же ессно).

 

Ну и сам Коппола в свое время третьего КО снимал чисто из-за денег.

[markus2014]

А что странного? Самая громкая франшиза на данный момент, три фильма в этом году перешагнули рамку в миллиард по общемировым, Эндгейм и вовсе взял первое место. Плюс, у них конкретно за Марвел и спрашивали, но думается, к остальному отношение приблизительно такое же)

[ShwarcArn]

Причем здесь "хорошесть фильма". Никто и не рассуждает на эту тему. Забавно, что пока некоторые авторитеты не высказались о культурной ценности кинопродукции Марвел, никто особо и не сомневался в наличии этой ценности. Хотя её там как не было, так и нет. При этом качество и репрезентативность, или "хорошесть" отрицать невозможно.

[Kranker]

 

Ну и сам Коппола в свое время третьего КО снимал чисто из-за денег.

 

клуб коттон тоже, причем гораздо раньше

[LUCIFER]

У Скорсезе и Копполы в друганах Лукас и Спилберг, если че. Так что про их блокбастерные фильмы они точно ничего не скажут.

[Dezmond]

Dezmond

1. Правота Эйнштейна доказывается экспериментально (и то сейчас отдельные физики считают, что в некоторых аспектах он был не совсем точен или даже не прав). "Хорошесть" фильма экспериментально доказать невозможно.

2. Кто назначил Скорсезе гением, как не зрители?

 

В случае искусства доказательством является влияние картин на последователей, развитие киноязыка, признания актёров, что это было самой сложной ролью для них, например. Это и говорит, что фильм выского уровня - он развивает искусство (так же, как теории Эйнштейна развивают науку).

 

Зрители, но не те, кто смотрит только комиксы, а те, кто смотрят много всего разного (критики, жюри фестивалей, академики, просто киноманы). Мнения всех этих людей не равны из-за разного уровня знания предмета.

[Зеленоглазка]

Мне кажется, у него и так жизнь удалась. В том числе и творческая.

 

Как у жанровика - да. Второй "Терминатор" и "Чужие" в этом плане были достойными работами. А потом Джеймс Кэмерон превратился в Золотого Тельца Голливуда - как можно больше бабла, состриженного со стада Сначала "Титаник", зрелищный фильм-катастрофа, в основе которой лежит невыносимо слезливая и прямая как палка мелодрама с худшей работой ДиКаприо в карьере. Потом "Аватар", перепев "Покахонтас", три дэ, очень красиво, зрелищно и примитивно. Ну и теперь впереди еще три "Аватара", которые будут собирать еще, еще и еще.

 

Самое смешное, что Двадцатый век Фокс такая же дочка Диснея, как и Марвел То бишь Аватар-2 это кузен Мсителей-4, и будет у нас второй раунд борьбы в песочнице под названием "Перегонит ли Аватар Мстителей по кассовым сборам".

[DandyAndy]

Плюс, у них конкретно за Марвел и спрашивали, но думается, к остальному отношение приблизительно такое же)

[ATTACH]591784[/ATTACH]

[MaximumCoool]

...и сделавшим не меньшее, чем сами известные режиссеры.

Смешное такое читать от одного из королей креативной импотентности и массовой деградации, но другого от Бобби не ожидал.