Эх, учёба

[Joker]

а двоечники сколько "зарабатывают" ?

Ну,во-первых в моём институте двоечников нет,есть только люди отстающие и успевающие.

А во-вторых,"двоечники" только в убытке...то тому заплати,то этому заплати...какая же тут стипендия поможет?)

[Free_Spirit]

У меня 3 года назад была стипендия в 500 руб, на юрфаке СПбГУ (по-моему, такой она и осталась). Приехала в Кемерово и узнала, что у студентов там она что-то около 1000)) Но самое интересное, что и платникам дают стипендию))

[Buckbeak]

Но самое интересное, что и платникам дают стипендию))

 

А никто не в курсе, может по законодательству положено всем платить? Может инсты просто бабло зажимают? )

[Free_Spirit]

А никто не в курсе, может по законодательству положено всем платить? Может инсты просто бабло зажимают? )

У государства денег не хватит на всех студентов. Выплата-то производится за счет средств федерального буджета (или бюджета субъектов). Так что..

А то, что платникам что-то там дают, так это скорее из того, что они сами уплатили за учёбу Типа решили вернуть небольшую часть уплаченных денег

[LYzzER]

У государства денег не хватит на всех студентов. Выплата-то производится за счет средств федерального буджета (или бюджета субъектов). Так что..

А то, что платникам что-то там дают, так это скорее из того, что они сами уплатили за учёбу Типа решили вернуть небольшую часть уплаченных денег

 

У моих знакомых платников такая тема есть - им в конце года возвращают какую-то часть уплаченных ими денег за обучение. Примерно две тысячи. Но делают это в бухгалтерии, а не в виде перевода денег на кредитку, как в случае со стипендией.

[Evandlin]

В моем колледже ничего не кому не возращают, только в налоговой возращают процент моему папе, за то что я учусь платно.

[gortuar]

эх учеба..на кинопоиск время отнимает......

[LYzzER]

Все знают, что ученье свет, а неученье - тьма (только огоньки окурков в темноте подъездов, но это не в счет). Высшее образование разумеется нужно, я не спорю, без него никуда. Но сейчас все идет к тому, что это образование будет доступно ПРАКТИЧЕСКИ каждому - об этом говорят достаточно лояльные кредитные программы.

 

Не кажется ли вам, что это излишне? В чем же тогда будет суть от высшего образования (как признания высококлассного специалиста), если оно будет у всех? Получается что-то наподобие инфляции - искуственное подстегивание того, что на образование почти все ухлопают деньги, а в итоге котироваться оно не будет! Не проще ли тогда ввести в школе 16 классов? Получается такая же байда.

 

Вообще-то хотел бы поговорить о кризисе в образовательной системе. Не только о том, что написано выше.

[Zeke]

LYzzER, Я думаю, не стоит плодить темы. Можно высказаться и здесь.

[LYzzER]

LYzzER, Я думаю, не стоит плодить темы. Можно высказаться и здесь.

 

Ок, значит завет "плодитесь и размножайтесь" не прокатит. Учту.

[Tony Cameron]

А никто не в курсе, может по законодательству положено всем платить? Может инсты просто бабло зажимают? )

В курсе. Платникам ничего не положено. Если им выплачивают стипендию, это делается исключительно по инициативе вуза и не из бюджетных средств.

Хотя я, честно говоря, не понимаю, в чём смысл обратно перечислять студенту часть денег, заплаченных за обучение. Странная система.

[Денис]

Не кажется ли вам, что это излишне? В чем же тогда будет суть от высшего образования (как признания высококлассного специалиста), если оно будет у всех?

 

Не знаю как там "если оно будет у всех" Всегда считал и считаю, что высшее образование ничего не дает, то есть умнее ты из-за того, что его получил не станешь. Небольшие исключения только в технических специальностях, да и то, если есть способности всему можно научиться самому( есть конечно всякие приборы. которые нужны, но это и есть исключение)... А все остальное, если ты дурак, то хоть пять образований получи, умнее от этого не станешь.

 

Потому, если сейчас выс. образование становится доступней, все-таки есть плюс, так как у нас все помешались на выс образовании, только что с уборщиц его ещё не требуют, то может быть умные люди которым средства ранее не позволяли заиметь корочку, теперь заимеют... Так что если оно будет у всех, может дураков меньше брать с дипломами начнут.

[Tony Cameron]

Но сейчас все идет к тому, что это образование будет доступно ПРАКТИЧЕСКИ каждому - об этом говорят достаточно лояльные кредитные программы...

...Не кажется ли вам, что это излишне? В чем же тогда будет суть от высшего образования (как признания высококлассного специалиста), если оно будет у всех...

...Вообще-то хотел бы поговорить о кризисе в образовательной системе. Не только о том, что написано выше.

Всё верно, но самое страшное заключается в другом.

 

Например, я сейчас могу встать, выйти из дома, проехаться (ну, допустим), до метро "Лубянка" и заказать в подземном переходе диплом юриста - выпускника Московской Государственной Юридической Академии. Этот диплом отпечатан в типографии Гознака (знающие люди поймут, что это значит), на нём стоит реально существующий номер реально существующего диплома. Таким образом, определить подделку практически невозможно - для этого необходимы долгие и никому не нужные разбирательства с самой Академией: по телефону и лично. И если в Москве какой-нибудь дотошный работодатель ещё может озаботиться этим вопросом, то в регионах...

Что самое скверное, вся эта бойкая торговля происходит в 10 метрах от большого серого здания, именуемого "ФСБ России". Средь бела дня и в массовом порядке. Поэтому совсем неудивительно, что у половины российских чиновников высшего ранга (губернаторы, депутаты ГосДумы и пр.) "липовые" дипломы и никакого высшего образования. Отсюда вопрос - кто и как управляет страной?

 

Кризис высшего образования есть и будет стремительно усугубляться. Причины - отток основной части специалистов за рубеж (особенно это касается естественных наук), отмена отсрочек от армии для аспирантов, сокращение бюджетных мест в гос.вузах, рост числа частных учебных заведений и наплевательское отношение власти к данной проблеме.

[Денис]

определить подделку практически невозможно - для этого необходимы долгие и никому не нужные разбирательства с самой Академией: по телефону и лично.

 

Пара пустяков, звоночек, сообщение номера с фамилией и вуаля, из универа тебе ответят, что за фрукт и с чем его едят. Да и к сведению, прокуратуры, суды и всякие существенные гос. органы первого петю с красным дипломом в зад не целуют, а тщательно проверяют( не знаю как там в москве, но здесь так). Потому такую корочку, можно повесить на стене или устроиться с ней менеджером в третьесортную фирму, есть ещё вариант - пройти с ней к лучшему белому другу. Но видит бог, если человек покупая её не собирается врачевать, а просто поработать менеджером или клерком, флаг ему в руки.

[Tony Cameron]

Пара пустяков, звоночек, сообщение номера с фамилией и вуаля, из универа тебе ответят, что за фрукт и с чем его едят.

Три ха-ха.

Денис, пойми, система не так проста. Вузы поступают следующим образом: сами заказывают в МинОбразе большее кол-во дипломов, чем им необходимо, затем сплавляют эти дипломы на чёрный рынок и после продажи вписывают имена липовых "специалистов" в свои базы данных, получив денежки от посредников. Доказать что-либо в этом случае едва ли представляется возможным.

 

Допустим, работодатель звонит в универ:

"День добрый, бла-бла-бла... ко мне пришёл выпускник Вашего вуза Семён Макарыч Пупкин; с дипломом у него полный порядок, но хотелось бы уточнить некоторые детали".

Ему отвечают:

"Да, был у нас такой. Учился тогда-то и так-то, диплом получил тогда-то и за таким-то номером".

Вот и все дела.

 

Такой практикой особенно "славился" до недавнего времени РГГУ.

[Денис]

Три ха-ха.

Денис, неужели ты не понимаешь, насколько сложна вся система? Вузы поступают так: сами заказывают в МинОбразе большее кол-во дипломов, чем им необходимо, затем сплавляют эти дипломы на чёрный рынок и затем уже вписывают имена "липовых специалистов" в свои базы данных, получив денежки от посредников. Доказать что-либо в этом случае едва ли представляется возможным.

 

Кое чего упустил, просто ГОсзнак, можно взять тыс за 20 - 30 рубликов, вот этот диплом нигде в нормальных учреждениях не прокатит, а если пробивать его через универ, то это обойдется в 10 штук забугорных бумажек(ну в зависимости от заведения), тут конечно вопрос другой.

[Tony Cameron]

Кое чего упустил, просто ГОсзнак, можно взять тыс за 20 - 30 рубликов, вот этот диплом нигде в нормальных учреждениях не прокатит, а если пробивать его через универ, то это обойдется в 10 штук забугорных бумажек(ну в зависимости от заведения), тут конечно вопрос другой.

Само собой. Для людей, которых я упомянул, цена не имеет никакого значения.

[Tony Cameron]

Не знаю как там "если оно будет у всех" Всегда считал и считаю, что высшее образование ничего не дает, то есть умнее ты из-за того, что его получил не станешь. Небольшие исключения только в технических специальностях, да и то, если есть способности всему можно научиться самому( есть конечно всякие приборы. которые нужны, но это и есть исключение)... А все остальное, если ты дурак, то хоть пять образований получи, умнее от этого не станешь.

 

Потому, если сейчас выс. образование становится доступней, все-таки есть плюс, так как у нас все помешались на выс образовании, только что с уборщиц его ещё не требуют, то может быть умные люди которым средства ранее не позволяли заиметь корочку, теперь заимеют... Так что если оно будет у всех, может дураков меньше брать с дипломами начнут.

Ну, если ты можешь заниматься генной инженерией, нейрохирургией, космическими исследованиями, разработкой правовых концепций или архитектурой, закончив 10 классов школы, приступай хоть сейчас. Я на тебя посмотрю.

 

Проблема в том, что через 15-20 лет в России почти не останется профессионалов, способных готовить людей по перечисленным специальностям. И что будет со страной? Правильно - России придётся ввозить специалистов из-за рубежа за огромные деньги.

Но, главное, российский народ оглупеет и обнищает до последней степени (нефть, знаешь ли, не бесконечна) и окончательно превратится в государство третьего мира. Всё к этому и идёт.

И, заметь, это ещё не пессимистический сценарий.

[Денис]

Само собой - для людей, которых я имею в виду в первую очередь, цена не имеет никакого значения.

 

Знаешь, у нас в стране развелось столько ВУЗов и в них так хорошо учат, так что если кто-то не хочет в этом бардаке участвовать, а сразу получить диплом( опять же повторюсь, кроме некоторых специальностей, в остальных обучение не играет роли, главное практика), то пусть получает. Зная как учатся в "блатных" универах, я разницы в этих дипломах не вижу.

[Tony Cameron]

Знаешь, у нас в стране развелось столько ВУЗов и в них так хорошо учат, так что если кто-то не хочет в этом бардаке участвовать, а сразу получить диплом( опять же повторюсь, кроме некоторых специальностей, в остальных обучение не играет роли, главное практика), то пусть получает. Зная как учатся в "блатных" универах, я разницы в этих дипломах не вижу.

Вот под этим готов подписаться.

 

Но на главный вопрос ответа нет - что же всё-таки будет с наукой и высшим образованием?

[Денис]

Не согласен. Если ты можешь заниматься генной инженерией, нейрохирургией, космическими исследованиями, разработкой правовых концепций или архитектурой, закончив 10 классов школы, то можешь приступать хоть сейчас.

 

Я же сказал, научно-технические(естественные науки, а не гуманитарные) факультеты единственные исключения.

[Tony Cameron]

Я же сказал, научно-технические(естественные науки, а не гуманитарные) факультеты единственные исключения.

Неужели?

Что ж, займись исследованием современной психологии, социологии или теории международного права, не обучаясь в вузе. О результатах сообщишь.

[Денис]

Неужели? Ну что ж, займись исследованием современной психологии, социологии или теории международного права, не обучаясь в вузе. Будет тоже весьма забавно.

 

Что тут будет забавного? Обложиться книжками и всё, если какой-то талант присутствует, все приложится.

[Nike]

Что тут будет забавного? Обложиться книжками и всё, если какой-то талант присутствует, все приложится.

Согласен.

[Tony Cameron]

Что тут будет забавного? Обложиться книжками и всё, если какой-то талант присутствует, все приложится.

Согласен.

Смеюсь и плачу. Ребят, можно быть наивными, но не настолько же...

 

Вот лучше скажите: Вы бы доверили лечение своего ребёнка психологу без высшего образования?