Роботы, Андроиды, Киборги

[Lara_Croft_19]

Второе описание какое-то сомнительное, что за "со своим внешним видом"? )

 

Претензии к словарю. Ну такая вот формулировочка. Возможно, лучше было сказать с обликом.

[не вижу зла]

Еще как может

 

Хорошо. Тогда если у Терминатора нет мозгов, а у Робокопа есть, то как и тот и другой-киборги? У Терминатора кожа на железе-у Робокопа вообще кожи нет. У Терминатора процессор и живой покров, у Робокопа живой мозг и механическое тело.

Полные противоположности.

[euro-banan]

Хорошо. Тогда если у Терминатора нет мозгов, а у Робокопа есть, то как и тот и другой-киборги? У Терминатора кожа на железе-у Робокопа вообще кожи нет. У Терминатора процессор и живой покров, у Робокопа живой мозг и механическое тело.

Полные противоположности.

 

Киборг - это сочетание органики и механики, при котором и то и другое необходимо киборгу для существования. Не важно какой именно орган в живом теле механический, сердце, мозг или желудок, если таковой есть, тем более если он не один, то получившийся организм называется киборгом.

 

Претензии к словарю. Ну такая вот формулировочка. Возможно, лучше было сказать с обликом.

 

Да наверное лучше вообще не про визуальную составляющую. Киборг - это строение прежде всего. Да и почему киборг обязательно "человек экспериментирующий над собой", не обязательно быть человеком, в киборге органические составляющие, а не именно человеческие, ну и понятно, не обязательно именно над собой экспериментировать, можно чтобы другие экспериментировали над тобой, все равно буш киборгом ^^

[не вижу зла]

Киборг - это сочетание органики и механики, при котором и то и другое необходимо киборгу для существования. Не важно какой именно орган в живом теле механический, сердце, мозг или желудок, если таковой есть, тем более если он не один, то получившийся организм называется киборгом.

 

 

В таком случае, Терминатор в списке киборгов ошибочно, я так понимаю.

[euro-banan]

В таком случае, Терминатор в списке киборгов ошибочно, я так понимаю.

 

Вот и я так думаю

[Chilly Willy]

Вот и я так думаю

 

Я в принципе тоже.

 

Полная чушь. Если мозги от человека-то это уже не может быть киборгом.

 

'Это как раз и есть киборг. ПОлучше посмотри определение.

[Putnik777]

Слово за Папой Джонсоном!

[не вижу зла]

Сложно что-то сделать, когда Терминатор еще в 90-х переводили как "Киборг-убийца". Да и сам Коннор называл его так.

[Chilly Willy]

Сложно что-то сделать, когда Терминатор еще в 90-х переводили как "Киборг-убийца". Да и сам Коннор называл его так.

 

Значит там ошибка. Кому ты веришь больше, Кэмерону или пользователям КП?

 

А при чём тут Папа Джонсон?

[Lara_Croft_19]

Да наверное лучше вообще не про визуальную составляющую. Киборг - это строение прежде всего. Да и почему киборг обязательно "человек экспериментирующий над собой", не обязательно быть человеком, в киборге органические составляющие, а не именно человеческие, ну и понятно, не обязательно именно над собой экспериментировать, можно чтобы другие экспериментировали над тобой, все равно буш киборгом ^^

 

euro-banan, да Вам нужно словари составлять

 

Кстати, замечания по теме. Такое определение намного точнее отражает суть понятия.

[Папа Джонсон]

Слово за Папой Джонсоном!

 

Мне лень. Тут уже ента тема "ху из м-р сайборг" обмусолена со всех cторон.

 

А вот неудержимость и непробиваемость некоторых товарищей уже даже не веселит (да, да, я имею ввиду Spax`а). Однако стойкости Евро и Путника завидую.

 

Давайте в краце ещё раз о самом наболевшем.

 

Т-800 киборг. Почему? Потому что одновременно включает в себя органику (полноценную органику - которая заживает, гниёт, потеет, кровоточит) и механический скелет. Чтобы быть киборгом – этого достаточно. Да? Да. Плевать, что органика служит для него, как маскировка. До поры - она его неотъемлемая часть.

 

Робомент киборг. Почему? Потому что одновременно включает в себя органические части (голова, мозг Лёши Мерфи) и механический корпус. Чтобы быть киборгом – этого достаточно. Да? Да.

 

Дарт Вейдер киборг. Почему? Потому что включает в себя органические части (туловище, ноги и голова Энакена) и механические компоненты (бионические протезы, встроенная система жизнеобеспечения) Чтобы быть полноценным киборгом – этого достаточно. Да? Yessss.

 

НО, всё это можно забыть, если загялнуть в пункт под названием

 

ДВУСМЫСЛЕННОСТЬ И НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ: Несмотря на столь успешное (уверенное) разделение вышеупомянутых персонажей на три категории, мы осознаем наличие двусмысленностей в терминологиях, которые, при определённых обстоятельствах, допускают двойную трактовку кибер-существ. Примером тому служит киборг-андроид Т-800. Кроме того, в фильмах не всегда подробно рассказывается о кибер-существах (из чего они сделаны, для каких целей, их "мысли"), что позволило бы чётко классифицировать его принадлежность к киборгу или андроиду. Наконец, авторы фильмов часто отклоняются от своих литературных первоисточников или намеренно искажают их, усложняя категоризацию своих персонажей.

 

Например, в романе Филипа Дика «Мечтают ли андроиды об электроовцах?» (1968) речь идёт о явных андроидах, созданных био-инженерным способом, чей мозг является сложной кибернетической системой, весьма близкой по строению к мозгу человека. Однако режиссёр Ридли Скотт в своём фильме «Бегущий по лезвию» придумывает им другое название (репликанты, анди), как бы подразумевая, что они создаются путём поклеточного клонирования. Другой пример – персонаж Бишопа (Чужие, Чужой 3), который является андроидом, но на протяжении двух серий предпочитает, чтобы его называли «искусственной личностью».

 

Таким образом, Терми можно считать как киборгом, так и андроидом. А Вейдера считать простым инвалидом)

[Chilly Willy]

.

 

Т-800 киборг. Почему? Потому что одновременно включает в себя органику (полноценную органику - которая заживает, гниёт, потеет, кровоточит) и механический скелет. Чтобы быть киборгом – этого достаточно. Да? Да. Плевать, что органика служит для него, как часть маскировки. До поры - она его неотъемлемая часть.

 

Но в картине разве показана как эта плоть потеет или гнеёт?

[Putnik777]

Т-800 киборг. Почему? Потому что одновременно включает в себя органику (полноценную органику - которая заживает, гниёт, потеет, кровоточит) и механический скелет. Чтобы быть киборгом – этого достаточно. Да? Да. Плевать, что органика служит для него, как маскировка. До поры - она его неотъемлемая часть.

 

А Хыщник? До поры до времени включает в себя механику...

[Папа Джонсон]

Но в картине разве показана как эта плоть потеет или гнеёт?

 

В первой части это расмотрели очень подробно.

 

А Хыщник? До поры до времени включает в себя механику...

 

Это механическая экиперовка. Она не считается.

 

А вот плоть в качестве костюма - это уже другое дело.

 

Да, да. Двойные стандарты - все дела

[SpaX]

Дарт Вейдер - кибернетический человек. С большой натяжкой, но его можно назвать киборгом.

Генерал Гривиус - гуманоидный киборг, сердце же у него не человеческое. Или нет?

Робокоп - гуманоидный андроид.

[SpaX]

Киборг - это сочетание органики и механики, при котором и то и другое необходимо киборгу для существования.

Это неверно. Киборги могут жить без органики. Без органики не могут жить андроиды. Т.к. терминатор может быть без кожи, значит он киборг. Вы опять забываете, что в фильме говориться именно киборг, а не андроид. Если вы умнее Кэмерона, докажите.

 

Папа Джонсон оказывается такой же несведущий человек в роботах, как я в балете.

Его мнение основаны, на Википедии, сам он ни ученым ни фантастом не является. Глупо полагаться на его голые факты.

Изменено 22.05.2009 06:58 пользователем SpaX

[Chilly Willy]

Робокоп - гуманоидный андроид.

 

У него человеческий мозг, а это главный критерий, что бы назвыться киборгом. Разве не так?

[TERM1K]

Прикольно тут у вас )

[Putnik777]

Его мнение основаны, на Википедии, сам он ни ученым ни фантасом не является. Глупо полагаться на его голые факты.

 

А кто ты? На чем основано твое мнение? С какого перепугу мы должны тебе верить? Ты, кроме цитат с той же википедии, подкрепленных противоречащей ей отсебятиной, ничего не привел.

[Chilly Willy]

Киборг - это сочетание органики и механики, при котором и то и другое необходимо киборгу для существования. .

 

НУ вот я и про тоже

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3 SpaX для тя

 

первый абзац опровергает твои теории о Киборгах.

 

ты же доверяешь Википедии

 

Папа Джонсон, для Терминатора органика не важна. Емуе не важно потовыделение, он не умрёт если заболеет кожными болезнями, ему не нужна кровь в организме, значит его кожа токо маскировка. Значит Андроид.

[Putnik777]

Папа Джонсон, для Терминатора органика не важна. Емуе не важно потовыделение, он не умрёт если заболеет кожными болезнями, ему не нужна кровь в организме, значит его кожа токо маскировка. Значит Андроид.

 

А где в Вики написано, что для киборгов должна быть важна органика?

...а так же робот, содержащий биологические компоненты

Терми - робот, который содержит биологические компоненты.

[Chilly Willy]

А где в Вики написано, что для киборгов должна быть важна органика?

 

Я про то говорю, что в Киборге обязательно должна сочитаться органика и механика, а он говорит что в киборге может и не быть органики.

 

А насчёт важности, этой мой глупый "дидакшен":D

 

Но подумай, как то не получается. Значит на любого робота надеть кожу и тот станет киборгом?

 

Да и про Вейдера. Точно не уверен, но кажись он киборг. Омар (киборг)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC%D0%B0%D1%80_(%D0%BA%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3)

 

Там немного не точно, костюм, который невозможно снять. Снять то возможно. Читайте рамку "Они как змеи меняли кожу раз в пять лет"

Но долго так не проживёшь. Костюм Дарта снять можно, но без него он не проживёт.

 

Значит-Омар-Значит Киборг.

Изменено 22.05.2009 06:54 пользователем Chilly Willy

[Putnik777]

Но подумай, как то не получается. Значит на любого робота надеть кожу и тот станет киборгом?

ДВУСМЫСЛЕННОСТЬ И НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ: Несмотря на столь успешное (уверенное) разделение вышеупомянутых персонажей на три категории, мы осознаем наличие двусмысленностей в терминологиях, которые, при определённых обстоятельствах, допускают двойную трактовку кибер-существ. Примером тому служит киборг-андроид Т-800. Кроме того, в фильмах не всегда подробно рассказывается о кибер-существах (из чего они сделаны, для каких целей, их "мысли"), что позволило бы чётко классифицировать его принадлежность к киборгу или андроиду. Наконец, авторы фильмов часто отклоняются от своих литературных первоисточников или намеренно искажают их, усложняя категоризацию своих персонажей.

Изменено 22.05.2009 07:06 пользователем Putnik777

[Chilly Willy]

 

На мой взгляд надо всё же придерживаться чётких понятий. В фильмах часто не задумываются, нравится слово Андроид, значит андроид, нравится Киборг, значит Киборг.

 

Да, поправьте если не так, вроде в первой части герй называл Терминаторов из будущего Киборгами. Но Терминаторы из будущего чистые роботы!

[Putnik777]

Да, поправьте если не так, вроде в первой части герй называл Терминаторов из будущего Киборгами. Но Терминаторы из будущего чистые роботы!

 

Нет, он называл прилетевшего Т800 киборгом.