Сталинград

[alonso-94]

Посмотрели мы наконец то с супругой " Сталинград" . Понравились декорации , и должная атмосфера в принципе присутствует . Притом что явной актёрской игры по моему и не было ... За исключением ролей, в исполнении Томаса Кречмана и Яны Студилиной . Ну и в общем ; для нашей киноидустрии, фильм получился даже неплохим . Хотя как режиссер, Фёдор Бондарчук мною некогда не воспринимался . Изменено 31.10.2013 16:32 пользователем alonso-94

[Chudische]

Есть конечно перебор. Особенно в тех местах, которые тесно связаны с "пятью отцами и одной девушкой"

 

Да не только, про крестные знамения о тоже загнул, там там перекристилися два раза, дед, пожилой человек. В "Они сражались за Родину" там Бондарчук старший вообще с богом беседует, интересно как Пучков к этому моменту относится. Ну и так, про символизм, про то, что там за Катю вооют, а не за Родину. Я говорю, увидел только то, что хотел увидеть.

[Sleepy KaA]

рейтинг подкрутили. теперь хоть 2+2=5, а не 13

[Alexx XII]

Да не только, про крестные знамения о тоже загнул, там там перекристилися два раза, дед, пожилой человек. В "Они сражались за Родину" там Бондарчук старший вообще с богом беседует, интересно как Пучков к этому моменту относится.

Таким людям главное, что классика всегда лучше и не волнуют никакие нюансы. То бишь раньше "странные" моменты допускались потому что "так надо было для фильма", а сейчас потому что "сейчас такая убогая мода" - суровая логика.

 

Ну и так, про символизм, про то, что там за Катю вооют, а не за Родину. Я говорю, увидел только то, что хотел увидеть.

Пятигранная звезда - эти пять отцов, которые защищают одну девушку, живущую в доме, который и символизирует их дом, который разрушен врагом.

 

Катя - это и есть Родина (она одна, но у каждого своя), которая как эта одинокая девушка хрупка и беззащитна перед суровым врагом и за которую действительно стоит отдать душу. Совершенно противоположно тому образу сильной женщины с мечом, которая зовёт всех в бой. Разрыв шаблона. Так же это и символ надежды, которая имеется у каждого этого бойца з для кого то она стала тем, что они потеряли или никогда у них не было, что делает их людьми, нежели зверьми, которыми они почти стали. Вообще она мать главного рассказчика и он имеет полное человеческое право называть своими отцами тех, кому он обязан спасению своей матери до конца жизни, как-бы пошло это ни звучало.

 

Никто похоже не мыслит символично и романтично кроме меня. Только я тут один наивный глупец, верящий в сказки, а все остальные мудрые реалисты, которые никогда не ищут скрытого смысла, т.к. верят только в одну лишь суровую логику. Тяжело таким людям жить наверное.

[euro-banan]

Таким людям главное, что классика всегда лучше и не волнуют никакие нюансы. То бишь раньше "странные" моменты допускались потому что "так надо было для фильма", а сейчас потому что "сейчас такая убогая мода" - суровая логика.

 

странные моменты - всегда странные моменты, а сабж ими полнится через края; интересно, мнение Исаева - это он увидел что хотел или за что приплатили? ^^

[Alexx XII]

интересно, мнение ...- это он увидел что хотел или ...

 

Называть фильмы Озерова глупостями даже я бы не решился и "Сталинград" его (который почему-то вообще мало кому нравится) в особенности.

Изменено 21.10.2013 17:05 пользователем Alexx XII

[Mask]

Пятигранная звезда - эти пять отцов, которые защищают одну девушку, живущую в доме, который и символизирует их дом, который разрушен врагом.

Так вот зачем Громов бессмысленно и беспощадно угробил большую часть этих защитников (человек 7, если не ошибаюсь) - чтоб их осталось 5, как концов у звезды. Это - не тупость, это - ради символа! О как.

 

 

Катя - это и есть Родина (она одна, но у каждого своя), которая как эта одинокая девушка хрупка и беззащитна перед суровым врагом и за которую действительно стоит отдать душу.

...

 

он имеет полное человеческое право называть своими отцами тех, кому он обязан спасению своей матери до конца жизни, как-бы пошло это ни звучало.

При этом самым простым и эффективным варантом спасения этой самой Кати было бы - дать ей хорошего пинка под срандель, дабы эта клуша убралась нафиг из места боевых действий.

 

 

Никто похоже не мыслит символично и романтично кроме меня. Только я тут один наивный глупец, верящий в сказки,

Конечно, ты явно блаженный живущий в своей оторванной от реального мира реальности. У тя вон и звезда "пятигранная", в то время как в соответствии с геометрией у подразумеваемой тобой звезды 10 граней.

[Puzzlig]

рейтинг подкрутили. теперь хоть 2+2=5, а не 13

 

Подкрутили, но судя по пирогу средняя оценка все равно не 7,1, а 6,3, так что все еще стыд-позор

[PowerUp]

Не понимаю, что происходит с рейтингом и какую роль конкретно КП в этом играет, по идее рейтинг уже должен быть ниже 5-ки, 10-ка никак не может быть самой популярной оценкой...

[sd.]

Пять отцов — пять концов (пятиконечной) девушки-звезды. Гыгы, оригинальненько. За такой глубокий символизм уши надо отрывать этим клипмейкерам.

[alien66]

рейтинг подкрутили. теперь хоть 2+2=5, а не 13

Что харАктерно - в Рассее - на родине действия картины, фильм воспринимают хуже, чем за ее пределами. Так же -шта интересно, молодежь, дети оценивают картину выше -чем зритель постарше. При этом чем старше зритель, тем ниже он оценивает художественную ценность лысого творца.

[Outcaster]

Что харАктерно - в Рассее - на родине действия картины, фильм воспринимают хуже, чем за ее пределами.

Очень велико предубеждение к личности режиссёра. Тоже самое с 9 ротой. В России много народу её хает, а в той же Польше фильм успешно прошел в прокате и входит в топ-250 на тамошнем аналоге Кинопоиска.

[alien66]

Очень велико предубеждение к личности режиссёра.

Обоснованное, надо сказать - предубеждение, не на пустом месте возникшее. Основная положительно настроенная публика (относительно, конечно) - дети, может Феде начать с небольших, более скромных бюджетов и детских фильмов-сказок, может -это его ниша, а не мегаблогбастеры?

[Belthazar]

Чем может бесить Никита Бесогон - понятно. Чем могут бесить всякие неформальные режиссёры - понятно.

Но честно говоря, чем может прям бесить Фёдор Бондарчук - не ясно. Пьяных дебошей не устраивает, занимается спортом, в общении достаточно спокойный и приятный, ну, немного высокомерный, но надо думать имеет право.

Ну, снял ужасный Обитаемый Остров, это да, но чем именно его личность бесит людей - для меня загадка.

[alien66]

ый и приятный, ну, немного высокомерный, но надо думать имеет право.

Ну, снял ужасный Обитаемый Остров, это да, но чем именно его личность бесит людей - для меня загадка.

Снял "Обитаемый Остров" на бюджетные, надо заметить, средства, -миллиард (!!!) рубликов, плюс бюджетные миллиард на "Сталинград". И слишком уж часто его фейс можно видеть на митингах поддержки именно там, где и решают -кому давать народные деньги и сколько. А, скажем, Балабанов снимал свои фильмы на более скромные средства, в сотни (!) раз скромнее, на митинги поддержки не бегал, просто занимался своим делом.

[Alexx XII]

Ну, снял ужасный Обитаемый Остров, это да, но чем именно его личность бесит людей - для меня загадка.

 

Своим перфекционизмом эта личность бесит многих. Только недавно об этом догадался.

Подсказку дали именно те, кто делал собственно фильм "Сталинград".

Пять отцов — пять концов (пятиконечной) девушки-звезды. Гыгы, оригинальненько.

Такие шутки воспринимаю положительно, но Бондарчуку как известно далеко до лампочки что думают о нём и его творчестве.

Каждый найдёт то, что хочет найти. Фильм являет собой символичный миф о переломном моменте во Второй Мировой Войне. Отсюда и Япония в начале фильма, но что это означает каждый сам решит для себя - данный сюжетный ход просто есть в фильме. Насчёт того, что можно было прогнать Катю это лихо загнули - прогнать Катю означает лишиться Родины. Отсюда и выражения, что "Без Кати сражаться дальше бесполезно". Вот кем станет защитник Родины без самой Родины? Правильно - никем. Солдаты почти стали такими, но эта девушка дала им огромную надежду, что не всё потеряно.

 

Зачем надо было расстреливать?

1)Человек хотел прямо так предать Родину (отговариваясь своим штабом, чтобы посидеть в укромном месте, пока другие воюют) и это так просто с рук ему не сошло. Будьте благодарны хотя-бы за то, что заградотрядов не было.

2)Громов был просто мразью (разрыв шаблона - не все герои были такими, какими их показывали в советских фильмах) и человеческого в нём почти не осталось ничего, да и поступил он по воле ситуации - в такие минуты и ещё нагло говорить начальнику что это "не его дело" для того пацана было не только слишком дерзко, но и чрезмерно предательски. Пацан сам нарвался. В разгар такой битвы по своей тупости (которая исходит от его чрезмерной хитрости) оказался между молотом и наковальней. "Сталинград" - это слишком суровая битва была, в которой мало кто людьми остаться мог. Даже режиссёр Озеров не мог снять свой фильм без скандальных кадров расстрела паникёров. Те кто думает что тогда можно было церемониться сильную ошибку допускают.

Кто-то мог-бы и просто поговорить с дерзким морячком, мол "что ты делаешь - кругом война - одумайся", но не Громов, которому лишнего слова сказать нельзя было и тот парень просто этого не знал. Вот вы-бы стали разговаривать с таким солдатом в разгар такой мясорубки, когда тот так просто с циничным выражением лица (будто ничего такого серьёзного и не происходит) решил отсидеться подальше от битвы.

 

Может Катя и не совсем Родину символизирует, а только её представление со стороны Советских Солдат?!

 

Просто имеется другая девушка, которую насилует немец - именно представление о нашей Родине с аморальной точки зрения Германии.

Правда не все немцы были плохими и при всей иронии тот самый немец Кан является как раз таким вот досадным исключением.

 

За такой глубокий символизм уши надо отрывать этим клипмейкерам.

Вот тут не один он держал планку. Сценаристы Илья Тилькин ("Человек у окна") и Сергей Снежкин ("Белая гвардия") тоже помогли ему изрядно. Особенно художник, делающий атмосферу к фильму "Царь" Павла Лунгина. Так что не все тут клипмейкерами были. Только если сам режиссёр.

ЗЫ. Ридли Скотт тоже клипмейкер и тоже перфекционист. По крайней мере был таким когда-то.

Изменено 22.10.2013 14:52 пользователем Alexx XII

[leinel]

Снял "Обитаемый Остров" на бюджетные, надо заметить, средства, -миллиард (!!!) рубликов, плюс бюджетные миллиард на "Сталинград". И слишком уж часто его фейс можно видеть на митингах поддержки именно там, где и решают -кому давать народные деньги и сколько. А, скажем, Балабанов снимал свои фильмы на более скромные средства, в сотни (!) раз скромнее, на митинги поддержки не бегал, просто занимался своим делом.

 

Обитаемы остров он снимал на свои.Фильм неплохой.Если бы вмеcто двух частей смонтировали одну.

[Exist]

Снял "Обитаемый Остров" на бюджетные, надо заметить, средства, -миллиард (!!!) рубликов, плюс бюджетные миллиард на "Сталинград". И слишком уж часто его фейс можно видеть на митингах поддержки именно там, где и решают -кому давать народные деньги и сколько. А, скажем, Балабанов снимал свои фильмы на более скромные средства, в сотни (!) раз скромнее, на митинги поддержки не бегал, просто занимался своим делом.

Уже сколько раз говорили что бюджетных денег в его фильмах немного. Куча спонсоров, банки ещё и свои деньги.

[alien66]

Уже сколько раз говорили что бюджетных денег в его фильмах немного. Куча спонсоров, банки ещё и свои деньги.

Уже сколько раз говорили -что, помимо бюджетных денег, кучу спонсоров "нашли" исключительно с подключением административного ресурса. Надо объяснять -что бы было -если бы спонсоры не раскошелились?

[Exist]

Уже сколько раз говорили -что, помимо бюджетных денег, кучу спонсоров "нашли" исключительно с подключением административного ресурса. Надо объяснять -что бы было -если бы спонсоры не раскошелились?

Вам то откуда подробности нашептали?

[alien66]

Каким бы провальным фильм не был, Михалков взял большую сумму не из госбюджета. Да он воспользовался своим административным влиянием, но деньги, как и Бондарчуку, дали крупные банки и нефтяные компании.

Выделено мною, и это отклик поклонника творчества Бондарчука.

Вам то откуда подробности нашептали?

Какие подробности? Что Бондарчук агитирует с пеной у рта за ту самую единую, от строптивости чиновников которых он так сильно зависим?

Кстати -можно было бы представить, что довернным лицом Обамы был Милош Форман? Или президента Франции - Франсис Вебер? Эти люди заняты своим делом, как и любые люди искусства -занимаются исскуством, им не до политики. Они не бегают по митингам поддержки, не агитируют в чью-то сторону. А вот Федя бегает, и, кстати - является доверенным лицом.

_____________________________

Подключите свой разум. Вот вы -банкир, бизнесмен. Приходит к Вам Федя после провала, жуткого провала -с понесением крупных убытков от "Обитаемого острова" -и просит денег, много денег для снятия очередной картины. Вы бы дали ему денег? Миллионов так 10 евро?

Изменено 22.10.2013 15:06 пользователем alien66

[pelecanus]

Но честно говоря, чем может прям бесить Фёдор Бондарчук - не ясно. Пьяных дебошей не устраивает, занимается спортом, в общении достаточно спокойный и приятный, ну, немного высокомерный, но надо думать имеет право.

не помню, говорила я или нет, что мой брат в юности работал в крымском кафе, куда летом во время съёмок "9 роты" вся актёрская команда приходила ужинать. это по поводу пьянства )))

меня, кстате, бондарчук не бесит. как актёр он мне очень нравится; на то, что он конъюнктурщик и жополиз, мне плевать; стругацкие после его поносного "острова" хуже всё равно не стали. меня не бесят даже те, кто искренне хотел попасть на "сталинград" и теперь так же искренне ставит ему 8, 9 и 10.

 

но меня бесит ситуация (безотносительно бондарчука), что умные люди, которые знают, что фильм говно (я не про абсолютное знание, еслишо), всё равно туда идут и несут деньги. проще говоря, меня бесит, что зритель не извлекает уроков, не умеет голосовать ногами и провоцирует дальнейшее производство говна, которое, будьте уверены, не остановится при таких кассовых сборах.

[Alexx XII]

стругацкие после его "острова" хуже всё равно не стали.

Стоит заметить, что Борису Стругацкому понравился "Фильм первый" и сам главный герой.

 

но меня бесит ситуация (безотносительно бондарчука), что умные люди, которые знают, что фильм говно (я не про абсолютное знание, еслишо), всё равно туда идут и несут деньги. проще говоря, меня бесит, что зритель не извлекает уроков, не умеет голосовать ногами и провоцирует дальнейшее производство говна, которое, будьте уверены, не остановится при таких кассовых сборах.

Вот именно, что и меня бесит. Умные люди говорят, что Сарик Андреасян снимает г-но и при этом его фильмы собирают порядочную кассу почему-то, а на тот факт что "без потребителя и спроса не будет" начинают отнекиваться, хотя это самый что ни есть абсолютный факт.

[Outcaster]

Выделено мною, и это отклик поклонника творчества Бондарчука.

Это о Сталинграде. Не о ОО. В титрах четко написано. Деньги Роснефти. Да, госкорпорация, но пока что она законная и деньги берёт не из бюджета, а с продажи "чёрной жидкости".

[leinel]

Сталинград снят на кредит ВТБ который нужно отдавать.И 10 млн дотации Фонда кино.