Сталинград

[Emile]

Сталинград, идти иль не идти? Подумал я и решил ограничится перечитыванием "В окопах Сталинграда". А денюжку пожертвовать союзникам-британцам. Трансляции шекспировских пьес это такое очарование.

[hop1]

На фильм точно пойду, только на утренние сеансы, чтобы гопота и без того настроение не портила)))

Я все таки надеюсь на нормальный классный фильм (да, я оптимист xDD). Надежда умирает последней)

[Sid Vicious]

Фильм попал в лонг-лист Оскара

 

http://lenta.ru/news/2013/10/08/stalingrad/

 

С нетерпением жду премьеры, слава Богу всего пару дней осталось потерпеть.

[Germes]

Все Спилберга хотят переплюнуть, только лучше него о войне мало кто снимает. Разве только Полански со своим "Пианистом". Опять это вездесущий слоу мо. Наши режиссеры думают что априори, если в фильме много слоу мо, то фильм от этого становится лучше. Да и судя по трейлеру фильм больше похож на музыкальный клип, чем на драму о войне. Ну и тема сисек, видимо, тут будет широко раскрыта. Так сказать по следам Михалкова.

В общем жду от фильма треш, угар и содомию. Если окажется наоборот, буду удивлен, и даже рад за отечественный кинематограф.

[pelecanus]

Бондарчук даже должен был сниматься, но в конечном итоге он передумал.

 

шо кстати зря, потому что актёр федя как раз очень вдохновляющий

[ANTI-ROBSTEN]

Фильм попал в лонг-лист Оскара

http://lenta.ru/news/2013/10/08/stalingrad/

 

Не зря фильм сняли. Только еще на плакатах так и надо написать: "Сделано для Голливуда". Ряд вопросов по фильму отпадет сам собой.

[Germes]

Не зря фильм сняли. Только еще на плакатах так и надо написать: "Сделано для Голливуда". Ряд вопросов по фильму отпадет сам собой.

 

А чем плох Голливуд? А то его тут поминают постоянно в негативной форме. Нам до уровня Голливуда никогда не дорасти. И снимают они о нас и по нашей классике гораздо лучше, чем мы сами. Например, Анна Каренина, с Шоном Бином которая, снята в сто раз лучше нашего фильма. Плохо бездарное подражание Голливуду, которым наши режиссеры занимаются.

[echnathon]

Все Спилберга хотят переплюнуть, только лучше него о войне мало кто снимает.

 

Много кто.

[Germes]

Много кто.

 

Приведите пример фильмов, хотя бы на уровне "Список Шиндлера" и "Спасти рядового Раина"

[term1978]

Germes, Вы что, действительно думаете, что у Спилберга самые лучшие фильмы о войне? Неужели Вы действительно так думаете? Вы, скорее всего молоды. Лучшие фильмы о войне снимают, как правило, люди видавшие её своими глазами. И здесь лучше советских фильмов нет. Озеров, Бондарчук ст., вот первые фамилии пришедшие мне сразу на ум. Посмотите какой масштаб, какая игра актёров, монтаж, работа оператора. И заметьте, без всяких пецэфектов.

[term1978]

А спилберг взял хорошего оператора и снял боевые сцены в псевдодокументальной манере. Хорошо вышло, но и только. Насчет Шиндлера: на похожую тематику у нас тоже фильмы лучше. ' Вспомни имя свое'или 'Иди и смотри' Климова. Пианист Поланского, по моему, на военный фильм вообще никак не тянет. Вы бы еще 'Чтец' в этот жанр вписали.

 

А вопрос у Вас странный. По моему военный фильм какому нибудь режиссёру ныне здрвствуещему, надо снять, а уж потом сравнивать лучше Спилберга или нет. Если же сравнивать с Бондарчуком мл., то разумеется Спилберг лучше.

Изменено 09.10.2013 06:45 пользователем armitura

[Germes]

Мне 32 и я сужу о фильмах по актерской игре, хорошей операторской работе (так как сам оператор) и художественной составляющей. Лично мне наши фильмы не нравятся, так как в них эти составляющие отсутствуют. И не важно был человек, снявший фильм на войне или нет. В кино должно быть все гармонично, и техническая составляющая для меня на одном из главных мест. И да я ОЧЕНЬ люблю фильмы Стивена Спилберга. Так что мое мнение в данном вопросе с вашим не совпадает.

[Alexx XII]

Приведите пример фильмов, хотя бы на уровне "Список Шиндлера" и "Спасти рядового Раина"

 

"Тонкая красная линия" Терренса Малика - великий фильм на все времена и для каждого зрителя индивидуально. Хочу, чтобы и "Сталинград" был таким-же. Пускай он и не заслуживает "Оскара" ("ТКЛ" тоже номинировался по 11 номинациям вроде, но не получил ни одной, уступив этому вашему "...Райану", хотя после провала на "Оскаре" он получил приз на "Берлинале", что говорит само за себя), хотя для меня этот "Оскар" и не важен совсем - вообще не гарантия качества.

Есть только одно исключение - в категории "Фильм на иностранном языке" номинации более грамотно и честно раздаются, нежели на продукцию своего личного кинематографа, где сплошь психология, война, байопики, менталитет, мечты о лучшей жизни и вопросы политики, будто других тем нету.

 

Если он получился хорошим как фильм больше по смыслу вдохновлённый картиной Малика, нежели Спилберга, то само собой это будет гораздо выше всяких там номинаций на какие-то там "Оскары". Такая вот у меня позиция. Фильм уже заведомо ни коим образом не провальный.

 

Ещё один проект, который сложно назвать хорошим, но грамотным вполне - это наболевший "Перл Харбор", который при всей своей тщедушной мелодраматичности можно смотреть спокойно как хороший и душевный блокбастер - не без проблем конечно, но вполне грамотно поставлено.

 

Про "Бресткую крепость" вообще молчу - этот глубокий фильм "Райана" по мне (да и по мнению многих) при первом-же просмотре переплюнул и это замечательно. Ещё примеры или вам достаточно? Если конечно не учитывать всевозможные байопики и драмы про жизнь "около войны" с любыми героями любого возраста, разного менталитета, звания, национальности и что самое интересное - с любой из враждующих сторон.

Изменено 08.10.2013 21:40 пользователем Alexx XII

[term1978]

просто у всех вкусы разные. По мне, так называть фильмы Спилберга лучшими на военную тематику, это все равно, что говорить об 'Армагеддоне' Бэя, как об эталоне в жанре фантастики.

[Blackm0re]

просто у всех вкусы разные. По мне, так называть фильмы Спилберга лучшими на военную тематику, это все равно, что говорить об 'Армагеддоне' Бэя, как об эталоне в жанре фантастики.

Сможете назвать другой фильм по ВОВ который может сравнится с Днем Д Спилберга?

[term1978]

blackmore, каким-каким фильмом Спилберга?

[Blackm0re]

blackmore, каким-каким фильмом Спилберга?

Е мое... День Д, Омаха бич, высадка в Нормандии. Как еще назвать? "Райан".

[Alexx XII]

просто у всех вкусы разные. По мне, так называть фильмы Спилберга лучшими на военную тематику, это все равно, что говорить об 'Армагеддоне' Бэя, как об эталоне в жанре фантастики.

 

Вот именно. Человеку важна техническая составляющая, нежели моральная. Так и красиво снятая пустышка если она гармонична и с отменными художественной и технической сторонами, то сразу шедевр. Каким-же циником надо быть, чтобы "рвать цельную одушевлённую картину на отдельные клочки", отделяя техническую сторону от всего остального? Если в картине есть душа и выразительная глубина, то не всегда важно как она выглядит внешне - когда разбираешь её на запчасти, то ничего живого не останется по крайней мере для того, кто делает такое неблагородное дело.

[term1978]

Е мое... День Д, Омаха бич, высадка в Нормандии. Как еще назвать? "Райан".

 

' Они сражались за Родину' , эпопея Озерова, Батальоны просят огня, да много фильмов о ВОВ, которые ничем не хуже Райана.

[Blackm0re]

' Они сражались за Родину' , эпопея Озерова, Батальоны просят огня, да много фильмов о ВОВ, которые ничем не хуже Райана.

Ну это все понятно.

Но я имел ввиду именно эпизод на пляже. Про техническую сторону.

[term1978]

Ну это все понятно.

Но я имел ввиду именно про эпизод на пляже. Про техническую сторону.

 

А есть другие фильмы о этом эпизоде? А технически фильм (особенно высадка) снята классно, я уже говорил. Спилберг, чуть ли не впервые показал ВОВ с применением новейших спецэффектов, но это же не означает автоматически, что фильм гениален?

[Alexx XII]

Но я имел ввиду именно про эпизод на пляже. Про техническую сторону.

 

"Сталинград" того-же Озерова. При маленьких деньгах и без особого эпика снять настолько реально как солдаты подплывали к руинам осаждённого города и при этом под воодушевлённую музыку скрипки - там и особых спецэффектов было вовсе не нужно и особо эпичной съёмки тоже и это не помешало мне поверить в огромный размах происходящего. Хотя формат фильма был как экскурс по истории войны в первую очередь, когда у Фёдора больше мыслей не об истории, а о душевной и моральной составляющей людей-символов в руинах почти разрушенного города. Как кто-то из критиков высказался, что это "Фильм не о самой войне в целом и не о безвыходности положения в войне наших с немцами (тут нет хороших и плохих)- он говорит больше о противостоянии человека и войны"

 

Вот если это высказывание верное, то ждём новый фильм по сути ничем не уступающий легендарной "Тонкой красной линии" Терренса Малика.

[Gerhard_Barkhorn]

Эхх хорошо вам.Нравится фильм или не нравится,всё просто. Если смотрю я,то постоянно в голове вопросы возникают,документальные данные или тексты из справочников. Вот например Озерова фильмы.Начало-тучи немецких танков и море пехоты пересекает границу.Все танки украшает на всю лобовую имперский орёл,вопрос-откуда Озеров такую чепуху взял? Все танки длинноствольные,снова вопрос-Да где он в Панцерваффе в 1941 году видел на вооружении длинноствольные танки?Бежит немецкая пехота,все как один с закатанными рукавами и со "Шмайссерами",вопрос да где он такое видел? В 1941году пистолетом пулемётом МР-40 или МП-38 в лучшем случае у немцев были вооружены командиры взводов..(к стати Шмайссер к ним отношения не имеет,их разработал Йозеф Фольмер) Про Жукова вообще отдельная тема.Все откровения и крылатые диалоги о предвидении и ведении войны,его озарили в 1969 году,когда он издал свою книгу..

Вобщем мне сложнее смотреть,простые для вас фильмы

[term1978]

самое интересное, что какие небыли бы классные спецэффекты, зритель знает, что эта графика. умение режиссёра снимать фильмы ' натурально' и при том масштабно это, по моему, талант. поэтому их картины выгодно отличаются от фильмов перенасыщенных графикой.

 

Gerhard, ну это же не документалистика, допущения режиссерские вполне имеют место быть. А вообще, я Вам сочувствую.

Изменено 09.10.2013 06:46 пользователем armitura

[Gerhard_Barkhorn]

Gerhard, ну это же не документалистика, допущения режиссерские вполне имеют место быть. А вообще, я Вам сочувствую.

 

Но с "режиссёрскими допущениями",как вы выразились-испаряется историческая правда.Если правда ушла,то что заняло её место?

Ну и за сочувствие-благодарю. Мне действительно сложно смотреть фильмы,которые искажают а порой и вовсе противоречат исторической правде.