Есть ли конкуренты у Голливуда?

[Эль Чупанебрей]

А Вы тезисно. Кратко. Самую суть.

 

разные культуры

[zombart]

разные культуры

Уверены? А, по-моему, одна. Называется "белая западная цивилизация".

[Эль Чупанебрей]

Уверены? А, по-моему, одна. Называется "белая западная цивилизация".

 

западная цивилизация - сбор блатных и нищих

[zombart]

западная цивилизация - сбор блатных и нищих

Что это было? Мы же про менталитет. С Россией не перепутали?

[Стальной Детройт]

Ну если бы Голливуд не делал такие Шедевры, то Европу бы заметили в большем потенциале, чем он есть.

 

:lol:

[Norman94]

:lol:

 

Ну а что?

[Стальной Детройт]

Уверены? А, по-моему, одна. Называется "белая западная цивилизация".

 

Ничего подобного. Белая цивилизация состоит из разных культур.

 

западная цивилизация - сбор блатных и нищих

 

Это или большая глупость или шутка.

[zombart]

Белая цивилизация состоит из разных культур.

Формально, да. Но чем дальше, тем больше только на словах.

[Эль Чупанебрей]

Это или большая глупость или шутка.

 

это большая глупость. специально для детройта

[Маленькая Гиена]

Формально, да. Но чем дальше, тем больше только на словах.

Формально, знаете ли, арабы, персы, индийцы северной половины Индии, жители стран Кавказа и русские - белые люди. Пока они если и приближаются к глобальной белой культуре, то находятся на уровне младенческого подражания, что хорошо видно по блокбастерам этих стран, плохо копирующим англоязычные известные фильмы. Причем жители мусульманских стран копировать даже и не пытаются, либо их попытки даже в виде трейлеров на Ютубе отыскать сложно.

[zombart]

Но это все пустопорожнее и никак не опровергает тот факт, что "хорошее" кино Европы отличимо от голливудского

Ну, для меня принципиальной разницы нет. Я и Пятый элемент, и Адель, и Астерикса, и Перевозчика воспринимаю как кино западной цивилизации. Даже Черную молнию и Темный мир с Запрещенной реальностью и Волкодавом. И не вижу в этих фильмах принципиального отличия от голливудских. Законы массового кино универсальны. И режиссерский стиль не отменяют. Но корректируют. В сторону следования определенным стандартам качества.

ФАНТАСТИЧЕСКИЕ. Голливуд только это умеет грамотно снимать. Голливуд умеет снимать красивые в плане картинки фильмы.

В том-то и дело, что голливудские фильмы (качественные) хороши во всем. И в спецэффектах, и в режиссуре, и в актерской игре, и в музыке, и в сюжете. Если бы была хороша только картинка, то все голливудские фильмы были бы, как Скайлайн. Но это совсем не так.

Формально, знаете ли, арабы, персы, индийцы северной половины Индии, жители стран Кавказа и русские - белые люди.

А индийцы южной Индии негры, что ли?)

Изменено 07.07.2013 16:33 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

А индийцы южной Индии негры, что ли?)

Не щеголяйте своей необразованностью. А то уже всю лужу расплескали, куда вы с завидной частотой падаете.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dravidian_peoples

 

Даже Черную молнию и Темный мир с Запрещенной реальностью и Волкодавом. И не вижу в этих фильмах принципиального отличия от голливудских.

Это неумелая пародия на голливудское кино. Все равно, что не видеть различий между серией "Очень страшное кино" и тем, что эта серия пародирует. Правда, там хоть делают это не серьезным видом, угрожая показать всему миру свои таланты и затмить Спилберга с Лукасом.

[Norman94]

В том-то и дело, что голливудские фильмы (качественные) хороши во всем. И в спецэффектах, и в режиссуре, и в актерской игре, и в музыке, и в сюжете. Если бы была хороша только картинка, то все голливудские фильмы были бы, как Скайлайн. Но это совсем не так.

 

По такому принципу и в Европе такие же, кроме красивой картинки. А насчёт актёрской игры в Голливуде ещё можно поспорить.

[Эль Чупанебрей]

По такому принципу и в Европе такие же, кроме красивой картинки

 

а что - картинку надо спецэффектами набить, чтоб она красивой стала?

[Norman94]

а что - картинку надо спецэффектами набить, чтоб она красивой стала?

 

Зачастую - да.

[Эль Чупанебрей]

Зачастую - да.

 

ерунда

[Norman94]

ерунда

 

Почему?

[zombart]

Это неумелая пародия на голливудское кино.

Вот интересно. Человек даже не видел этих фильмов (Запрещенная реальность, Темный мир), а уже делает вывод о том, что они "пародии". Между тем, все эти фильмы не являются пародиями, а являются "ответами". Это серьезные попытки создать свое качественное коммерческое кино. Например, Волкодав - ответ Конану. Черная молния - русское супергеройское кино. И так далее.

[Маленькая Гиена]

"Черная молния" - серьезный ответ канадским или австралийским фантастическим сериалам и американскому direct-to-video. В чем-то даже удачный, но не более. Остальное страшно, как смертный грех.

Кстати, не с первого раза дошло, что вы буквально восприняли мои слова о том, что эти фильмы - пародии.) С иронией совсем плохо?

[zombart]

"Черная молния" - серьезный ответ канадским или австралийским фантастическим сериалам и американскому direct-to-video. В чем-то даже удачный, но не более. Остальное страшно, как смертный грех.

Ненависть к советскому кино перекинулась и на российское? Бывает. Кстати, в психологии есть объяснение такой казалось бы немотивированной ненависти. Если человека с детства жестко воспитывали в одних ценностях, то во взрослом возрасте он их отвергает! Видимо, если в семье хорошо относились к СССР и советскому кино, то в дальнейшем произошло отталкивание и изменение отношения на противоположное.

Кстати, не с первого раза дошло, что вы буквально восприняли мои слова о том, что эти фильмы - пародии.) С иронией совсем плохо?

А у Вас слишком хорошо, наверное, раз Вы сравниваете ТАКИЕ фильмы с частями Очень страшного кино. Ирония иронией, но это просто некорректно. Не говоря уже о том, что несправедливо.

[Маленькая Гиена]

По сюжету я и не сравниваю, потому что в "Очень страшном кино" глупости делаются ради смеха, а а в этих "ответах" непонятно кому и непонятно на что - с каменным лицом. По спецэффектам они практически равны. В последних частях "Очень страшного" местами и повыше - говорю без всякой симпатии к этим пошловатым комедиям.)

 

ТАКИЕ верхним регистром - это намек на культовость, величие и нетленность, что ли?

Видимо, если в семье хорошо относились к СССР и советскому кино, то в дальнейшем произошло отталкивание и изменение отношения на противоположное.

Вас опять куда-то понесло.) Моя семья от этой дряни всегда была далеко. Даже вашего любимого "Ивана Васильевича" меня никто не заставлял смотреть, пока он мне случайно не попался по телевизору лет так в шестнадцать или чуть больше.)

А еще помнится, что вы честно заявляли мне, что не психолог. Неужели за неделю прошли курс психологии и ставите диагнозы? Талант, однако.

 

А ненависти к кино, затмевающей трезвый взгляд, у меня нет. Вот возвеличивать удачную малобюджетку до уровня посрамления голливудских титанов - это как раз что-то неладное со вкусом или чувством патриотизма. Но я к этому уже привыкаю.

[zombart]

ТАКИЕ верхним регистром - это намек на культовость, величие и нетленность, что ли?

Это значит, что сравнивать фильмы своего жанра с жанром пародии неправильно.

А ненависти к кино, затмевающей трезвый взгляд, у меня нет.

Я это уже понял - на многочисленных примерах)

Вот возвеличивать удачную малобюджетку до уровня посрамления голливудских титанов - это как раз что-то неладное со вкусом или чувством патриотизма.

Не знаю, почему Вы так восприняли мои слова. Но изначально я говорил о фильмах западной цивилизации (напоминаю). И привел примеры.

Или у Вас все, что делается по западному образцу, но не в Голливуде - уже пародия?

Изменено 11.07.2013 05:58 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

А почему эти фильмы западной цивилизации больше похожи на индийские и тайландские "суперблокбастеры"? Тот же скомканный сюжет, криво поставленный экшен и компьютерная графика десятилетней давности, если судить по мировым стандартам, которые задают США и Франция.

Россия, кстати, последние десять лет усиленно отрицает любую связь с культурой западного мира на государственном уровне. А кино, напомню, финансируется из госбюджета, с соответствующими намеками. Это так, для размышлений.

 

сравнивать фильмы своего жанра с жанром пародии неправильно

Я сравниваю серьезно только техническую сторону. Остальное сказано образно, но вы это не хотите понять даже после прямого пояснения.

 

Остальные нервные ухмылки после очередного лужепадения не считаю нужным комментировать.

[zombart]

А почему эти фильмы западной цивилизации больше похожи на индийские и тайландские "суперблокбастеры"?

Не согласен. В индийских такой беспредел творится, что русским до них в этом плане далеко. А вообще, русские ведь сильно загрязнены азиатчиной. Может быть, это сказывается. Именно поэтому я написал "даже". Но мои слова были истолкованы превратно.

Россия, кстати, последние десять лет усиленно отрицает любую связь с культурой западного мира на государственном уровне. А кино, напомню, финансируется из госбюджета, с соответствующими намеками. Это так, для размышлений.

С кем же Россия связь признает?

[Маленькая Гиена]

Мне тут еще дискуссию на политические темы устроить, что ли? Не знаете - Гугл и Вики к вашим услугам.

Из приличных русских (и при этом не слишком "азиатских") блокбастеров я ничего вспомнить не могу, кроме "Черной молнии". И та может конкурировать только с фильмами для телевидения и домашнего видео, сделанными в англомире или ведущих странах Европы.

Правда, Зомбарт усиленно не может понять, что уже лет двадцать, если не больше, в эту категорию входят не только трэшаки с грубо сделанными резиновыми куклами, облитыми томатным соусом.