Есть ли конкуренты у Голливуда?

[Маленькая Гиена]

Но Скайлайн - исключение.

Он исключение, потому что при своем бюджете смотрелся на 25-30 миллионов. Но не на 100. Сюжет и актеры там как раз такие, какие и бывают обычно в американских десятимиллионниках.

 

И вот такие впечатления.

Я этот сериал шедевром не считаю, но мое мнение от вашего полностью отличается. Ну и вы так и не сказали, какой русский фильм может затмить по декорациям, костюмам, гриму и спецэффектам и вообще размаху действия хотя бы этот уже пожилой сериал. Желательно фэнтези или фантастику.

[zombart]

Спорить не буду, по вышеперечисленным моментам - ни один. Да и не было фильма похожей направленности еще. Но я считаю сравнение фильмов и сериалов некорректным. Если Вы имеете в виду, что даже зарубежные сериалы лучше по спецэффектам, чем наши фильмы - это правда. Но я уже описал мое восприятие спецэффектов в наших фильмах. Я не считаю их отстойными.

По поводу Скайлайна - я имел в виду именно спецэффекты. И мое восприятие, что они выглядят на сумму $50-100млн, если без фанатизма.

[Маленькая Гиена]

Спорить не буду, по вышеперечисленным моментам - ни один.

Хоть в этом мы сошлись.

 

Но я уже описал мое восприятие спецэффектов в наших фильмах. Я не считаю их отстойными.

Я тоже стараюсь составлять мнение о технической стороне согласно бюджету и году выпуска, а не сравнивать "Полет навигатора" с "Аватаром". Но и по этим признакам на глаз русские блокбастеры могли быть получше.

 

И мое восприятие, что они выглядят на сумму $50-100млн, если без фанатизма.

Тут останемся при своих мнениях. Доказывать что-то в личном восприятии невозможно.

[zombart]

. Изменено 22.07.2013 11:49 пользователем zombart

[zombart]

Вы плохо знакомы с лингвистической картой Европы.

Я имел в виду, что в Европе и России не обязательно знание английского.

Изменено 22.07.2013 11:49 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

В Европе - обязательно, если некто хоть раз в год выбирается за пределы своего небольшого государства. Да и интернет без этого языка превращается в узко ограниченное и малополезное болотце, а не в океан мировой информации.

Процент владеющих английским европейцев только подтверждает, что Европа идет к таком глобальному билингвизму даже быстрее других частей света. Что, в общем-то, хорошо как для мировой цивилизации, так и для кинопроката.

А Россия - отдельная история.

[zombart]

И все-таки я считаю, что так как Англия более обособленное государство географически, то на их менталитет это повлияло. И связи их с США очень сильны. Если фильм США, Англия, то вы его воспринимаете в такой же степени европейским как и США, Франция?

[Маленькая Гиена]

Коварный вопрос.) Но да, франко-американский фильм будет восприниматься более европейским. Конечно, если французы там не только костюмами или рендерингом эффектов отметились.

[zombart]

В моем понимании, "настоящая" Европа - это Франция, Италия, Германия. Англия и Россия, хоть и являются частями Европы формально, все-таки более обособленные государства. Англия входит в исконно англоязычный мир, куда также входят Канада, Австралия, Новая Зеландия, а во главе стоит США. И тяготеет Англия больше к этим странам, чем к континентальной Европе.

Маленькая Гиена, если исходить из Вашего тезиса, что европейская кинофантастика действительно существует на сколько-нибудь заметном уровне, то удивительно, почему эти фильмы не показывают по телевидению и не обсуждают в тематических журналах. Это, по-Вашему, заговор? Взять ту же Францию. Ведь остальные французские фильмы и рекламируют, и показывают, и обсуждают. Неужели французская фантастика так кому-то мешает жить, что ее не пускают к нам? Очевидный ответ заключается в том, что никакого заговора нет, но и никакой французской кинофантастики (как явления) тоже нет. И общий подход таков, что если фильм из себя хоть что-то представляет, о нем стараются сообщить (прорекламировать) потенциальному зрителю. В случае с европейской кинофантастикой - тишина.

Изменено 22.07.2013 11:54 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Это, по-Вашему, заговор?

Это, по-моему, лень среднестатистического любителя кино и плохие навыки пользования Гуглом. Да и Кинопоиском тоже.

[Farjot]

Англия входит в исконно англоязычный мир, куда также входят Канада, Австралия, Новая Зеландия, а во главе стоит США.

 

Я чуть чаем от смеха не поперхнулся.

[zombart]

Farjot, обычно смех продлевает жизнь...но, видимо, не всегда.

Маленькая Гиена, не знаю, на что Вы намекаете. Но, если хотите, можете привести список понравившихся Вам французских фантастических фильмов 2000-х. Я список русских приводил, кстати.

Изменено 28.07.2013 11:58 пользователем zombart

[zombart]

. Изменено 28.07.2013 11:58 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

zombart "Видок", "Астериксы" (первый - лучший), компьютерные мультфильмы "Каена" и "Монстр в Париже". Могу назвать еще с десяток фильмов, которые только собираюсь посмотреть или которые не понравились, но вполне фантастика или фэнтези.

Испанские, германские и прочие европейские накидать горкой ссылок?

[zombart]

Кстати, есть достижения и у русской компьютерной анимации. Уже выпущено довольно-таки много русских компьютерных мультфильмов, которые смотрятся не хуже зарубежных аналогов. И не зная, что они сделаны в России, можно принять их за иностранные.

Испанские, германские и прочие европейские накидать горкой ссылок?

Давайте, это интересно. Потом сравню количество понравившихся с русскими.

Изменено 22.07.2013 11:57 пользователем zombart

[zombart]

. Изменено 22.07.2013 11:57 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

http://www.kinopoisk.ru/film/678759/

http://www.kinopoisk.ru/film/262513/ - вообще космическая фантастика.

http://www.kinopoisk.ru/film/272120/

http://www.kinopoisk.ru/film/394621/

http://www.kinopoisk.ru/film/462666/

http://www.kinopoisk.ru/film/81522/ - скорее боевик, но формально фантастика.

http://www.kinopoisk.ru/film/639457/ - мусор, но фантастика без натяжек.

http://www.kinopoisk.ru/film/47060/ - отличный мультфильм.

 

Это только одна Франция. "Бессмертных" тут уже называли.

Изменено 05.06.2013 12:54 пользователем Маленькая Гиена

[zombart]

. Изменено 22.07.2013 11:55 пользователем zombart

[zombart]

Маленькая Гиена, а в теме можно организовать еще одно голосование?

[Маленькая Гиена]

zombart Это технически невозможно, насколько я знаю.

Ну и каков вывод? Еврофантастика погибает, русская - на голову выше и чаще выходит, да еще и ближе к конкуренции с Голливудом?) В других странах ЕС тоже снимают подобные вещи, если кто забыл или поленился изучить.)

[zombart]

Ну знаете ли. Во-первых, давайте разделим мультики и фильмы для начала. Во-вторых, очистим Ваш список от псевдофантастики и короткометражек. Конечно, если и в других странах ЕС примерно такое же количество фильмов, что Вы назвали, я признаю, что еврофантастика все-таки есть. Но дальше надо все это посмотреть. Потому что те русские фильмы, которые я назвал, мне в принципе нравятся. А понравятся ли мне европейские? Я же все-таки зритель, как-никак.

[Маленькая Гиена]

Во-первых, давайте разделим мультики и фильмы для начала.

Задним числом?) Зачем? И то и другое - театральные блокбастеры. Хотя я понимаю, что Россия и в мультфильмах проигрывает основательно.

 

Я же все-таки зритель, как-никак.

Да, я это уже понимаю.)

 

Надеюсь, не надо напоминать, что для высказывания мнения о просмотренных фильмах существуют рецензии на Кинопоиске и отдельные темы на форуме? Это на всякий случай.

[zombart]

Хотя я понимаю, что Россия и в мультфильмах проигрывает основательно.

И все-таки Ваше предубеждение против России не имеет границ. Я в Вашем списке насчитал не так много фильмов. И это пока что непроверенные фильмы. А я писал Вам не обо всех русских фантастических фильмах (скажем так, не обо всех, в которых стоят теги фантастика,фэнтези,ужасы), а только о тех, которые мне действительно понравились. Ясное дело, что общее количество русских фантастических фильмов, начиная с 2004 года, больше. Просто Вы, видимо, за этим не особо следите. А между прочим в России снимаются также и фильмы, которые можно условно назвать фантастическим артхаусом и которые, ясное дело, мне не нравятся. А что касается мультфильмов, то я увидел в списке целых два. Знаю еще три других. В России за последнее время (начиная с 2005) вышло довольно-таки много компьютерных мультфильмов (которые я ценю больше, чем рисованные), порядка 8-10 штук в общей сложности. И многие из них мне нравятся.

В других странах ЕС тоже снимают подобные вещи, если кто забыл или поленился изучить.)

Здесь спорить не буду. Специально не изучал. Более того, для меня тот факт, что в Европе снимают фантастику, не является очевидным. Обычно фантастические фильмы все-таки на слуху.

Изменено 22.07.2013 12:27 пользователем zombart

[zombart]

. Изменено 22.07.2013 12:27 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

zombart Ну, я о них и слышу регулярно.) И даже смотрю. Последней из просмотренных, кажется, была фантастическая комедия "Железное небо", снятая финнами с поддержкой Германии.

 

Ясное дело, что общее количество русских фантастических фильмов, начиная с 2004 года, больше.

Хорошо, теперь с вас гора ссылок на поразительные фантастические русские блокбастеры.) А если брать всякий арт-хаус, где примитивными спецэффектами показны психические видения героя или что-то подобное, то мой список вырастет в разы.) Потому что тот же французский фильм "Дидье", где собака превратилась в человека, мне не хотелось грубо впихивать в список фантастики или фэнтези. Хотя он в меру зрелищный и неплохой.)

 

Насчет компьютерных русских мультфильмов тоже было бы интересно увидеть ссылки. Именно на те, где есть фантастика. "Белка и Стрелка" - это уж точно не фильм с фантастическим элементом из-за полета на ракете 60-х годов.)