Есть ли конкуренты у Голливуда?

[Джон Сильвер]

На самом деле конкуренты у Голливуда есть, и как ни парадоксально, именно в Штатах!

Современные сериалы вышли на невообразимый уровень мастерства. Известно,что очень многие талантливые сценаристы давно ушли на ТВ, Продюсерами и режиссерами выступают самые маститые авторы в мире - от Скорсезе, Спилберга до Финчера.

Голливуд, понятно, клепает блокбастеры для подростков, но сперва кабельные сети , а теперь уже не только они, переключились на взрослого зрителя.

Сейчас мы переживаем, возможно, высший в истории кино пик могущества ТВ-художественных произведений!

Очень ярких творений, снятых просто поразительно мощно. По всем абсолютно компонентам!

Изменено 22.07.2013 12:50 пользователем Джон Сильвер

[Aftermath]

Какие страны в ближайшем будущем смогут соперничать с Голливудом?

Никакие, ибо всё бабло в голливуде, если оно даже есть за его пределами, то вскоре все равно обосновывается в голливуде , яркий пример канадская студия Lionsgate, которая на данный момент уже американская (голливудская) и одна самых крупных

То есть, если ты мелкий, ты и находишься неизестно где, если начинаешь становится колоссально успешным, то ты оказываешься в голливуде, либо сотрудничаешь с ним)

[zombart]

Интересно, а Турцию никто всерьез не рассматривает? Вроде бы более-менее цивилизованное государство. Даже в ЕС стремится. И население позволяет развить индустрию. Да и фильмы есть.

[Aftermath]

Интересно, а Турцию никто всерьез не рассматривает? Да и фильмы есть.

Типа таких?

[zombart]

Вы политизируете тему, причем неправильно. Глубже изучайте вопрос и поймете, что "европейцев" в Британии не меньше, чем "американцев".

Да, наверное, Вы правы. Только вот недавние новости о том, с кем на пару Великобритания шпионила за европейскими странами, о многом говорят. В частности, о том, насколько она "европейская".

 

"Министр юстиции Германии Сабина Лойтхойсер-Шнарренбергер направила своему британскому коллеге Крису Грейлингу и министру внутренних дел Терезе Мэй письма, выражающие обеспокоенность германской стороны информацией о прослушке немецких граждан в рамках программы Tempora, проводившейся британскими спецслужбами."

 

"министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг, комментируя ситуацию, подчеркнул, что взаимодействие между разведками США и Великобритании в сфере обмена информации играет "незаменимую роль".

 

"в рамках программы Tempora считывались данные немецких цифровых телекоммуникационных сетей, после чего британские спецслужбы обменивались информацией с Соединенными Штатами"

 

Все яснее ясного.

 

Украина не является конкурентом России только из-за своих еще более скромных возможностей. Идеологически это тот еще соперник, который все больше отдаляется в сторону Европы, в отличие от патриархально-социалистической Белоруссии.

Видимо, так и есть. Но вот факты:

 

"Согласно данным института Гэллапа за 2007 г. в Украине на русском дома общается 83% населения (в Белоруссии – 92%). В восточных и южных областях с преимущественно русскоязычным населением настойчиво сохраняется советская топонимика и советские памятники."

 

"Электоральные предпочтения русскоязычного населения (особенно восточных и южных областей и республики Крым) вполне четко выражены. Именно восточная и южная Украина является опорой Коммунистической партии Украины (КПУ) и Партии Регионов – благодаря поддержке населения этих областей на президентских выборах побеждали Л. Кучма (в 1994 г.) и В. Янукович (в 2010 г.). Эти регионы являются принципиальным противником вступления страны в NATO."

 

"Для этой русскоязычной части населения Украины советская национально-политическая идентичность фактически остается наиболее актуальной (так же как и для населения Белоруссии и Приднестровья). Поэтому с такой настойчивостью здесь продолжают поддерживать культ «Великой отечественной войны» и с такой неприязнью относятся к украинскому антисоветскому национализму."

 

"Победа Оранжевой революции не привела украинское общество к устойчивым трансформациям. Ни десоветизации, ни преодоления коррупции после революции не состоялось."

 

Это не говоря уже о понятии "Киевская Русь".

[Маленькая Гиена]

Да, Компромат.ру не дремлет. Только нечего разводить политический оффтоп в этой теме. Да и вообще форум создан не для этих целей, что прописано в правилах.

[zombart]

Россия вырывается вперед Германии и Японии! Изменено 05.08.2013 17:07 пользователем zombart

[zombart]

А тэг "Гонконг" после 1997 года не слишком правильно использовать.

Гонконг - это зависимая территория. Проще говоря, колония. До 1997 года был колонией Великобритании. Но в тэгах фигурирует отдельно. С 1997 года стал специальным административным районом КНР. При этом на официальном уровне в Гонконге действует английский язык, валюта - гонконгский доллар, свое законодательство, иммиграционная политика, правительство, экономика. Также Гонконг сохраняет представительство в международных организациях. Так что до 2047 года отдельный тэг для Гонконга вполне оправдан.

Кстати, про Китай.

"Мировой лидер по производству большинства видов промышленной продукции."

"Крупнейший мировой экспортёр («фабрика мира»)."

"Располагает половиной мировых валютных запасов."

"Многие эксперты (особенно в США) считают, что из всех государств современности Китай наиболее близок к статусу сверхдержавы."

[Маленькая Гиена]

Вижу, Зомбарт так бурно болеет за Рассеюшку, что даже говорит сам с собой в уже исчерпавшей себя теме и редактирует оставленные больше недели назад сообщения?

Ну и переписками общеизвестных фактов из Вики традиционно страдает, чтобы показаться очень умным.

[zombart]

Вижу, Зомбарт так бурно болеет за Рассеюшку, что даже говорит сам с собой в уже исчерпавшей себя теме

Я просто радуюсь, что справедливость наконец восторжествовала.

Ну и переписками общеизвестных фактов из Вики традиционно страдает, чтобы показаться очень умным.

Факты из Википедии не для всех общеизвестны.

[Маленькая Гиена]

zombart Тогда, пожалуйста, не трудитесь перепечатывать их мне. Судя по вашему феерическому позору с Индией, в этнографии и геополитике вы уж точно не эксперт. А вот я немного увлекаюсь, скромненько так.

Высшая справедливость - вообще штука мифическая, в которую верят люди весьма наивные. Так что не знаю, зачем вы называете таким громким словом всего лишь свой узкий личный взгляд на вопрос. Иначе и мой личный взгляд впору объявлять высшей справедливостью.

[zombart]

Тогда, пожалуйста, не трудитесь перепечатывать их мне.

Я привожу цитаты из внешних источников, чтобы привести факты для аргументирования своей позиции. Не могу же я заранее знать, что вы их уже знаете)

Насчет справедливости может вы и правы. Но это ничего не меняет. Все равно мне радостно. Японию и Германию я не ставлю выше России в плане кино. Радует, что и другие тоже. Надеюсь, и вы.

[gvinevera]

в обозримом будущем никто, а проголосовала за Британию по личным симпатиям)

Российские фильмы по неизвестным мне причинам практически не смотрю, хотя советские обожаю по сю пору. Но по тем, которые случайно попадались (Змеиный источник, Обитаемый остров, Темный мир, Метро, Параграф 78, Елки и несколько других) могу сказать только, что если бы украинский кинематограф двигался в таком направлении, я бы сама с пеной у рта отстаивала его перспективность! Пересматривать я бы их не стала (кроме змеиного источника), так и голливудские редко какие этого достойны. Чем тот же Темный мир хуже, допустим, Гензель и Гретель, только картинкой, так это дело не такого уж и далекого будущего.

Единственное, что вызывает сомнение в перспективах российского кинематографа - это неискоренимое желание непременно обгадить все свое, не внимая никаким доводам, даже в названии умудриться пренебрежительно отозваться о своей стране - о какой уж конкуренции тут говорить при ура-патриотизме американцев и сдержанном патриотизме европейцев, азиатов и пр.

[zombart]

по тем, которые случайно попадались (Змеиный источник, Обитаемый остров, Темный мир, Метро, Параграф 78, Елки и несколько других) могу сказать только, что если бы украинский кинематограф двигался в таком направлении, я бы сама с пеной у рта отстаивала его перспективность!

Интересно, а в каком направлении движется сейчас украинский кинематограф?

Чем тот же Темный мир хуже, допустим, Гензель и Гретель, только картинкой, так это дело не такого уж и далекого будущего.

Вот именно. Главное - это стараться снимать по мировым стандартам качества.

Единственное, что вызывает сомнение в перспективах российского кинематографа - это неискоренимое желание непременно обгадить все свое, не внимая никаким доводам

Это болезненное психологическое состояние. Многие на этом форуме демонстрируют немотивированную неприязнь к русскому кино. И оценки русским фильмам традиционно занижают. Такому же по качеству зарубежному ставят в среднем на балл выше.

[gvinevera]

Интересно, а в каком направлении движется сейчас украинский кинематограф?

 

Вот именно. Главное - это стараться снимать по мировым стандартам качества.

 

Это болезненное психологическое состояние. Многие на этом форуме демонстрируют немотивированную неприязнь к русскому кино. И оценки русским фильмам традиционно занижают. Такому же по качеству зарубежному ставят в среднем на балл выше.[/quote

 

Он очень плохо движется, у него денег нету))) Только на совместные проекты и тех полторы штуки.

 

По остальным пунктам - согласна. Если со стороны потенциального зрителя другой страны - то на российские фильмы ходят так же как на американские (их меньше просто) и уж точно больше, чем на европейские или азиатские) Так что по окупаемости - перспективы на просторах бывшей Родины есть, тем более у всех есть возможность смотреть в оригинале

[Маленькая Гиена]

zombart

Японию и Германию я не ставлю выше России в плане кино. Радует, что и другие тоже. Надеюсь, и вы.

И не надейтесь.) Мое скромное субъективное мнение заключается в том, что это полное безумие.

 

Все равно мне радостно.

Последствия национального менталитета, который вы у себя полностью отрицаете?

 

Многие на этом форуме демонстрируют немотивированную неприязнь к русскому кино. И оценки русским фильмам традиционно занижают

Догадываюсь, что это неумелая попытка уколоть меня заодно с другими пользователями, не страдающими русофилией?) Но опять удивительная выходит вещь - я обычно ставлю русским фильмам оценку на балл, а то и на два балла выше, так как считаю подвигом снять более-менее похожий на кино продукт в условиях жесткой цензуры, слабого финансирования и, мягко говоря, не самых лучших актеров и членов съемочной группы.

 

gvinevera

Ура-патриотизм американцев несколько преувеличен русскими СМИ. Там, конечно, многие любят родную страну (потому что действительно есть, что любить), но и самоиронии и даже сатиры хватает в культуре и повседневности.

Чем тот же Темный мир хуже, допустим, Гензель и Гретель, только картинкой, так это дело не такого уж и далекого будущего.

Не спорю, когда-то кинематограф России дойдет по качеству картинки до голливудских блокбастеров начала 2010-х. Но вот ведь проблема - в остальном мире тоже улучшают "картинку" и гораздо быстрее!))

[zombart]

Последствия национального менталитета, который вы у себя полностью отрицаете?

Ну подумайте логически. Если мне из России нравится в десятки раз больше фильмов, чем из Германии и Японии, вместе взятых, то наверное я считаю, что в опросе она должна стоять выше этих двух стран.

я обычно ставлю русским фильмам оценку на балл, а то и на два балла выше, так как считаю подвигом снять более-менее похожий на кино продукт в условиях жесткой цензуры, слабого финансирования и, мягко говоря, не самых лучших актеров и членов съемочной группы.

Это, в целом, похвально. Но не все такие рассудительные.

Не спорю, когда-то кинематограф России дойдет по качеству картинки до голливудских блокбастеров начала 2010-х. Но вот ведь проблема - в остальном мире тоже улучшают "картинку" и гораздо быстрее!))

Ну, будем ждать прорывных блокбастеров от Германии и Японии. А то 2004 год уже почти 10 лет назад был)

[gvinevera]

zombart

 

 

 

 

gvinevera

Ура-патриотизм американцев несколько преувеличен русскими СМИ. Там, конечно, многие любят родную страну (потому что действительно есть, что любить), но и самоиронии и даже сатиры хватает в культуре и повседневности.

 

Не спорю, когда-то кинематограф России дойдет по качеству картинки до голливудских блокбастеров начала 2010-х. Но вот ведь проблема - в остальном мире тоже улучшают "картинку" и гораздо быстрее!))

 

А я и с этим согласна А в вашу дуэль, давно вышедшую за рамки темы, я влезла только после того, как мне резануло слух именно обзывание Вами своей страны в немного уничижительном ключе)) Чуть ближе к презрению, чем к самоиронии))

 

А то, что по мировому господству Голливуд никто не обгонит еще очень долго - это факт, а что касается российского кинематографа - то мне он правда кажется ближе к голливудскому в плане своего развития, чем к европейскому, например. Я имею в виду именно картины, рассчитанные на получение разовой огромной прибыли при меньшем количестве "глубоких" картин, свойственных больше европейскому кинематографу.

[Маленькая Гиена]

zombart Япония анимационные шедевры делает так качественно и часто, что России гнаться за ней - все равно что ловить ветер руками. Даже американцам и французам есть чему поучиться. И они, кстати, учатся.

Германия, к моему огромному сожалению, в плане кино для масс России почти равна. Но там сейчас присутствует некоторое оживление, которое вы отказались изучать и вообще замечать, так что надежда на стремительный обгон восточного соперника у Германии есть и она подкреплена талантами и лучшими в Евросоюзе финансами.

 

Ну подумайте логически. Если мне из России нравится в десятки раз больше фильмов

Эта фраза в устах ярого фаната прогресса ради прогресса и блокбастеров с бюджетом выше сотни миллионов мешает думать логически. Все равно, что я сейчас скажу, что ненавижу разврат, но знаю много отличных порнофильмов, которые люблю и пересматриваю.

 

gvinevera

мне резануло слух именно обзывание Вами своей страны в немного уничижительном ключе

Простите, у меня в профиле где-то написано, что я живу или не живу в России? Я с таким же успехом могу иметь и австралийское гражданство. Я, знаете ли, вообще против деления земного шара на государства и неистовой любви к таким территориальным образованиям только по причине физического рождения в их границах.

 

Я имею в виду именно картины, рассчитанные на получение разовой огромной прибыли при меньшем количестве "глубоких" картин, свойственных больше европейскому кинематографу.

А почему я вижу в российском кино тонны мелодрам и арт-хауса, на прибыль не рассчитанных изначально, на фоне которых сиротливо вертятся три-четыре "блокбастера" в год, которые опять же прибыль почти не получают? "Легенда 17" и то не принесла состояние своим создателям, хотя и вышла на сороковую позицию топа Кинопоиска во время проката.

[gvinevera]

gvinevera

 

Простите, у меня в профиле где-то написано, что я живу или не живу в России? Я с таким же успехом могу иметь и австралийское гражданство. Я, знаете ли, вообще против деления земного шара на государства и неистовой любви к таким территориальным образованиям только по причине физического рождения в их границах.

 

 

А почему я вижу в российском кино тонны мелодрам и арт-хауса, на прибыль не рассчитанных изначально, на фоне которых сиротливо вертятся три-четыре "блокбастера" в год, которые опять же прибыль почти не получают? "Легенда 17" и то не принесла состояние своим создателям, хотя и вышла на сороковую позицию топа Кинопоиска во время проката.

По первому пункту - тогда это, как минимум, оскорбительно

По второму пункту - сдаюсь сразу, так как специально не слежу, сужу только по тому, что доходит до наших кинотеатров - а это или комедии, или те самые пару блокбастеров. Те же жанры, что из Голливуда добираются.

 

И речь же шла о перспективе и тенденциях, потому что в настоящем такой пост априори однозначен (он и в перспективе скорее всего однозначен, но надо же о чем-то поговорить)))

[Маленькая Гиена]

gvinevera Для меня кино - это все же основное хобби и временами, под настроение, почти профессиональная деятельность, хотя и очень "околокиношная". Потому позволяю себе высказывать более-менее твердый взгляд на происходящее в этой области.

Понимаю, что будущее непредсказуемо даже усилиями всех аналитиков мира, но пока ничто не предвещает резкой смены менталитета 90% русских режиссеров.

 

Что касается оскорбительности, то господин Зомбарт, которого вы решили поддержать в споре, недавно вслух рассуждал на форуме, что слово "америкосы" ему кажется совсем не обидным, а даже дружеско-игривым. "Рассеюшкой" же свою страну часто называют от избытка чувств и сами патриоты этой страны.

[zombart]

Япония анимационные шедевры делает так качественно и часто, что России гнаться за ней - все равно что ловить ветер руками.

Сильное утверждение, особенно учитывая принципиальную неполноценность аниме. 8 людей из 10 от него стабильно тошнит. Из оставшихся 20%: 60% просто смотрят из интереса, что наконец снимут что-то нормальное, 30% - из принципа, потому что решили (их убедили), что аниме - это круто, и только 10% - действительно любители аниме. Вплоть до покемона и сейлормун. А для остальных аниме - это что-то типа индийского кино, только сильнее навязываемого. Компьютерные мульты из Японии можно пересчитать по пальцам одной руки, в лучшем случае двух, что аналогично ситуации в России. Про игровые японские фильмы и говорить смешно.

Германия, к моему огромному сожалению, в плане кино для масс России почти равна. Но там сейчас присутствует некоторое оживление, которое вы отказались изучать и вообще замечать, так что надежда на стремительный обгон восточного соперника у Германии есть и она подкреплена талантами и лучшими в Евросоюзе финансами.

Германия помимо "клубничных" и "увеболльных" фильмов, про которые уже говорили не раз, отметилась еще и комедиями, как ни странно. Муравьи в штанах и Девочки сверху (а также Новые муравьи в штанах и Девочки снова сверху) пользовались бешеным успехом в Германии. Что неудивительно. Единственное реальное оживление связано с Тилем Швайгером, который успешно снимается и в Голливуде.

Эта фраза в устах ярого фаната прогресса ради прогресса и блокбастеров с бюджетом выше сотни миллионов мешает думать логически.

Каким бы удивительным вам это ни показалось, кроме блокбастеров существуют и фильмы других жанров, в частности, не ориентированные на высокий бюджет.

Все равно, что я сейчас скажу, что ненавижу разврат, но знаю много отличных порнофильмов, которые люблю и пересматриваю.

Это встречается сплошь и рядом) Называется - наркотическая зависимость.

Я, знаете ли, вообще против деления земного шара на государства и неистовой любви к таким территориальным образованиям только по причине физического рождения в их границах.

С этим я могу согласиться. Конкретному человеку от этого только хуже. Особенно от различных языков. Я за возможность передвигаться беспрепятственно в пределах земного шара со скоростью информации в интернете.

Между прочим, на этой основе можно сделать хорошее решение - кодировать личность источника в цифровой вид, передавать ее по каналам связи и вливать в физический приемник на другом конце канала. Тогда и телепортация не понадобится. А может это она и есть, исходя из физических законов.

Понимаю, что будущее непредсказуемо даже усилиями всех аналитиков мира, но пока ничто не предвещает резкой смены менталитета 90% русских режиссеров.

Лукас и Кэмерон, Спилберг и Джексон, Эммерих и Бэй - тоже абсолютное меньшинство в Голливуде. Если Лукасу и Кэмерону 10 лет пришлось продвигать цифровое и трехмерное кино, а Джексона до сих пор опускают за 48 кадров.

Что касается оскорбительности, то господин Зомбарт, которого вы решили поддержать в споре, недавно вслух рассуждал на форуме, что слово "америкосы" ему кажется совсем не обидным, а даже дружеско-игривым.

Не забудьте только сказать, что все рассуждения начались после вашего употребления слова "совки". Да и "америкосы" сравнивались с "пиндосами" и делался вывод, что "пиндосы" намного оскорбительней.

Изменено 15.08.2013 05:50 пользователем zombart

[gvinevera]

gvinevera Для меня кино - это все же основное хобби и временами, под настроение, почти профессиональная деятельность, хотя и очень "околокиношная". Потому позволяю себе высказывать более-менее твердый взгляд на происходящее в этой области.

Понимаю, что будущее непредсказуемо даже усилиями всех аналитиков мира, но пока ничто не предвещает резкой смены менталитета 90% русских режиссеров.

 

Что касается оскорбительности, то господин Зомбарт, которого вы решили поддержать в споре, недавно вслух рассуждал на форуме, что слово "америкосы" ему кажется совсем не обидным, а даже дружеско-игривым. "Рассеюшкой" же свою страну часто называют от избытка чувств и сами патриоты этой страны.

 

Ну, поддержать - это слишком громко сказано, я в такие дебри даже не собираюсь лезть. Так пару мыслей от рядового зрителя, которому все равно, чей фильм он смотрит - было бы интересно

[zombart]

Так пару мыслей от рядового зрителя, которому все равно, чей фильм он смотрит - было бы интересно

Значит, вы не считаете себя киноманом?

[Маленькая Гиена]

Эксперт, у вас опечатка. 8 из 10 совков от аниме тошнит, это да. А обычные люди во всем мире его очень даже смотрят. Но у вас к Японии и Германии очень интересная неприязнь. Причем не только к кино, но и вообще к самим странам и их народам. На ум опять приходит только одно объяснение - русский менталитет, для которого эти страны считаются враждебными, побежденными, но при этом живут лучше и снимают кино тоже лучше, чем в лапотно-самоварной Рассеюшке.))

Так что, боюсь, это у вас неполноценный взгляд на искусство этих стран, особенно на аниме, которое даже в одном лишь американском прокате очень часто собирает больше своего бюджета. Вот такие плохие двухмерные мультики для дегенератов.) Но эксперт Зомбарт больше любит громко вещать об объективности, чем объективно изучать неприятные для него факты?

 

Называется - наркотическая зависимость.

У вас наркотическая зависимость от дешевых русских комедий? Как неожиданно.

 

Не забудьте только сказать, что все рассуждения начались после вашего употребления слова "совки"

Я не забываю, что вы так трепетно защищаете эту социально-политическую группу, что даже возводите ее в ранг народа и защищаете от бытового нацизма. Это естественно - каждый невольно защищает группы людей, которые сознательно или подсознательно считает более близкими для себя. Мне вот обидно, когда электорат слепо гадит на общество "золотого миллиарда", продукция которого помогает электорату жить чуть лучше, чем в средние века и, собственно, дает возможность гадить в интернете.