Есть ли конкуренты у Голливуда?

[Маленькая Гиена]

Поэтому даже образно так говорить - некорректно.

Это, знаете ли, устоявшаяся идиома. Вы, случайно, в русском языке экспертностью не страдаете? Или только с кино и этнографией такая проблема?

 

Может быть, Вам ликбез по истории колонизации устроить?

Мне было бы интересно послушать лекцию на эту тему от человека, который серьезно утверждал, что южные индийцы не отличаются от северных. И который только на днях по статьям сомнительного происхождения узнал о положении дел в постсоветской Азии.

 

Этот язык навязан инорасовой культуре. Как только негры смогут, они его потеснят у себя

Ну, во-первых, "негры" - плохое слово, если вы не в курсе. Если речь о расе - то "негроиды", если о жителях Нигерии - "нигерийцы". А во-вторых - год от года там позиции английского укрепляются, потому что легче знать один государственный язык, на котором можно получить образование, обратиться в государственные органы и пообщаться с любым туристом, чем двадцать-тридцать местных племенных языков. Кто кому устраивает "ликбез" в этой теме уже в который раз?)

 

Кстати, а на что будут заменять английский чернокожие жители Гайаны и карибских государств?)

 

главный показатель, что они сделаны в голливудском стиле.

Вашу точку зрения уже поняли.) На каком языке снят фильм, к той стране, которая самая влиятельная среди государств с этим официальным языком, он и относится. Тогда казахские фильмы на русском, к которым не притрагивалась Россия, тоже русские? Актеров разных рас, если что, там обычно поровну. И голливудский стиль в последние время там копировать пытаются, хотя выходит не лучше, чем у русских.

 

Вам не смешно такие вещи говорить?

Вам не смешно зацикливаться на актерах, когда речь шла в том обсуждении прежде всего о спецэффектах? А массовка там была преимущественно азиатская. А если Россия вдруг снимет фантастический фильм совместно с ЮАР, в котором будут несколько русских актеров, пусть даже на главных ролях, а сюжет будет основан на мифологии зулу, спецэффекты создаст местная студия и массовка будет из местных статистов, то для меня это будет прежде всего южноафриканский фильм, хоть и испорченный алкоголичными физиономиями рукопожатных.

 

сейчас загрязнено феминистками

А вы шовинист? "Kinder, Ktiche, Kirche"?

 

На последний вопрос о быдловости фильмов, думаю, ответ не требуется.

Изменено 19.07.2013 13:55 пользователем Маленькая Гиена

[zombart]

И который только на днях по статьям сомнительного происхождения узнал о положении дел в постсоветской Азии.

Действительно. Как я посмел без согласования с самОй Маленькой Гиеной прочитать какие-то статьи, да еще и не предоставить ссылки на материал? Ясное дело, что он сомнительного содержания. Ведь Вами не одобрен.

Ну, во-первых, "негры" - плохое слово, если вы не в курсе. Если речь о расе - то "негроиды", если о жителях Нигерии - "нигерийцы".

Политкорректность не мучает? Есть американоидная раса, но ее представителей называют индейцы, а не американоиды)

А во-вторых - год от года там позиции английского укрепляются, потому что легче знать один государственный язык, на котором можно получить образование, обратиться в государственные органы и пообщаться с любым туристом, чем двадцать-тридцать местных племенных языков. Кто кому устраивает "ликбез" в этой теме уже в который раз?)

Хорош ликбез! Да в России на Кавказе точно такая же ситуация. Полно национальностей со своими языками и русский как общий. Но от этого он не становится родным для них. Просто у них еще не развита своя государственность. К тому же у них абсолютно другая культура - что у кавказцев, что у африканцев. Поэтому нужно учитывать расу, культуру, язык. Например, белая раса, западная культура, английский язык. Или белая раса, ислам, арабский язык. Должны выполняться все три условия. В случае с англоязычными странами типа США, Англии, Австралии, Канады, Новой Зеландии они, в целом, выполняются. Всякие черные, смуглые и желтые или ассимилируются в уже готовую культуру или обособляются. Надеюсь, о негритянских гетто и чайна-таунах слышали.

Поэтому жители Африки должны говорить на своих языках. Пусть выберут один основной из африканских. Английский это не их изначальный язык. Это язык представителей белой расы и западной культуры.

Да и такая же ситуация в мире в целом. Все хотят знать английский, но никто не считает его родным.

Кстати, а на что будут заменять английский чернокожие жители Гайаны и карибских государств?)

Сложно сказать. Но пусть выбирают африканские, а не европейские языки. Они же любят наследие предков. Марихуана, вуду, регги. Не от белых же это все пошло. Им уже никто свой язык не навязывает.

Тогда казахские фильмы на русском, к которым не притрагивалась Россия, тоже русские? Актеров разных рас, если что, там обычно поровну. И голливудский стиль в последние время там копировать пытаются, хотя выходит не лучше, чем у русских.

Да, потому что если пытаются делать как в Голливуде, значит признают белый подход. И скорее всего, белые будут в главных ролях.

Вам не смешно зацикливаться на актерах, когда речь шла в том обсуждении прежде всего о спецэффектах? А массовка там была преимущественно азиатская.

Ничего себе зацикливаться. Да я и не знал, что он корейский! И не видел этого по фильму! Потому что язык - английский, актеры - белые, стиль - голливудский! А массовка - мне опять смешно) Ее и на компьютере можно сделать - вспомните Властелин колец. Всегда считалось, что главнее тот, кто в главной роли. Потому и называется "главная роль". А если корейцы научились делать такие хорошие спецэффекты - честь им и хвала. Советую не забывать, что раса, культура и язык - как раз то самое культурное влияние, которое Вы считаете важным.

А если Россия вдруг снимет фантастический фильм совместно с ЮАР, в котором будут несколько русских актеров, пусть даже на главных ролях, а сюжет будет основан на мифологии зулу, спецэффекты создаст местная студия и массовка будет из местных статистов, то для меня это будет прежде всего южноафриканский фильм, хоть и испорченный алкоголичными физиономиями рукопожатных.

Ну понятно. А для меня - наоборот. Потому что страна может снимать на любую тему. И если она для каких-то технических работ привлекает местное население, все равно она главная.

А вы шовинист? "Kinder, Ktiche, Kirche"?

А Вы подумайте сами, кто еще будет против? Только феминистки и женщины, у которых самих такой груди нет. Уж о морали речь идет всегда для отмазки. Нет никаких других реальных причин вводить на грудь ограничение по возрасту - даже 12 лет. Это устаревший подход, идущий от религии, которая считает тело греховным. Соответственно, и нагота - грех. Так как Америка считает себя высокодуховной и верующей страной, то поэтому там такой маразм в этом плане и происходит. Хотя любому человеку ясно, что тела-то у людей одинаковы) Поэтому, или феминистки, или религиозные.

На последний вопрос о быдловости фильмов, думаю, ответ не требуется.

Особенно от того, кто их не смотрел) Темный мир и т.д.

Изменено 19.07.2013 16:15 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

А что, если Вы их не посмотрели, значит и другие не должны? Ну и логика. Махровая прямо!

А можно перевести на русский этот непонятный возглас? Даже не представляю, что вы хотели сказать.

 

Есть американоидная раса, но ее представителей называют индейцы, а не американоиды)

Тихо всем, гуру открыл в себе талант антрополога! :lol:

 

Ясное дело, что он сомнительного содержания.

Если источник неизвестен, то этот материал может быть только сомнительным. Неизвестность не порождает сомнения только у идиотов. Но, думаю, вы поспорите и с этой аксиомой, потому что процесс спора для вас важнее его результата.

 

Поэтому нужно учитывать расу, культуру, язык.

Нужно учитывать для чего и на основе чего?) Чтобы все британские или новозеладские фильмы слепо приписывать в заслуги Голливуда? Это вы путаете с Китаем, пытающимся окончательно сожрать Гонконг.

 

Надеюсь, о негритянских гетто и чайна-таунах слышали.

А это что? А то в моей пещере вход камнем завалило еще триста лет назад? Как же я без диванного эксперта осознаю смысл таких сложных понятий. Не по энциклопедиям и научно-популярной литературе же.

 

Поэтому жители Африки должны говорить на своих языках. Пусть выберут один основной из африканских.

А иначе - война и геноцид, если не выберут?) Потому что приказы Зомбарта не обсуждаются? Хотя вообще вы страдаете раздвоением личности - везде вопите о том, что поддерживаете глобализм, а теперь призываете отказаться от глобального английского языка тех, кто на нем в третьем, а то и в десятом поколении говорит. Расист-либерал - та еще экзотика, даже для интернета.

 

как раз то самое культурное влияние, которое Вы считаете важным.

Эту фразу тоже переведите, моя не понимать.

 

А для меня - наоборот.

То есть, пять-шесть главных ролей и меньше половины финансирования дают больше прав на принадлежность фильма стране, чем выполнение всей остальной работы и большая доля финансирования? Учту ваше экспертное мнение.

 

А Вы подумайте сами, кто еще будет против?

Половина моих знакомых, включая меня, против бессюжетных сцен постельных утех или обнаженных купаний в нормальных фильмах. Видимо, они все деграданты, ханжи и совки, потому что не поддерживают чистые эротические взгляды Зомбарта?

 

Темный мир и т.д.

"Трансформеры" вызывали у меня тошноту не где нибудь, а на большом экране в день премьеры. "Наша Маша", кучка русских комедий из вашего гигантского списка ответов, "Начало", которое вы пытались защитить - хватает у нас общих просмотров.

 

И скорее всего, белые будут в главных ролях.

Значит, новые казахские блокбастеры не смотрели, но пытаетесь что-то ответить, потому что молчать вам больно. Понятно.)

[zombart]

А можно перевести на русский этот непонятный возглас? Даже не представляю, что вы хотели сказать.

Ну Вы же сами сказали, что я сужу о фильмах, которые Вы еще не смотрели. Как вообще я имею на это право, да?

Если источник неизвестен, то этот материал может быть только сомнительным. Неизвестность не порождает сомнения только у идиотов.

Для вас он сомнителен, а для меня - нет. Я-то знаю источник.

Нужно учитывать для чего и на основе чего?) Чтобы все британские или новозеладские фильмы слепо приписывать в заслуги Голливуда?

Вы извращаете мои слова. Или я не достаточно доходчиво объяснил. Объясню еще раз на примере англоязычных по происхождению стран: США, Англия (Великобритания для отдельных), Канада, Австралия, Новая Зеландия. Это страны одной расы (в большинстве), культуры и языка. Интеграция у них высокая. Не удивлюсь, если не меньше, чем у наших областей. Все режиссеры и актеры одинаковые, перемещаются из одной страны в другую и снимаются то там, то здесь. Для внешнего мира разница незаметна. Поэтому и разделять не стоит. Если Вам не нравится, что я предлагаю на все фильмы из этих стран говорить США, то можно говорить англоязычные, англосаксонские или что-то в этом роде. Но противопоставлять их нет смысла и видеть великих конкурентов друг с другом. Наоборот, большинство крупных проектов у них совместные.

Это вы путаете с Китаем, пытающимся окончательно сожрать Гонконг.

Здесь ситуация противоположная. Гонконг развивался по другим принципам, чем материковый Китай, а основная пятерка англоязычных стран - по сходным. Между прочим, Канада, Австралия и Новая Зеландия (не говоря об остальной мелочи) являются королевствами содружества Великобритании.

А иначе - война и геноцид, если не выберут?)

Прогрессивные белые никогда не церемонились с отсталыми цветными, пока были в нормальном состоянии. Индейцам геноцид устроили еще тот.

Хотя вообще вы страдаете раздвоением личности - везде вопите о том, что поддерживаете глобализм, а теперь призываете отказаться от глобального английского языка тех, кто на нем в третьем, а то и в десятом поколении говорит.

Нет, все логично. Для внешнего мира пусть используют английский. Переговоры и т.д. А у себя - африканский. Все равно они к этому придут, когда разовьются достаточно. К тому же, билингвизм никто не отменял.

Эту фразу тоже переведите, моя не понимать.

Вы говорили, что в мире ценится культурное влияние. А оно основывается на достижениях сообщества людей определенной расы, культуры и языка.

То есть, пять-шесть главных ролей и меньше половины финансирования дают больше прав на принадлежность фильма стране, чем выполнение всей остальной работы и большая доля финансирования?

Про финансирование разговора не было. Кто финансирует, тот и главный. Тот и определяет все остальное. И та страна идет первая в списке.

Половина моих знакомых, включая меня, против бессюжетных сцен постельных утех или обнаженных купаний в нормальных фильмах.

Видимо, 10-минутные постельные сцены бывают еще и "сюжетными". Тоже учту. Но не стоит забывать, что нагота (или полунагота) менее интимна, чем секс. Вспомните пляжи. Или выставки. Так что Ваше понятие о наготе как ненормальном явлении для нормального фильма больше смахивает на религиозный взгляд. Или Вы против того, чтобы девушки показывали свою красоту?

"Трансформеры" вызывали у меня тошноту не где нибудь, а на большом экране в день премьеры.

Ничего себе откровение! Вы на них даже в кино ходили. Это же презренный Майкл Бэй! Блокбастерщик-попсовик с многолетним стажем)

"Начало", которое вы пытались защитить

Особенно Начало я защищал)

Значит, новые казахские блокбастеры не смотрели, но пытаетесь что-то ответить, потому что молчать вам больно.

Видимо, и такие есть. Я думал, Вы гипотетически говорите. Да, пока не приходилось сталкиваться.

Изменено 19.07.2013 21:55 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Ну Вы же сами сказали, что я сужу о фильмах, которые Вы еще не смотрели.

После такого еще кто-то утверждает, что я люблю извращать слова? Речь шла о вашей привычке судить о фильмах, которые вы не смотрели. Так прочитать мою фразу трудно даже затылком, наверное. Но вы постарались.

 

Я-то знаю источник.

Хорошо, наслаждайтесь тайным знанием. Возможно, кого-то это впечатлит.

 

Великобритания для отдельных

Для всех и официально, мой дорогой эксперт-географ. Еще официальнее - Соединенное Королевство.

 

Не удивлюсь, если не меньше, чем у наших областей.

Меньше и намного. Вы удивитесь и еще не раз, когда начнете учить географию, этнографию и геополитику сами, а не учить ей других, бегло пролистывая странички русской Вики.

 

Для внешнего мира разница незаметна. Поэтому и разделять не стоит.

Есть мухи, похожие внешне на пчел. А разделять их стоит - может и ужалить. Но я понимаю, что для этого надо напрягаться, читать литературу, что диванным экспертам никогда не было нужно.

 

Наоборот, большинство крупных проектов у них совместные.

Большинство крупных проектов в мировом кино вообще сейчас совместные, не только в клубе стран англомира. Понимаю, что вы пытаетесь поразить всех шокирующими фактами, но пока играете роль пересказчика общеизвестных вещей.

 

Вы говорили, что в мире ценится культурное влияние.

Когда и при каких обстоятельствах? Надергать из контекста можно многое, а вы это делать любите, хотя и неумело.

 

Про финансирование разговора не было.

Было. Читайте внимательнее, прежде чем успокоить нервишки очередном броском кала в оппонентов. Четко же указана гипотетическая ситуация, когда Россия выделяет только пяток актеров на главные роли и всё.

А объявлять финансирование главным пунктом - еще глупее. Тогда россиянский бандитский трэш с медведями, балалайками и новыми русскими, рассказывающий о разборках мафии в Нижнем Новогороде и снятый там же, можно объявлять, к примеру, угандийским фильмом, если местный эксцентричный богач профинансирует такой проект на 90%.

 

Видимо, 10-минутные постельные сцены бывают еще и "сюжетными".

Совсем тяжко, раз к такому пытаетесь придраться? Ну, я прощаю - мне знакома тяжесть публичного неловкого положения. Хотя вы этим, скорее, будто наслаждаетесь.

 

Или Вы против того, чтобы девушки показывали свою красоту?

Не против - для этого порно есть. Кому надо, тот пусть и смотрит его. Мне лично не нужны в фильмах с нормальным сюжетом ни голые тети, ни голые дяди.) А вы так защищаете это, будто в самом деле видите в таких сценах какую-то ценность для сюжета. Или просто подростковый период терзает?

Ах, да - не забудьте обругать меня за незнание живописи с обнаженной натурой, статуй и тех редких фильмов, где обнажение действительно имеет важный для сюжета смысл.) А то ведь день будет потерян.

 

Это же презренный Майкл Бэй! Блокбастерщик-попсовик с многолетним стажем.

А я уже с вашей легкой руки зависаю в лагере восторженных фанатов еврокино и арт-хауса, не так ли?)

До "Трансформеров" Бэй никакой тошноты не вызывал, хотя "Перл-Харбор" навевал скуку, а "Армагеддон" лично для меня ничем не выделялся среди других фильмов о падении метеорита, коих десятки. А вот потом отличился как следует.

 

Особенно Начало я защищал

Слово "особенно" - это уже дополнение от вас. У меня там стоит слово "пытались". Робкая попытка, чтобы опять не вляпаться.

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?p=4155142&highlight=%EC%EE%F7%E0%EB%EE#post4155142

 

Прогрессивные белые никогда не церемонились с отсталыми цветными, пока были в нормальном состоянии. Индейцам геноцид устроили еще тот.

Либерал-прогрессор Зомбарт проповедует геноцид карибских чернокожих за то, что они смеют говорить на белом английском языке, а также поддерживает геноцид индейцев. Рассказать об этом администрации, что ли? Тут и за меньшее банят на месяц.

Изменено 19.07.2013 23:37 пользователем Маленькая Гиена

[Cry_in_Paradise]

Голливуд - это развитая киноиндустрия, бизнес, поставленный на широкую ногу. Ну, о каких конкурентах может идти речь? Сейчас и в ближайшем будущем?

Конечно - нет.

[zombart]

Речь шла о вашей привычке судить о фильмах, которые вы не смотрели.

Во-первых, если фильм попадает в жанры, которые я обычно смотрю, то я и так посмотрю его - рано или поздно. Если же фильм далек от меня в жанровом плане, но считается известным и знаковым, то я предпочту прочитать мнение людей, которые смотрели, и критиков. Если Вы считаете, что нужно смотреть вообще все фильмы на планете, чтобы о них иметь мнение, то я так не считаю.

Во-вторых, не пойму, про какие именно фильмы Вы говорите.

Для всех и официально, мой дорогой эксперт-географ. Еще официальнее - Соединенное Королевство.

Я в курсе. Но это неправильно. Просто я это понимаю. А остальные подчиняются навязанным стереотипам.

Меньше и намного. Вы удивитесь и еще не раз, когда начнете учить географию, этнографию и геополитику сами, а не учить ей других, бегло пролистывая странички русской Вики.

И тем не менее - раса одна, культура одна, язык - один. Это главное. Для внешнего мира. К тому же, специально для некоторых повторю, что режиссеры и актеры одни и те же.

А объявлять финансирование главным пунктом - еще глупее. Тогда россиянский бандитский трэш с медведями, балалайками и новыми русскими, рассказывающий о разборках мафии в Нижнем Новогороде и снятый там же, можно объявлять, к примеру, угандийским фильмом, если местный эксцентричный богач профинансирует такой проект на 90%.

Нормальный продюсер всегда ставит свои условия. Это и есть продюсерский подход.

Не против - для этого порно есть.

Приравнивать голую грудь к порно - это шедевр. Запомню)

Ах, да - не забудьте обругать меня за незнание живописи с обнаженной натурой, статуй и тех редких фильмов, где обнажение действительно имеет важный для сюжета смысл.)

Не буду. Вы и так в глубине души понимаете, что неправы)

Мне лично не нужны в фильмах с нормальным сюжетом ни голые тети, ни голые дяди.)

Кстати, MPAA на голых дядь никак не реагирует, только на голых теть) Что приводит к вполне конкретным выводам. И вспоминается слово "дискриминация".

А вы так защищаете это, будто в самом деле видите в таких сценах какую-то ценность для сюжета.

А Вы подумайте, красочные и обильные спецэффекты тоже только для сюжета делаются? Или еще для чего-то?)

А я уже с вашей легкой руки зависаю в лагере восторженных фанатов еврокино и арт-хауса, не так ли?)

Это пока неясно. Но не исключено. Артхаус Вы ведь защищаете.

"Армагеддон" лично для меня ничем не выделялся среди других фильмов о падении метеорита, коих десятки.

Известных фильмов было всего два - Армагеддон и Столкновение с бездной. Так что, выделялся все же. Хоть и не для Вас.

Слово "особенно" - это уже дополнение от вас. У меня там стоит слово "пытались". Робкая попытка, чтобы опять не вляпаться.

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?p=4155142&highlight=%EC%EE%F7%E0%EB%EE#post4155142

Ха-ха. Я просто указал на то, что кое-кто страдает необъективностью.

Либерал-прогрессор Зомбарт проповедует геноцид карибских чернокожих за то, что они смеют говорить на белом английском языке, а также поддерживает геноцид индейцев.

Я не призываю к геноциду. И не поддерживаю. Я привел исторические факты. Не надо делать неправильные выводы. А если Вы считаете отсталых дикарей лучше, то я причем?

А именно это, - общую картину, - Топ-250, в отличие от жанровых топов, давно существующих на сайте, показывать и должен.

Да, только при том, что жанровых фильмов десятки тысяч, они представлены списком всего в 50 штук. Это просто издевательство. Любой жанровый топ по умолчанию должен быть больше общего.

Четко же указана гипотетическая ситуация, когда Россия выделяет только пяток актеров на главные роли и всё.

Предлагаю вернуться к примеру Войны динозавров. Как выяснилось, в графе "страна" стоит только Южная Корея. И это при том, что все актеры белые (или черные) и носят англоязычные имена и фамилии. Ну, кроме любимой Вами массовки. Все остальные участники съемочной группы тоже англоязычные, кроме 2-3 человек. Язык английский у фильма. И как после этого можно говорить, что фильм корейский? Важнее то, что человек видит и слышит. А видит он белых и слышит он английский. Корейский фильм в понятии 99% людей совсем не такой.

Изменено 20.07.2013 09:35 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Если Вы считаете, что нужно смотреть вообще все фильмы на планете, чтобы о них иметь мнение, то я так не считаю.

Во-вторых, не пойму, про какие именно фильмы Вы говорите.

Если бы вы следили за ответами собеседников, то видели бы, что я считаю наоборот и говорю об этом уже не раз. Но это не дает никому права критиковать фильмы, "изученные" по какой-то статейке на Компромат.ру.

Все видели, как вы сперва обругали современные монохромные фильмы, включая "Список Шиндлера", а потом оказалось, что вы даже не знали о его монохромности.))

 

Вы и так в глубине души понимаете, что неправы

Конечно, ведь надо любить голые груди в фильмах так, как их любит Зомбарт. Вы бы еще рассказали о своих эротических снах в этой теме.

 

Но не исключено. Артхаус Вы ведь защищаете.

Это вообще можно комментировать только диким смехом за кадром.

 

Я в курсе. Но это неправильно. Просто я это понимаю. А остальные подчиняются навязанным стереотипам.

Зомбарт лучше знает, как официально называется Британия, а энциклопедии врут и те, кто им верит, зашоренные ретрограды.)) После такого есть смысл о чем-то вообще серьезно говорить с Зомбартом?

[zombart]

Если бы вы следили за ответами собеседников, то видели бы, что я считаю наоборот и говорю об этом уже не раз. Но это не дает никому права критиковать фильмы, "изученные" по какой-то статейке на Компромат.ру.

Нужно использовать как можно большее количество источников. Только тогда становится ясна общая и объективная картина. Потому что каждая статья представляет в итоге только точку зрения. А компромат.ру просто удобный сайт, чтобы им теперь меня попрекать пожизненно.

Все видели, как вы сперва обругали современные монохромные фильмы, включая "Список Шиндлера", а потом оказалось, что вы даже не знали о его монохромности.))

Учитывая, что Вы так и не смогли внятно объяснить, зачем современному фильму, в частности этому, монохром, то, получается, что я был прав, даже не зная изначально о монохромности Списка Шиндлера. К тому же, я не ругал конкретный фильм. А рассуждал в общем. Эту разницу тоже кое-кто не в силах заметить?)

Конечно, ведь надо любить голые груди в фильмахтак, как их любит Зомбарт. Вы бы еще рассказали о своих эротических снах в этой теме.

Если бы я так сильно любил голые груди в фильмах, как пытаетесь представить это Вы, то я бы на аватаре все время их ставил, меняя каждый день картинку на новую) Я просто указываю Вам на противоречивость и стереотипы в этом направлении со стороны общества и рейтингов.

Это вообще можно комментировать только диким смехом за кадром.

Ну да. Аргументов ведь нет.

Зомбарт лучше знает, как официально называется Британия, а энциклопедии врут и те, кто им верит, зашоренные ретрограды.))

И опять извращаете. Я согласен, что официально она называется именно так. Но это неправильно. Это надо менять.

[Маленькая Гиена]

Зомбарт уже просто врет, как в школе перед директором.) Видимо, надеется на войну ссылок и стены оффтопа, доказывающие его вранье, которое и так видели многие. Может, потому, что Зомбарту больше нечего сказать по теме? Или ему уже не хочется говорить с недоразвитыми плебеями, которые не понимают, что надо менять официальные названия стран, ибо так сказало высшее божество, избравшее форум местом своих откровений человечеству?

 

Аргументов ведь нет.

Аргументы для описания моих личных вкусов? :lol: Мои личные вкусы не совпадают с чушью, которую вы обо мне пишете, пытаюсь выдать за мой портрет зрителя. Увы, не могу предоставить ссылку на "Британику" или журнал "Сайнс" в этом важном вопросе, потому придется поверить на слово.

[zombart]

Зомбарт уже просто врет, как в школе перед директором.)

Интересно, в чем же я вру? Если я выразил свою мысль двумя синонимичными фразами, это вранье? Буду знать)

Или ему уже не хочется говорить с недоразвитыми плебеями, которые не понимают, что надо менять официальные названия стран, ибо так сказало высшее божество, избравшее форум местом своих откровений человечеству?

Наоборот, я предлагаю новую концепцию и уверен, что умные и думающие люди, свободные от стереотипов, меня поддержат.

Аргументы для описания моих личных вкусов?

И много Вам нравится артхаусных фильмов по сравнению с массовыми зрелищными? В процентах?

[Маленькая Гиена]

Значит, по теме сказать все же нечего. Тогда прекращайте ее засорять.

[zombart]

По теме мне сказать всегда есть что.

Потенциально конкурентом англоязычного кино является франкоязычное и русскоязычное, причем русскоязычное идет практически вровень с франкоязычным (что доказано моими исследованиями на предыдущих страницах), несколько отставая только в бюджетах. Немецкоязычное кино в мире практически не представлено на сколько-нибудь заметном уровне.

 

Есть еще один довод, почему для Англии первостепенное состояние (с точки зрения кино) - это быть членом клуба англоязычных стран, а ЕС - второстепенное. Все основные проекты Англия делает преимущественно вместе с Америкой. Вот примеры:

Гарри Поттер-1,8. США, Великобритания.

Гарри Поттер-2. США, Великобритания, Германия.

Гарри Поттер-3,4,5,6,7. Великобритания, США.

 

Агент 007 (Джеймс Бонд). 17,18,19,20,22,23 части. Великобритания, США. Только в 21 добавились Чехия, Германия, Багамы. Но понятно, какой вклад они внесли)

 

Пекло. Великобритания, США.

 

Вот как обстоят дела с совместными проектами у Франции.

Астерикс и Обеликс.

1. Франция, Германия, Италия.

2. Франция, Германия.

3. Франция, Германия, Испания, Италия, Бельгия.

4. Франция, Венгрия, Италия, Испания.

 

Как легко увидеть, Франция выбирает страны континентальной Европы обычно. И актеры в этих фильмах именно европейские (не англоязычные).

В совместных проектах Англии всегда англоязычные актеры и английский язык, даже если туда вложат деньги Германия или Франция. А вот во Франции, даже если фильм снимался французами, актеры и язык часто могут быть английскими и американскими - Пятый элемент яркий пример. И такие фильмы нельзя назвать истинно французскими или европейскими. У них не французское и не европейское "лицо". Как и у фильмов типа Войны динозавров.

 

Поэтому ситуация скорее такова:

1. Есть США и страны англоязычного мира (Англия, Австралия, Канада, Новая Зеландия), делающие совместные проекты с ней, и идущие в фарватере. Конкурентами США они не являются.

2. Есть Франция и страны континентальной Европы (Германия, Италия, Испания и т.д. без России), делающие совместные проекты с ней, и идущие в фарватере. Конкурентами Франции они не являются.

3. Есть Россия и страны бывшего СССР (Украина, Белоруссия и т.д.), делающие совместные проекты с ней, и идущие в фарватере. Конкурентами России они не являются.

Но эти три блока конкурентами между собой уже являются. Хотя возможности у каждого из этих блоков разные.

Бывают, конечно, нетипичные случаи. Но они только на первый взгляд нетипичные. Например, совместные проекты Франции и Канады. Все становится понятно, если учесть, что в Канаде французский - один из официальных языков.

Изменено 22.07.2013 06:22 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Украина не является конкурентом России только из-за своих еще более скромных возможностей. Идеологически это тот еще соперник, который все больше отдаляется в сторону Европы, в отличие от патриархально-социалистической Белоруссии. Эксперту как всегда наплевать. Еще бы прибалтийские государства сюда засунули для солидности и усердного раздувания важности родного отечества, которое материковый Китай без Гонконга не каждый год обходит в плане кино.

[zombart]

Идеологически это тот еще соперник, который все больше отдаляется в сторону Европы, в отличие от патриархально-социалистической Белоруссии.

Не надо путать политику и кино! Думаете, у России и Украины нет совместных проектов? Полно! Да и чисто украинские проекты почему-то снимаются на русском. Не подскажете, почему?)

Примеры у меня, если что, имеются. Причем, именно последних лет.

Еще бы прибалтийские государства сюда засунули для солидности и усердного раздувания важности родного отечества, которое материковый Китай без Гонконга не каждый год обходит в плане кино.

Да, ненависть к этой стране так и прет. Хотя я Вас не осуждаю. Но хочу напомнить, что в Китае фильмов снимается больше, чем во Франции. И что? Они становятся от этого лучше? Про Индию я вообще молчу.

[Маленькая Гиена]

Вот и я не понимаю, как количество кошмарный трешаков может составлять конкуренцию Франции. Вот Германии, на данный момент, русская фантастика может что-то противопоставить, потому что там тоже чаще всего дешево и трешевато в этом жанре, если сравнивать с мировым уровнем. Но при этом Германию Зомбарт объявил полным нулем, а Россию - перспективным государством. Всех несогласных, конечно, обвиняет в ненависти и ксенофобии, чем сам страдает в большей мере.)

 

Примеры у меня, если что, имеются.

Потому что украинское кино в коме, а актерам и съемочным бригадам есть хочется. При хоть каком-то оживлении кинобизнеса, чему предпосылок нет вообще, Украина сделает России прощальный жест. Возможно, некультурный.

[zombart]

Вот и я не понимаю, как количество кошмарный трешаков может составлять конкуренцию Франции. Вот Германии, на данный момент, русская фантастика может что-то противопоставить, потому что там тоже чаще всего дешево и трешевато в этом жанре, если сравнивать с мировым уровнем. Но при этом Германию Зомбарт объявил полным нулем, а Россию - перспективным государством.

Во-первых, я специально сравнивал количество фантастических фильмов французских и российских.

Во-вторых, я сравнивал качество.

О германской фантастике не от Уве Болла ничего не известно.

К тому же, в России полно комедий и некоторое количество боевиков. Германия таким похвастаться не может. В статье, которая правдиво рассказывала о положении дел в современной Германии в плане кино, было сказано прямым текстом, что немцы только начинают не бояться говорить, что немецкий фильм - немецкий. Это глубоко больное и расколотое общество. Их главный жанр - драмы и артхаус. Сами немцы признают себя печальными и пассивными людьми.

А Россия делает "ответы". И останавливаться не собирается. Каждый год выходит что-то массовое и зрелищное. В Германии такой тенденции нет.

Всех несогласных, конечно, обвиняет в ненависти и ксенофобии, чем сам страдает в большей мере.)

У меня нет ненависти ни к США (с остальными), ни к Франции (с остальными).

Потому что украинское кино в коме, а актерам и съемочным бригадам есть хочется.

Не в такой уж и коме, судя по количеству чисто украинских фильмов за последние годы. Если сделать скидку на население, то не сильно отстает от России. Другое дело, что блокбастеров там не делают. Это да.

При хоть каком-то оживлении кинобизнеса, чему предпосылок нет вообще, Украина сделает России прощальный жест.

Не согласен. Украина Западная и Восточная сильно различаются. И восточная часть тяготеет к России. Да и все фильмы и игры делаются на русском и рассчитаны на российский рынок, хотя никто не мешает продавать на рынок ЕС. Зрители Украины крайне недовольны, что там ввели обязательный дубляж русских фильмов на украинский язык.

[Маленькая Гиена]

О германской фантастике не от Уве Болла ничего не известно.

Кто же виноват, что "эксперт" не в курсе? Хотя были бы вы германским "экспертом", то с вероятностью в 95% говорили бы о России и Германии те же слова, но поменяли бы страны местами. Так как были бы лишены навязчивой телерекламы русского трешака, но знали бы все местные германские "ответы Голливуду". А вот комедий, боевиков и мультфильмов, включая компьютерные, в Германии хватает и часто они гораздо симпатичнее россиянских. Но вы опять же лишены рекламного промывания мозга на эту тему, так что судите по двум-трем виденным фильмам, но визг стоит как от бензопилы - никаких возражений не потерпите и даже Кинопоиск поизучать лень.)

 

Это глубоко больное и расколотое общество.

Не то что успешная, процветающая на зависть всему миру Россия. Печально, что вы судите о Германии по парочке статей из государственных газеток. Впрочем, вы почти обо всем судите с такой же "экспертностью" и категоричностью.

[zombart]

Кто же виноват, что "эксперт" не в курсе?

А почему тогда трэш от Уве Болла рекламируется на весь мир? Что мешает прорекламировать более качественные фильмы? Логический вывод, что их нет. Раз они даже трэш свой ТАК рекламируют.

И наши фильмы не сделаны в трэшстиле, сколько бы раз Вы это ни повторили. Просто спецэффекты у нас пока еще хуже, чем во Франции (несколько) и Америке (значительно). В России даже своеобразный ответ Трансформерам сделали (и интересный), да еще и умудрились в нефантастическом жанре! А что у Франции на тему Трансформеров? Ноль целых ноль десятых. Хотя сложно представить, что человек, который не отозвался хорошо ни об одном(!) русском фильме за столетнюю историю кинематографа, вдруг что-то признает.

А вот комедий, боевиков и мультфильмов, включая компьютерные, в Германии хватает и часто они гораздо симпатичнее россиянских.

О, охотно верю! Особенно, наверное, комедии.

Но вы опять же лишены рекламного промывания мозга на эту тему, так что судите по двум-трем виденным фильмам, но визг стоит как от бензопилы - никаких возражений не потерпите и даже Кинопоиск поизучать лень.)

А я и не спорю, что не все знаю. Сомневаюсь, что и Вы - все. Все и сразу знать невозможно. Но обычно, если человек хочет кого-то переубедить, то он еще и примеры приводит. Примеры успешных проектов, хотя бы. Не на английском языке. И не с англоязычными актерами.

Не то что успешная, процветающая на зависть всему миру Россия. Печально, что вы судите о Германии по парочке статей из государственных газеток.

Экономика и психология - разные понятия. Можно быть обеспеченным, но потерявшим волю к жизни. И не по государственной, а по кинематографической. Россию я в образец и не ставлю. Я сам не раз говорил, что это деградирующее государство. Но Вам удобно об этом "забыть". А Германия даже и не пытается конкурировать не то что с Америкой, но и с Францией! Что это, как не потеря воли к жизни?

Вы на стороне россиянско-православной табели о рангах, которая выискивает экстремизм даже в "Колобке"?

Нет. У России свой маразм. Крепкому орешку последнему 18+ дали непонятно за что. Видимо, за то, что действие в Москве происходит. Обиделись)

Ну а про маразм Германии, которая за любую свастику вообще фильм запретить может, уже молчу. Хотя изначально это положительный языческий арийский символ. Использовался различными древними народами и символизировал солнце, жизнь, движение и благополучие. Но Германии наплевать.

Изменено 21.07.2013 12:05 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Может, Зобарту лучше сперва почитать хотя бы каталог Кинопоиска, прежде чем повышать "экспертский" голос на Германию? В первый раз он совет проигнорировал, зато опять облегчился в комментариях. Наверное, из семьи пострадавших от Второй Мировой и до сих пор не может простить немцев.

И опять врет, что я ненавижу вообще все фильмы за все 110 лет русского кинематографа. Может, пора Пиноккио поставить на аватар? Хотя, Пиноккио все же исправился в конце...

 

А Германия даже и не пытается конкурировать не то что с Америкой, но и с Францией!

Речь о том была, что Германия пока что удачно конкурирует по уровню кино с Россиянией. Причем в последние годы уходит в заметный отрыв и это касается не только "кино не для всех", в котором Германия всегда была хороша.

А если вам нравится воображать, что в Германии все поголовно ходят с постными рожами, спиваются и рыдают в подушку без причины, то оставляю Зомбарта, вряд ли посещавшего эту страну, наедине со своими фантазиями.

 

Но Германии наплевать.

Но в конец оторвавшемуся от реальности Зомбарту наплевать, что в Германии прокатывали и даже снимали "Железное небо" и десятки, если не сотни, военных фильмов, где у нацистов хватало свастик.

[zombart]

И опять врет, что я ненавижу вообще все фильмы за все 110 лет русского кинематографа.

Если и есть русские фильмы последних 60 лет, которые Вам понравились, то это секретная информация) Не припомню ни одного русского фильма, который бы Вы прямо и ясно похвалили. И это за все время обсуждения.

Речь о том была, что Германия пока что удачно конкурирует по уровню кино с Россиянией.

У меня примеры российских фильмов есть. У Вас примеров германских, видимо, нет.

[Маленькая Гиена]

Истинный тролль или же школьник-"эксперт" слеп и глух к комментариям оппонентов. Естественно, что германских фильмов, которые лучше россиянских, Зомбарт никогда не увидит, потому что изучить тему даже по Кинопоиску ему лень. Как не увидит и примеры нормального русского кино, хотя они не раз приводились. Задача Зомбарта - обвинять, лгать и очернять всё, с чем он не согласен, включая энциклопедические факты.

[zombart]

Естественно, что германских фильмов, которые лучше россиянских, Зомбарт никогда не увидит, потому что изучить тему даже по Кинопоиску ему лень.

А примеров все нет. Одни пустые слова.

Как не увидит и примеры нормального русского кино, хотя они не раз приводились.

Ссылочку не подскажете? А то если и было, то очень вскользь. Или про себя тогда подумали. Но не написали.

в конец оторвавшемуся от реальности Зомбарту

Новость от 3.05.2013: В Германии запрещен показ детективного сериала Инспектор Деррик (почти 300 серий). Из-за того, что покойный исполнитель главной роли, как выяснилось, служил в "Ваффен СС" во время второй мировой. Цитата: "Европейские вещатели шокированы обнародованными сведениями". Ну просто искренне жаль их! Узнать, что во время войны 20-летний человек служил в танковой дивизии! Это действительно шок! Особенно их возмутило, что он это скрывал (конечно, иначе бы его посадили пожизненно, просто по факту службы там, не разбираясь ни в чем). А хуже в итоге зрителям. Как всегда из-за политики.

http://www.echo.msk.ru/news/1066448-echo.html

 

Wolfenstein "попал" под цензуру. Отозван из магазинов за свастику. Что в 1992, что в 2009. Маразм долговечен.

http://consolelife.ru/xbox-360/39-wolfenstein-popal-pod-cenzuru-v-germanii.html

Естественно, что германских фильмов, которые лучше россиянских, Зомбарт никогда не увидит, потому что изучить тему даже по Кинопоиску ему лень.

Копаться в тоннах германского 100%-го трэша, чтобы найти германский 90%-ый трэш, пока желания, действительно, нет. Как и примеров у Вас.

Еще бы прибалтийские государства сюда засунули для солидности и усердного раздувания важности родного отечества

Между прочим, посмотрим на мировой прокат российских фильмов.

Черная молния: Украина, Литва, Латвия, Эстония, Казахстан, Китай, Болгария, Франция.

Обитаемый остров: Украина, Латвия, Литва, Эстония, Казахстан, Япония, Южная Корея.

Параграф 78: Украина, Латвия, Эстония, Япония, Великобритания.

Волкодав: Украина, Латвия, Эстония, Армения, Болгария, Польша, Хорватия, Италия, Германия, Великобритания, Дания, (фестиваль), Канада (фестиваль), Сингапур, Филиппины, Малайзия. (Ну это же Волкодав!)

Август.Восьмого (2012 год): Украина, Беларусь, Азербайджан, Казахстан, Эстония, Испания, Япония, Австралия.

знали бы все местные германские "ответы Голливуду".

Странно. Вы почему-то все время говорите "германские" вместо "немецкие". К чему бы это?

Конечно, ведь надо любить голые груди в фильмах так, как их любит Зомбарт.

Ну ясное дело. То есть особо набожные тетеньки также против голой мужской груди в фильмах? Им, наверное, никак не понять, что грудь не относится к интимным местам - ни мужская, ни женская. Хотя в реале эти тетеньки не против голой мужской груди в фильмах (это все же мужская грудь), но начинают выходить из себя, как видят женскую грудь, и бескомпромиссно заявляют о том, что место ей в порнухе. Хотя им, как женщинам, должно быть вообще ни тепло ни холодно. Вот такие двойные стандарты.

Хотя поверить в то, что россиянский зритель деградировал до потребления преимущественно русского бандитско-деревнского мыла, я могу и без ссылки.

Скорее получил возможность смотреть то, что действительно всегда хотел.

Изменено 22.07.2013 08:05 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Очень жаль, что эта тема изгажена Зомбартом и превращена в истеричную проповедь россиянства... Воплями о том, что в Германии снимают один трэш, Зомбарт перечеркнул любые возможности своей реабилитации в глазах любителей кино.

[zombart]

Уж насколько я не являюсь принципиальным любителем российского кино. И меня обвинить в продвижении россиянства) Что же у некоторых людей в голове творится? И это при том, что Маленькая Гиена неоднократно выражалась, какие же плохие и некачественные русские фильмы, что в СССР (колхозники), что в России (криминальный трэш). А особенно фантастика. Но стоило заговорить про Германию, сразу грудью на защиту) Хотя примеров достойных фантастических фильмов все нет и нет. Что характерно. Изменено 27.07.2013 15:03 пользователем zombart