Есть ли конкуренты у Голливуда?

[Маленькая Гиена]

Азиаты тоже массированно штампуют дешевую фантастику, мало отличающуюся по глупости и спецэффектам от "Ночного позора".

 

Массой бы задавила али че.

Да не так уж велика масса - всего вдвое больше потенциальных зрителей. Это если рассматривать Францию отдельно от других стран ЕС, иначе массой подавится уже Россия. По общему количеству полнометражных фильмов Франция и без ЕС обгоняет Россию.

[Oskar777]

А почему такой негатив по отношению к России? Отбросьте дешевый национализм. И признайте факты. В последнее время Россия фантастики выпустила не меньше Франции. Боевики и комедии тоже у нас есть. Так что мешает поконкурировать? Тем более, что деньги на фильмы у нас выделяют без особых проблем.

 

Ну какой негатив, всего лишь трезвый взгяд. Если Россия чего и выпустила, то не факт что мир это увидел и еще более не факт что это нечто способно кокурировать с продукцией Европы или Азии.

[zombart]

Ну какой негатив, всего лишь трезвый взгяд. Если Россия чего и выпустила, то не факт что мир это увидел и еще более не факт что это нечто способно кокурировать с продукцией Европы или Азии.

Я как зритель, ориентированный на западный кинематограф, оцениваю. И вижу, что фантастические фильмы не хуже французских. По количеству примерно столько же. Комедии тоже не хуже французских, в целом. И тоже примерно столько же. Мультфильмы компьютерные с каждым годом все лучше и лучше. Значит, при организации процесса закупки и распространения русских фильмов, они будут котироваться в Европе. Хотя, конечно, есть, куда расти.

[Маленькая Гиена]

Вижу, Зомбарт полистал Вики и подправил предыдущие комментарии. Пытаюсь понять логику связи между кинопроизводством, кассовыми сборами и религиозностью вообще. В Южной Америке живут преимущественно христиане и язычники, у которых никаких строгих табу на развлечения нет. Наоборот карнавалы в Рио славятся на весь мир и нравы там посвободнее, чем в России.)

А самая атеистическая страна сейчас - Северная Корея. Вот уж где кино и прокат процветают.

[zombart]

Пытаюсь понять логику связи между кинопроизводством, кассовыми сборами и религиозностью вообще.

Невнимательно читаете. Я как раз и писал о том, что сборы с религиозностью не связаны! Если даже в мусульманских странах ЖЧ3 прокатывали. Значит, и Россия сможет при желании организовать показ фильмов в южных странах СНГ и получить прибыль.

очевидно же, что да

Прямо в 100 раз? Или в 1,2-1,3 раза?

Изменено 22.07.2013 20:12 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Сборы связаны с мусульманской религиозностью, которая предписывает враждебное отношение к западному христианскому миру, его культуре и особенно к развлечениям. Судя по всему, православие русского разлива катится туда же. И на кино РПЦ старается влиять все больше.

[Эль Чупанебрей]

Прямо в 100 раз? Или в 1,2-1,3 раза?

 

прямо в 100 раз

[Коровье Молоко]

Я болею за Иран. Уж российское кино они точно за пояс заткнули.

[zombart]

Сборы связаны с мусульманской религиозностью, которая предписывает враждебное отношение к западному христианскому миру, его культуре и особенно к развлечениям. Судя по всему, православие русского разлива катится туда же. И на кино РПЦ старается влиять все больше.

Считаю, что если у человека есть возможность посмотреть фильм, то он все равно его посмотрит. Независимо от официальной пропаганды. Курение ведь тоже убивает)

Пока особого влияния РПЦ на русские фильмы не замечал.

прямо в 100 раз

Фанат Франции? В общем и целом, не согласен.

[Oskar777]

Я как зритель, ориентированный на западный кинематограф, оцениваю. И вижу, что фантастические фильмы не хуже французских. По количеству примерно столько же. Комедии тоже не хуже французских, в целом. И тоже примерно столько же. Мультфильмы компьютерные с каждым годом все лучше и лучше. Значит, при организации процесса закупки и распространения русских фильмов, они будут котироваться в Европе. Хотя, конечно, есть, куда расти.

Не особо интересуюсь современной российской фантастикой, да и французской собственно тоже – испанская как-то ближе, но чет возникает сомнение, что количество равно качеству. ) И еще вопрос: с какой радости вы решили что Европа вас впустит? )) Франция, Англия, Италия, Испания та же Германия мило подвинутся и распахнут объятья попсе которой у них и так с избытком, – не-а не в этой жизни. Для имен место найдется, а для ширпотреба вряд ли.

[Эль Чупанебрей]

Фанат Франции?

 

нет, не фанат.

[Маленькая Гиена]

Не знаю, с какой кратностью французское кино побеждает русское, что и так очевидно, но явно с большой. Потому что французское кино кажется ярче и любопытнее даже по сравнению с другими ведущими производителями кино в Евросоюзе. Британия, конечно, сильный конкурент Франции, да и Германия год от года приятнее, но французы пока уверенно держат первое место.

[zombart]

Не особо интересуюсь современной российской фантастикой, да и французской собственно тоже – испанская как-то ближе, но чет возникает сомнение, что количество равно качеству. )

Качество еще пока не равно. Но уже близко. Это как сравнивать фильмы с бюджетом в $50млн и $100млн. И тот, и тот может нравиться.

И еще вопрос: с какой радости вы решили что Европа вас впустит? )) Франция, Англия, Италия, Испания та же Германия мило подвинутся и распахнут объятья попсе которой у них и так с избытком, – не-а не в этой жизни.

Так и мы можем не впустить. Я смотрел на количество их зрителей, посещающих кино. Не шибко. Тогда их высокобюджетные фильмы у них самих окупаться не будут, как сейчас часто и происходит. Поэтому, в случае исчезновения Голливуда разумнее и нам, и Европе пускать друг друга на свои рынки. А нам - осваивать рынки стран СНГ.

Не знаю, с какой кратностью французское кино побеждает русское, что и так очевидно, но явно с большой. Потому что французское кино кажется ярче и любопытнее даже по сравнению с другими ведущими производителями кино в Евросоюзе. Британия, конечно, сильный конкурент Франции, да и Германия год от года приятнее, но французы пока уверенно держат первое место.

В плане массового кино Англия (без США) и Германия - это практически полный ноль. Их не стоит учитывать. А вот Россия делает очень приятные фантастические, приключенческие и комедийные фильмы, которые хочется смотреть и пересматривать. Хотя бюджеты у Франции выше. Но как раз в случае исчезновения Голливуда и развития русского кинематографа мы сможем с Францией конкурировать, я считаю.

Изменено 16.07.2013 12:04 пользователем zombart

[Oskar777]

Качество еще пока не равно. Но уже близко.

Вот честно после Острова или чего там было, абсолютно не интересуюсь, в российском кино как-то по драмкам больше.

Так и мы можем не впустить. Я смотрел на количество их зрителей, посещающих кино. Не шибко. Тогда их высокобюджетные фильмы у них самих окупаться не будут, как сейчас часто и происходит. Поэтому, в случае исчезновения Голливуда разумнее и нам, и Европе пускать друг друга на свои рынки. А нам - осваивать рынки стран СНГ.

Вот это уже беса гоните. Информативно посмотрите процентные соотношения по сборам в России и в мире – патриотизм осядет.

[Маленькая Гиена]

В плане массового кино Англия (без США) и Германия - это практически полный ноль. Их не стоит учитывать.

В старых комедийных сериалах в такие моменты обычно звучит дикий смех за кадром.

Кажется, Зомбарт так далек от не голливудского, не мейнстримного и не модного российского кино, что даже Вики с Гуглом не спасают. Либо под маской космополита и либерала скрывается рядовой представитель электората.

 

А России всегда что-то мешает развивать кинематограф - что при "развитом социализме", что при путинской "стабильности". Вспоминается поговорках о плохом танцоре. Не думаю, что даже сказочное исчезновение Голливуда радикально изменит ситуацию в краю рукопожатных Михалковых и Говорухиных.

[zombart]

Информативно посмотрите процентные соотношения по сборам в России и в мире – патриотизм осядет.

А зачем в мире? Давайте сравним сборы во Франции и в России. Так честнее будет.

Кажется, Зомбарт так далек от не голливудского, не мейнстримного и не модного российского кино, что даже Вики с Гуглом не спасают. Либо под маской космополита и либерала скрывается рядовой представитель электората.

Видимо, я не либерал, раз мне не нравится английское и немецкое кино. Видимо, либерализм теперь именно по такому параметру определяется, а не по качеству фильмов. Хотя мог бы сказать, каким единственным жанром Германия прославилась на весь мир. Или Вы хотите сказать, что в Германии было что-то стоящее после ГДР-овских вестернов с Гойко Митичем?

Изменено 22.07.2013 20:14 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Сборы фильма "Железный человек 3" показывают интересную картину. Во Франции с населением в 65 миллионов на фильм сходило 4,2 миллиона зрителей. В России с населением 142 миллиона на фильм сходило 5,2 миллиона зрителей. Средний билет в кинотеатр во Франции стоит около 7 евро, средний билет в Москве - 4-5 евро, в остальных городах России и подешевле. Выводы для россиянского проката неутешительные, хотя Зомбарт сейчас будет пытаться оправдать великую родную державу.

[zombart]

Сборы фильма "Железный человек 3" показывают интересную картину.

А что тут оправдывать? И скажете тоже - родную)) То, что угораздило родиться на этом куске территории планеты, еще не значит, что его надо любить. Более того, даже родителей ребенок любить не обязан. Если они над ним издеваются.

Но в глобальном плане это значит лишь то, что французский высокобюджетный фильм не окупится во Франции, а российский высокобюджетный фильм не окупится в России. Поэтому России нужно ориентироваться не только на внутренний рынок, но и на рынок стран СНГ (как минимум), и на рынок стран Европы. И бюджеты делать пока что поменьше, чем во Франции. Но так как у нас стоимость производства дешевле, то это коррелирует с ценой билетов - здесь нет падения прибыли.

Но и Франции нужно ориентироваться не только на свой рынок, но и на рынок стран ЕС, и на Россию с СНГ. Потому что остальные страны ЕС показали значительно меньшее количество зрителей, чем Франция, а Франция меньше, чем Россия (по очевидным причинам).

Короче говоря, если отсечь мировой прокат, то Европа без России (как и наоборот) высокобюджетное кино делать не сможет. Зрителей меньше, производство дороже, не все так хорошо живут, как во Франции, и платить много не будут, даже в ЕС. А Россия как раз выиграет, если выйдет на европейский рынок - стоимость производства у нас ниже, а цены в Европе на билеты выше.

А защитникам "кинематографа" Англии и Германии отдельный вопрос: неужели вам нравится из этих стран по 30-40-50 фильмов?

Вот честно после Острова или чего там было, абсолютно не интересуюсь, в российском кино как-то по драмкам больше.

Вот интересно. Уже второй человек, который реально российское кино не смотрит (еще один после Брата прекратил), а рассуждает о возможном качестве. Удивляюсь таким людям.

Изменено 16.07.2013 13:36 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Франция и так ориентируется и на весь ЕС и на постсовок, к тому же уже много лет подряд.

 

А защитникам "кинематографа" Англии и Германии отдельный вопрос: неужели вам нравится из этих стран по 30-40-50 фильмов?

Мне лично нравится намного больше фильмов этих стран, если под словом "нравится" подразумевать в том числе и приятные одноразовые картины, которые не вызывали особых впечатлений, но смотрелись интереснее, чем русское кино.

[Oskar777]

Вот интересно. Уже второй человек, который реально российское кино не смотрит (еще один после Брата прекратил), а рассуждает о возможном качестве. Удивляюсь таким людям.

 

Российский трэшак не смотрю, уж извините, хороших фильмов вполне хватает. В том числе российских.

[zombart]

Франция и так ориентируется и на весь ЕС и на постсовок, к тому же уже много лет подряд.

Так значит, все еще хуже. Раз даже при таком раскладе их фильмы часто проваливаются.

Более того, посмотрел бы я на Францию, если бы Россия прекратила прокатывать у себя их фильмы. 5 миллионов зрителей на дороге не валяются.

Мне лично нравится намного больше фильмов этих стран, если под словом "нравится" подразумевать в том числе и приятные одноразовые картины, которые не вызывали особых впечатлений, но смотрелись интереснее, чем русское кино.

Под словом "нравится" я понимаю желание пересматривать фильм раз за разом в течение всей жизни. Пока технически не устареет. Остальное - "не нравится" разной степени.

Российский трэшак не смотрю, уж извините, хороших фильмов вполне хватает. В том числе российских.

Да что Вы говорите! Даже аргументация совпадает) Все с Вами ясно. Уже второй раз. Советую не забивать себе голову стереотипами. Надеюсь, Вы не путаете русский трэшак с русским артхаусом) А то много интересных для себя фильмов пропускаете.

Изменено 16.07.2013 14:02 пользователем zombart

[Эль Чупанебрей]

одни штампы и ярлыки!

[Маленькая Гиена]

Зомбарт продолжает утверждать, что после выхода "Брата" мне не попадался ни один фильм. Значит, Зомбарт выбрал амплуа опытного тролля, а не наивного подростка?

 

Так значит, все еще хуже.

Да, чем больше вы тут пишете, тем все хуже и хуже получается.

 

Под словом "нравится" я понимаю желание пересматривать фильм раз за разом в течение всей жизни. Пока технически не устареет.

Мнение попсовика-мейнстрищика, для которого кино - временное развлечение, еда. Но и с таким подходом у меня наберется два-три десятка фильмов из Британии и Германии, причем отдельно из каждой страны.

[Oskar777]

Да что Вы говорите! Даже аргументация совпадает) Все с Вами ясно. Уже второй раз. Советую не забивать себе голову стереотипами. Надеюсь, Вы не путаете русский трэшак с русским артхаусом) А то много интересных для себя фильмов пропускаете.

 

Правда? Ну так просветите темного человека по части открытий современной российской фантастики - может новую вселенную для себя открою.

[zombart]

Зомбарт продолжает утверждать, что после выхода "Брата" мне не попадался ни один фильм. Значит, Зомбарт выбрал амплуа опытного тролля, а не наивного подростка?

Я пытаюсь понять Ваше крайне негативное (и в моем понятии, пристрастное) отношение к русскому (советскому и российскому) кино. Сначала у меня была версия, что Вас воспитывали в жестких социалистических ценностях, которые Вы в ходе "перестройки" с радостью отринули. Кстати, Вы с непонятной теплотой отзываетесь о "перестроечном" кино, хотя, по идее, если дело только в ослаблении цензуры, то почему бы Вам не любить кино времен "оттепели"? Теперь получается, что Брат переполнил что-то в Вашем сознании и произошел резкий переход, после которого Вы стали воспринимать русское кино через призму этого негативного эффекта и относиться к нему автоматически пристрастно. Вообще я не люблю ворошить прошлое, но Вы своими высказываниями не оставляете мне другого выбора. Вот Ваша тогдашняя фраза с продолжением:

Можно было бы испугаться, если бы для меня лично российское кино не умерло с выходом первого "Брата". Были, конечно, еще несколько терпимых фильмов и мультов после этого ужаса, но совсем мало.

Отметим слово "ужас". То есть крайняя степень неприятия. Из этой фразы нельзя сделать вывод, что Вы перестали на 100% смотреть русские фильмы (чего я и не утверждал), но можно предположить, что резко сократили их просмотр. Это подтверждается также Вашими словами о том, что Вы не смотрели те фильмы, о которых я Вас спрашивал, хотя это фильмы знаковые и в своем роде известные, особенно учитывая жанр, который Вы вроде как смотрите. Более того, Вы также не смотрели высокобюджетный Щелкунчик Кончаловского. Не из-за того ли, что русский режиссер? Хотя фильм совместный. Кстати, обещали посмотреть.

Да, чем больше вы тут пишете, тем все хуже и хуже получается.

Не хотите признать, что и французские фильмы регулярно проваливаются? Похвально, но бессмысленно. Советую освежить память (или узнать впервые) насчет бюджета и сборов фильма Адель от самого Люка Бессона.

Мнение попсовика-мейнстрищика, для которого кино - временное развлечение, еда.

Типичное стереотипное суждение. Но никак не объясняет, почему же мне до сих пор нравятся старые фильмы, начиная с 50-х, а Вам - нет.

Но и с таким подходом у меня наберется два-три десятка фильмов из Британии и Германии, причем отдельно из каждой страны.

С какого десятилетия Вы ведете отсчет? Особенно это интересно касательно Германии. Хотя непонятно, Вы же такой подход не применяете - как Вы так быстро произвели расчет и коррекцию? Видимо, все же есть фильмы, которые Вы пересматриваете регулярно, как и попсовики)

Правда? Ну так просветите темного человека по части открытий современной российской фантастики - может новую вселенную для себя открою.

А Вы любите фантастику?