Гарри Поттер - герой нашего времени?

[nibbler]

 

Почитайте книги с 4-й по 7-ю. Вы будете удивлены.

 

Уж поверьте, я прочитала все 7 книг и некоторые больше 10 раз!!

 

И под своими словами подписываюсь исчо раз, парень он далеко не гений и не сильно умом от других своих свестников отличается. Отличается он совершенно другим качествам: умением преодолевать страх, добротой и любовью к окружающему миру. Именно это ему и помогает бороться со злом.

[Joker]

Вот купил себе игру - ГП и Орден Феникса. Лицензию купил, играю второй день и в полном восторге, а главное так учиться захотелось, и Бог с ним, что не в Хогвартсе, в своём же ММА. Просто желание появилось )

И разве это клиника, что человек сподвигнулся на ещё более усиленную учёбу, на хороший лад с профессией?)

 

Что-то я уже в советский стиль письма и речи перешёл...)

[Брайан Барнард]

Вот купил себе игру - ГП и Орден Феникса. Лицензию купил, играю второй день и в полном восторге, а главное так учиться захотелось, и Бог с ним, что не в Хогвартсе, в своём же ММА. Просто желание появилось )

И разве это клиника, что человек сподвигнулся на ещё более усиленную учёбу, на хороший лад с профессией?)

 

Что-то я уже в советский стиль письма и речи перешёл...)

Я тоже жду эту игру, мир ГП разнообразен и чарующ =)

 

Кстати, согласен с тем, что после ГП склонность к учёбе повышается, мне всегда хочется после "ГП" засесть за чтение какой-нибудь мудрённой монографии

[Marusya]

парень он далеко не гений и не сильно умом от других своих свестников отличается. Отличается он совершенно другим качествам: умением преодолевать страх, добротой и любовью к окружающему миру. Именно это ему и помогает бороться со злом.

Мне очень странно, что такое пишет настоящий поклонник этих книг.

 

Вы не будете отрицать, что Гарри дана невероятная проницательность. Если он "не сильно умом от других отличается", он не смог бы додуматься до очень многих вещей в 6 и 7-й книгах, не правда ли? Будете ли вы отрицать, что на протяжении последних книг он действует сам, а Рон и Гермиона выглядят на его фоне хуже, чем Кребб и Гойл по уровню интеллекта?

А как же заклинания, которые получались у него лучше, чем у всех?

Если он не блещет умом, почему же сверстники (да не только сверстники, но и студенты старше его) сами попросили его стать для них учителем?

Всё это не от большого ума, конечно... :lol:

 

А как же чисто человеческая мудрость (вспомните разговор с Люпином в 7-й книге...

...про их с Тонкс ребенка, которого Люпин хотел бросить ради войны с Волдемортом

)? Да, у Гарри очень большое сердце, он постоянно готов всех спасать (даже своих врагов), но голова при таком сердце не может не быть гениальной.

По своим поступкам Гарри гораздо взрослее начитанной Гермионы. В последних книгах доказательств этому масса.

[Лурдес]

Какие тут ведутся интересные разговоры -). Сразу чистосердечно признАюсь, что седьмую книгу не читала. Но уверена, что первых шести вполне хватит для того, чтобы составить представление о персонажах. Хочется кое-что прокомментировать из вышесказанного. Ведь как я поняла, nibbler называя Гарри "не гениальным" не имеет ввиду, что он не умен или что-то такое. А просто, что он самый обычный. Такой как все. Сейчас попробую объяснить свою позицию.

 

Если он "не сильно умом от других отличается", он не смог бы додуматься до очень многих вещей в 6 и 7-й книгах, не правда ли? Будете ли вы отрицать, что на протяжении последних книг он действует сам, а Рон и Гермиона выглядят на его фоне хуже, чем Кребб и Гойл по уровню интеллекта?

 

С самых первых книг и до конца Гарри неизменно развивается, изменяется. Сама история держится на том, как обычный человек может совершать необычные поступки. Я сейчас не о магии, а о психологии. И если Гарри хочет выжить, ему ничего не остается, как быть готовым совершить то, что он ранее бы никогда не смог. Знаете, как неумеющий плавать, но брошенный в воду, начинает плыть, чтобы выжить. К 6 и 7 книгам у Поттера просто не остается выбора уйти в тень. Может он или нет, он должен плыть. И он плывет, обостряя при этом все свои способности, которые я повторюсь, самые обычные. Жизнь заставила (с) А Рон и Гермиона - не главные противники Волдеморта, в отличие от Гарри, поэтому подсознательно они более расслаблены.

 

А как же заклинания, которые получались у него лучше, чем у всех?

Если он не блещет умом, почему же сверстники (да не только сверстники, но и студенты старше его) сами попросили его стать для них учителем?

Всё это не от большого ума, конечно... :lol:

 

На его плечах желание Волдеморта убить его. Подсознание мобилизирует все силы, чтобы выжить. А учителем стать его попросили не из-за ума, а из-за того, что они верят в Гарри. Весь мир верит в него, пытаясь найти в нем защиту. Вспомните, с самого его рождения так было. Если не Гарри, то кто?

 

Да, у Гарри очень большое сердце, он постоянно готов всех спасать (даже своих врагов), но голова при таком сердце не может не быть гениальной.

По своим поступкам Гарри гораздо взрослее начитанной Гермионы. В последних книгах доказательств этому масса.

 

Практический опыт всегда лучше книжного=) Гарри побывал во многих переделках. Причем, попадал в них по мере нарастания их сложности и опасности. И по мере своего взросления. Поэтому выжил, не сломился, приобретя нужный опыт выживания для предстоящей борьбы. От которой не уклониться, поэтому ничего другого ему не остается.

По-моему, история тем и привлекательна, что каждый из нас на примере обычного Гарри, способен на что-то большее. Чтож, это утешает-)

[Marusya]

Лурдес, вы сами каждым предложением доказываете то, что Гарри необычен.

 

Ведь как я поняла, nibbler называя Гарри "не гениальным" не имеет ввиду, что он не умен или что-то такое. А просто, что он самый обычный. Такой как все. Сейчас попробую объяснить свою позицию.

Она имела в виду именно это, вернитесь еще на пару страниц назад.

 

С самых первых книг и до конца Гарри неизменно развивается, изменяется.

Простите, но как можно развиваться "неизменно"? В том-то и дело, что он меняется, но эти изменения касаются в основном его психики. Он становится все более уверенным в себе. Это главное изменение в течение книги. И ум тут играет не последнюю роль.

 

К 6 и 7 книгам у Поттера просто не остается выбора уйти в тень. Может он или нет, он должен плыть. И он плывет, обостряя при этом все свои способности, которые я повторюсь, самые обычные.

Вы затронули здесь проблему выбора, которая проходит у Роулинг красной нитью через все книги. Гарри просто сделал свой выбор. Вместо того, чтобы убежать и скрыться, он сознательно идет на смерть. И опять-таки голова тут у него варит очень хорошо.

 

А Рон и Гермиона - не главные противники Волдеморта, в отличие от Гарри, поэтому подсознательно они более расслаблены.

Ничего себе расслаблены! В 7-й книге вы найдете ответ на то, ПОЧЕМУ на них лежит точно такая же ответственность, как и на Гарри.

 

А учителем стать его попросили не из-за ума, а из-за того, что они верят в Гарри. Весь мир верит в него, пытаясь найти в нем защиту.

Вы бы поверили человеку без ума и способностей?

 

выжил, не сломился, приобретя нужный опыт выживания для предстоящей борьбы. От которой не уклониться, поэтому ничего другого ему не остается.

Можно было уклониться. Можно. Он просто сделал свой выбор.

[Marusya]

Лурдес, вот точная цитата из nibbler'а:

 

А сам Гарри не особо то героичен скорее посредственнен, он в принципе обычный мальчишка не блещущий умом и сообразительностью. Но к счастью у него многое получается зачастую благодаря друзьям.

 

(Моменты, насчет которых я спорю, выделены мной.)

[nibbler]

Marusya, если вы можете утверждать что Гарри Поттер самый умный, сообразительный и выдающийся из литературных персонажей, который побился всего исключительно своими силами без какой либо посторонней помощи, то я не уверена что мы читали одно и то же произведение...

 

Думаю в любом случае каждый останется при своем мнении.

 

Я считаю, что успех ГП был определен тем, что герой обычный мальчик, которого природа одарила магическими способностями и верными друзьями. Роулинг же не зря уделяет столько внимания Рону и Гермионе, каждый из них вносит свой вклад в борьбу с Темным Лордом. И даже домовые эльфы им помогают )))

[Marusya]

Marusya, если вы можете утверждать что Гарри Поттер самый умный, сообразительный и выдающийся из литературных персонажей, который побился всего исключительно своими силами без какой либо посторонней помощи, то я не уверена что мы читали одно и то же произведение...

Я такого не утверждала.

 

И вклад в борьбу кого-либо из друзей Гарри я нисколько не преуменьшаю. Я просто хочу доказать, что он не является посредственностью, как думаете вы.

[Лурдес]

Лурдес, вы сами каждым предложением доказываете то, что Гарри необычен.

 

Marusya, я пыталась сказать, что Гарри - самый обычный. Он изначально такой. Но он избран судьбой (как ни пафосно звучит), а значит встает на такой путь, который сам по себе необычен. Ему не остается ничего другого.

 

Простите, но как можно развиваться "неизменно"? В том-то и дело, что он меняется, но эти изменения касаются в основном его психики. Он становится все более уверенным в себе. Это главное изменение в течение книги. И ум тут играет не последнюю роль.

 

Возможно я не совсем уместно и понятно употребила слово "неизменно". Я имела в виду, что Гарри постоянно, на протяжении всех книг изменяется психологически, приспосабливаясь к условиям действительности. Не так легко жить, когда тебя хотят убить или на тебе лежит бремя славы... Да, тут я согласна. Но ведь опять, обычный мальчик, который приспосабливается к необычному =)

 

Вы затронули здесь проблему выбора, которая проходит у Роулинг красной нитью через все книги. Гарри просто сделал свой выбор. Вместо того, чтобы убежать и скрыться, он сознательно идет на смерть. И опять-таки голова тут у него варит очень хорошо.

 

Мне кажется, Гарри отчетливо понимает, что он может спрятаться. Но так не будет длиться вечно. И здесь я не отрицаю у него наличия ума, смекалки и тому подобное. Я не утверждаю, что он глуп! Он вполне отдает себе отчет в происходящем.

 

Ничего себе расслаблены! В 7-й книге вы найдете ответ на то, ПОЧЕМУ на них лежит точно такая же ответственность, как и на Гарри.

 

Да, седьмая книга для меня пока загадка =) Но сейчас, после прочтения шести книг я вижу, что вся ответственность лежит на Гарри. Только на нем. Друзья могут помогать ему, спасать, оберегать, но они не столь ответственны за происходящее, как он. Возможно, в седьмой книге ответ будет, но до этого Рон и Гермиона остаются в таком же неведении о нем, ведь так?

 

Вы бы поверили человеку без ума и способностей?

 

Я бы поверила человеку, в которого верят все . Ведь будучи ребенком Гарри победил Волдеморта, хотя сам потом не раз удивлялся ПОЧЕМУ? Но для всех не имеет значение это почему, а важен сам факт победы. Поэтому и возлагают все надежды на него. К тому же, я вовсе не считаю, что Гарри человек без "ума и способностей". Ум у него обычный, что не значит глупый. А если бы не способности подстраиваться под ситуации, то его не было бы в живых.

 

Marusya, если вы можете утверждать что Гарри Поттер самый умный, сообразительный и выдающийся из литературных персонажей, который побился всего исключительно своими силами без какой либо посторонней помощи, то я не уверена что мы читали одно и то же произведение...

 

Одно и то же =) Золотая середина - самое трудное. Доказательство:

 

...герой обычный мальчик, которого природа одарила магическими способностями и верными друзьями. Роулинг же не зря уделяет столько внимания Рону и Гермионе, каждый из них вносит свой вклад в борьбу с Темным Лордом. И даже домовые эльфы им помогают )))

 

- без друзей Гарри бы не выжил. Но вместе с тем, он сам - тот стержень, без которого уже его друзья и все, кто ему помогает никогда не добились бы ничего в противостоянии с Волдемортом.

[Marusya]

Лурдес, я рада, что мы друг друга поняли.

 

А в чем состоит препятствие к прочтению 7-й книги?

[Лурдес]

Лурдес, я рада, что мы друг друга поняли.

 

Marusya, я тоже рада. Потому что после жары и забитого транспорта тяжело тут строчить свои мысли) Как бы то ни было, понимание точеи зрения - это всегда хорошо!

 

А в чем состоит препятствие к прочтению 7-й книги?

 

На английском мне ее не прочитать, жду выхода на родном понятном языке =))

[Marusya]

На английском мне ее не прочитать, жду выхода на родном понятном языке =))

 

Долго ждать придется! А как же спойлеры? Я три недели пока читала, чуть с ума не сошла: у меня почти началась паранойя, я с дрожью реагировала на любые упоминания о ГП, чтобы не дай бог чего не узнать!

 

Кстати, насколько я знаю, в интернете очень много любительских переводов книги. Может, пока так прочитаете?

[Лурдес]

Marusya, интернетовский перевод манит, словно магнит . Мне говорили, что он не хуже оригинала, но мне хочется сначала перечитать все предыдущие 6 книг, а потом взяться за последнюю =) В общем, жду книгу. И теряюсь в догадках. Вам, наверное, тоже очень хочется перечитать все заново, когда еще ничего не бышло известно? -)

 

З.Ы. Давайте на "ты", мы же сестры по оружию

[Marusya]

Лурдес, как же ты защищаешься от спойлеров? Интернет ими наводнен! (Кстати, если ты на что-то такое случайно наткнулась, не огорчайся, потому что практически все спойлеры врут. Я убедилась в этом, когда дочитала книгу и стала искать информацию в интернете.)

 

Перечитать мне всё хочется ты-себе-не-представляешь-как! Но поскольку я читала на английском только "Феникса" и "Дары смерти", буду покупать все книги в оригинале и читать заново.

Во-первых, в 7-й книге раскрываются все недосказанности предыдущих шести. И мне хочется перечитать всё новыми глазами, с позиции всё знающего читателя. И разобраться во всех перипетиях.

Во-вторых, Роулинг очень здорово пишет и сейчас я уже не могу смотреть на русский текст, он мне мешает войти в произведение как следует...

[Лурдес]

Второй раз тоже интересно читать =)) Нередко понимаешь то, до чего с первого раза не догнал. А в ГП есть над чем задуматься. Например, очень интересно при повторном чтении в Кубке огня; помнишь, когда

Рита Скиттер, превратившись в жука, следила за Гермионой

. Уже знаешь в чем секрет, перечитываешь и только удивляешься, как раньше не догадалась. Вот за это и люблю Роулинг - там даются все нити к разгадке

Чтож, приятного прочтения всех книг в оригинале!

[Marusya]

Спасибо!

 

Насчет нитей ты права, у Роулинг любая мелочь играет роль. А как она все-все эти мелочи сложила вместе в последней книге! Ах!

Сразу чувствуется — не просто тетка сидела и писала, а осмысленно.

[nibbler]

Я такого не утверждала.

 

И вклад в борьбу кого-либо из друзей Гарри я нисколько не преуменьшаю. Я просто хочу доказать, что он не является посредственностью, как думаете вы.

 

Насколько я помню я писала что он

не особо то героичен, скорее посредственнен, он в принципе обычный мальчишка не блещущий умом и сообразительностью. Но к счастью у него многое получается зачастую благодаря друзьям

 

Мне кажется что есть небольшая разница между "скорее является и такой вот и есть" это как сказать, тонкий нюанс, который видимо не все способны различить ...

[Molko]

прочитал последнюю книгу. много кто умрет.

[VasekVVV]

прочитал последнюю книгу. много кто умрет.

 

Бывает...

[Marusya]

Насколько я помню я писала что он

не особо то героичен, скорее посредственнен, он в принципе обычный мальчишка не блещущий умом и сообразительностью. Но к счастью у него многое получается зачастую благодаря друзьям

 

Мне кажется что есть небольшая разница между "скорее является и такой вот и есть" это как сказать, тонкий нюанс, который видимо не все способны различить ...

 

Я не вижу разницы между "скорее является" и "такой и есть". Хоть убейте!

"Не блещущий умом и сообразительностью" — докажите. Я уже две страницы доказательств привела, почему это не так. А вы пока достаточно голословны...

[Porl]

прочитал последнюю книгу. много кто умрет.

Я еще не читал. Жду выхода книги в России, которая выйдет уже 13 октября.

[Tarzanka]

Роулинг в своих книгах неоднократно давала понять, что Гарри-обычный мальчик-волшебник, и многое, чего он добился-он добился благодаря прежде всего своим друзьям.

[Tarzanka]

Я еще не читал. Жду выхода книги в России, которая выйдет уже 13 октября.

 

А я прочитала в интернете, и теперь у меня горит-интересно я то прочитала, или не то?

[Porl]

А я прочитала в интернете, и теперь у меня горит-интересно я то прочитала, или не то?

Может то был обычный фанфик, или как там его?