Каратель: Территория войны (The Punisher: War Zone)

[Генозавр]

А персонаж Стивенсона вроде до войны тоже людей убивал, хотя на качка не похож

 

Не качок, но довольно крепкий, сразу видно, что натренированый.

[Malcolm]

Не было никогда у него такого бюджета. Изначально был 22 с половиной ляма.

 

На КП 35 млн указано

 

И близко не А-класс. Некоторые сцены так вообще, очень дёшево смотрелись, дешевле чем во многих забугорных сериалах.

 

Сериальный экшен самый натуральный как раз таки здесь, в фильме 2004 он нормальный был, особенно в начале с расстрелом семьи Касла и последующей погоней. Версия 2004 года как раз таки была похожа на ФИЛЬМ, в то время как сабж больше на пилотную серию сериала. Экшен здесь берет брутальностью, но он однообразный и дешевый, одни перестрелки и все. И мало его, по большому счету только в начале и в конце. Между - лишь ракетницей в паркурщика и пара выстрелов в доме Донателли. Я вижу много плюсов в версии 2008, но то, что 2004 выглядит дороже - это факт.

[Генозавр]

но то, что 2004 выглядит дороже - это факт.

 

И актёрский состав намного солиднее.

[Norman94]

Но унылее сабжа

[DoctorWagner]

Кстати да, сабж выглядит очень дешево. Да и вообще нисколько не понравился. Версия 2004 года гораздо лучше.

[MOPO888]

Например?

Например, тот же финальный экшен. Очень короток и выглядит дерьмово.

 

В комиксах Каратель отрубил ему голову, и тогда люди Кингпина сделали из него зомби-киборга.

И сиськи ему приделали. :lol: Но драка там гораздо круче была, чем слабенькая потасовка в фильме.

 

Джейн с его телосложением, ну никак не тянет на матёрого спецназовца-морпеха, прошедшего через ад войны.

В отстое 04-го года - он ФБР-вец.

 

Фишка Карателя, как персонажа именно в том, что он был убийцей ещё задолго до того, как потерял семью, просто тогда у него было в жизни что-то святое и человеческое, вот он и сдерживался. Потеряв семью, у него полетели все ограничения.

В Punisher: Born у него уже крыша начала съезжать потихоньку.

 

Не качок, но довольно крепкий, сразу видно, что натренированый.

С его образом жизни, и тем чем он питается он и не должен быть качком.

 

На КП 35 млн указано

Там могут и все сто указать. Повторюсь, изначально было 22.5 миллиона.

 

в фильме 2004 он нормальный был, особенно в начале с расстрелом семьи Касла и последующей погоней.

Где он там нормальный? Он как раз-таки дешёвый. Сам фильм своими 35 лямами не пахнет. Такой "экшен" заруливает один пальцем даже "Напролом" с Пирсом. Для сравнения - тот же "Макс Пэйн", который при таком же бюджете, выглядит почти вдвое дороже.

А та погоня и гибель жены и сына Кастла очень нагло слямзена с БМ.

 

Экшен здесь берет брутальностью, но он однообразный и дешевый, одни перестрелки и все. И мало его, по большому счету только в начале и в конце.

А что есть в фильме Хенсли? Тоже одни перестрелки, ну ещё парочка взрывов в конце. Но смотрелось, опять же очень убого. И этого "экшена" гораздо меньше, чем в фильме 08-го года.

 

Я вижу много плюсов в версии 2008, но то, что 2004 выглядит дороже - это факт.

Хм, да ненамного дороже, хоть и бюджеты разные.

 

И актёрский состав намного солиднее.

Только это кино не спасает. Тому же Траволте играть тут просто нечего.

 

Кстати да, сабж выглядит очень дешево..

Да уж дороже тех де Неу-2. Ну кроме первой экшен-сцены.

 

Версия 2004 года гораздо лучше.

Nope.

Вообще, каждому своё. Мне же никогда не нравилась и не будет нравиться та поделка.

[Norman94]

Например, тот же финальный экшен. Очень короток и выглядит дерьмово.

По мне нормально, как и начальная пострелушка. Хотя так можно заметить излишнюю компьютерную графику

[MOPO888]

. Хотя так можно заметить излишнюю компьютерную графику

Тот компутерный череп очень резал глаза. Можно было и без этого выпендрежа обойтись.

И вообще-то это тема фильма 08-го года.) Так что оффтоп завязываем.

[MOPO888]

А так мне тут ещё руссифицированное название не очень нравится.

Гораздо круче звучит "Зона Военных Действий".

[Norman94]

Тот компутерный череп очень резал глаза. Можно было и без этого выпендрежа обойтись.

Что за череп?

И вообще-то это тема фильма 08-го года.) Так что оффтоп завязываем.

Я в курсе. Но дешёвым экшеновским составляющим в фильме не считаю.

Гораздо круче звучит "Зона Военных Действий".

Ну или "Зона Войны"

[Malcolm]

Там могут и все сто указать. Повторюсь, изначально было 22.5 миллиона

 

Откуда инфа-то? Но даже если так, то он и на 22 лимона не выглядит. На 10 где-нить, не больше.

 

Где он там нормальный? Он как раз-таки дешёвый. Сам фильм своими 35 лямами не пахнет. Такой "экшен" заруливает один пальцем даже "Напролом" с Пирсом. Для сравнения - тот же "Макс Пэйн", который при таком же бюджете, выглядит почти вдвое дороже.

А та погоня и гибель жены и сына Кастла очень нагло слямзена с БМ.

 

А что есть в фильме Хенсли? Тоже одни перестрелки, ну ещё парочка взрывов в конце. Но смотрелось, опять же очень убого. И этого "экшена" гораздо меньше, чем в фильме 08-го года

 

В фильме Хенсли и перестрелки, и взрывы, и погони. Действие происходит и днем, и ночью, в отличие от ночных перестрелок в ТВ. Смотрится это все зрелищнее.

 

Давай разберем. Попробую по памяти все вспомнить. Каратель Хенсли:

 

Начальная сцена убийства семьи Касла. Перестрелка, погоня, взрыв на пирсе. В общей сложности все это продолжается минут 10. Поставлено просто отлично.

Далее. Погоня с убицей-гитаристом. Да, она довольно хреновенькая, но она хотя бы есть. Заметим - уже вторая в фильме. В картине 2008 погонь нет. Вообще.

Далее. Подрыв лодки. Не то чтобы экшен, но парочка взрывов уже есть. Еще задолго до конца.

Есть продолжительная драка с русским. Хрень, но забавная.

Ну и, собсно, финал. Несколько минут, в целом все вяло, но есть перестрелки и красивые взрывы в конце.

 

Теперь сабж.

 

Самая первая перестрелка. Только перестрелка. Минуты 2-3 от силы.

Через пять минут еще одна. Опять - минуты 2-3 от силы.

 

Все, приехали. Экшена не будет вплоть до самого финала.

 

Будет лишь залп ракетницей в паркурщика, вяленькая драка с агентом Будянски и парочка выстрелов в доме Донателли. Какой это нафиг экшен?

 

Финал отличный, не спорю. Но опять-таки, только одни перестрелки, ну и маленькая драка со злобным братцем. Ни взрывов, ни погонь в фильме не обнаружено.

 

Я ни в коем случае не утверждаю, что фильм Хенсли - крутяк, а 2008 в печь. Сабж мне нравится больше проработкой самого Карателя как персонажа, который был слит в предыдущей части, злодеями, брутальностью. Но объективно - выглядит он дешевле, экшена недостаточно^^ Мог бы быть намноого круче, даже за 22 миллиона, не говоря уже о 35. Учитывая, что никаких Траволт, которым надо было бы много платить, здесь нет.

[Norman94]

Ну да, версия 2004 более дороже, чем 2008. Только сейчас вспомнил, что в 2008 взрывов почти нет

[al-ib]

Был он в комиксах, только он там Лобзику не брат никакой. Его ещё Россомаха там учил болевой барьер подавлять.

 

не поделишься ли ссылкой на его профиль? или фото или еще что нить? то чт обин джим не из комиксов это слова режиссера. я в комиксах про карателя тоже его не видел. гугль ничего не выдает. пролей свет плиз

 

 

по поводу того что здесь пишут мол экшена мала, дешевый.

 

дешевый да. мало экшена? 3 драки 2 массовые бойни с использованием огнестрела рукопашки, гранат, ножа, стула,арбалета..... в комиксе сцена у чезарио гораздо унылей выглядела. ну и просто убийств на протяжении всего фильма достаточно. и они креативны. прям как в комиксе. лекси молодец. прочитала комикса и поняла про кого снимает. фильм от комикса в сущности отличается лишь туповатым сценарием. а так отсылок много. мяса много, кастл перфектный.

[MOPO888]

Откуда инфа-то? Но даже если так, то он и на 22 лимона не выглядит. На 10 где-нить, не больше.

Раньше стояла в графе 22 ляма, даже в теме упоминалось.

 

В фильме Хенсли и перестрелки, и взрывы, и погони.

Перестрелок там мало. Погони - аж одна с половиной. И сама визуалка - Б-шная.

 

Начальная сцена убийства семьи Касла. Перестрелка, погоня, взрыв на пирсе. В общей сложности все это продолжается минут 10. Поставлено просто отлично.

Чистого экшена там на 5 минут. И то всё очень слабенько, перестрелки однообразные и скучные. Но взрыв, да, был хорош.

 

Далее. Погоня с убицей-гитаристом. Да, она довольно хреновенькая, но она хотя бы есть.

Это разве погоня? Нелепость, 10 секунд через мост и до встречной машины. Всё. Ну и тот нелепейший персонаж с гитарой, лолище. И это только во втором часу сие кина.

 

Далее. Подрыв лодки. Не то чтобы экшен, но парочка взрывов уже есть. Еще задолго до конца.

Взрыв был один. И то очень даже средний. В боевичках с Сигалом даже лучше могут бабахнуть.

 

Есть продолжительная драка с русским. Хрень, но забавная.

Клоунада в чистом виде. Фрэнк пару-тройку раз стукнет его, затем преспокойно ждёт, пока тот не вынесет тушкой Кастла очередную стенку.

 

Ну и, собсно, финал. Несколько минут, в целом все вяло, но есть перестрелки и красивые взрывы в конце.

Ну стрельнул ГГ пару раз из лука, один раз из дробовика, обойму из М-16, И одним выстрелом уложил Траволту.

А взрывы на парковке очень средние. Для сравнения, опять же возьмём слабенький боевичок с Сигалом "Сегодня ты умрёшь". Вот там-то шарахнуло в конце нехило и это всего за жалкие 7 лямов.

Опять же упомяну "Макса Пэйна". Выглядит он гораздо дороже своих 35 лимонов, и это факт. Там есть всё это, и гораздо круче поставлено.

 

 

Теперь сабж.

 

Самая первая перестрелка. Только перестрелка. Минуты 2-3 от силы.

Через пять минут еще одна. Опять - минуты 2-3 от силы.

Но, вкупе гораздо больше, чем начальный экшен в том фильме. Да и снято гораздо лучше.

И даже лучше, чем в комиксе. Там Каратель просто из M-60 вынес всех боссов.

 

Будет лишь залп ракетницей в паркурщика, вяленькая драка с агентом Будянски и парочка выстрелов в доме Донателли. Какой это нафиг экшен?

Драка нормальная, гораздо лучше того недоразумения с "русским". Но непродолжительная, что и хорошо.

 

Финал отличный, не спорю. Но опять-таки, только одни перестрелки, ну и маленькая драка со злобным братцем. Ни взрывов, ни погонь в фильме не обнаружено.

Взрыв там был, когда Фрэнк через дверь шарахнул ракетой из подствольника. Но выглядело хреновасто, да. + Драка Панишера с Пазлом. Хоть и в одни ворота.

И с каких пор крутость фильма исчисляется наличием погонь, да бабахов. Вон, в том же "Рейде" ничего из этого нет, а фильм отличный.

 

Я ни в коем случае не утверждаю, что фильм Хенсли - крутяк, а 2008 в печь. Сабж мне нравится больше проработкой самого Карателя как персонажа, который был слит в предыдущей части, злодеями, брутальностью. Но объективно - выглядит он дешевле, экшена недостаточно^^ Мог бы быть намноого круче, даже за 22 миллиона, не говоря уже о 35. Учитывая, что никаких Траволт, которым надо было бы много платить, здесь нет.

С учётом того, что его монтировали-перемонтировали, сей Каратель выглядит вполне на свои деньги. Ну и актёры всё-таки не за еду же снимались.

[Norman94]

по поводу того что здесь пишут мол экшена мала, дешевый.

 

дешевый да. мало экшена? 3 драки 2 массовые бойни с использованием огнестрела рукопашки, гранат, ножа, стула,арбалета..... в комиксе сцена у чезарио гораздо унылей выглядела. ну и просто убийств на протяжении всего фильма достаточно. и они креативны. прям как в комиксе. лекси молодец. прочитала комикса и поняла про кого снимает. фильм от комикса в сущности отличается лишь туповатым сценарием. а так отсылок много. мяса много, кастл перфектный.

Полностью согласен, хотя если так присмотреться, слишком уж трэшово тут - и головы разлетаются, и на куски разрывают. В комиксе было всё это?

 

И да, Каратель сотрудничал с полицией, как здесь?

[MOPO888]

В комиксе было всё это?

 

И да, Каратель сотрудничал с полицией, как здесь?

Было. В серии MAX. Там даже одному из копов яйца отрезали и положили в бумажный стаканчик.

С полицией, да, Фрэнк сотрудничал и не единожды.

[Norman94]

Было. В серии MAX. Там даже одному из копов яйца отрезали и положили в бумажный стаканчик.

С полицией, да, Фрэнк сотрудничал и не единожды.

Значит, всё нормально, надо ознакомится с версией МАХ.

 

Жаль, что продолжения не сделали. У Карателя ещё много врагов - Кингпин например, Меченый (хотя они были в "Сорвиголове", лучшим их противником был как раз Касл)

[MOPO888]

Значит, всё нормально, надо ознакомится с версией МАХ.

http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/punisherborn

http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/punisherv6

http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/punishermax

[Norman94]

http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/punisherborn

http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/punisherv6

http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/punishermax

 

Спасибо

[Malcolm]

Чистого экшена там на 5 минут. И то всё очень слабенько, перестрелки однообразные и скучные. Но взрыв, да, был хорош

 

Если все посчитать, то поболе получится. Просто он равномернее распределен по фильму. В ТВ (щас спецом глянул) первые две перестрелки - меньше 2-х минут каждая. Следующая - финальная - начинается где-то через час. Ну минут 7-8 где-то длится. Между ними - скукота.

 

Это разве погоня? Нелепость, 10 секунд через мост и до встречной машины. Всё

 

Но так в ТВ и того нету!

 

Взрыв был один. И то очень даже средний. В боевичках с Сигалом даже лучше могут бабахнуть

 

Но в ТВ вообще не бабхали! К тому же подрыв лодки - не единственный, а один из. На пирсе и в конце были ништячные взрывы.

 

Клоунада в чистом виде. Фрэнк пару-тройку раз стукнет его, затем преспокойно ждёт, пока тот не вынесет тушкой Кастла очередную стенку

 

Ну и я говорю, забавная хрень

 

Ну стрельнул ГГ пару раз из лука, один раз из дробовика, обойму из М-16, И одним выстрелом уложил Траволту.

А взрывы на парковке очень средние. Для сравнения, опять же возьмём слабенький боевичок с Сигалом "Сегодня ты умрёшь". Вот там-то шарахнуло в конце нехило и это всего за жалкие 7 лямов.

Опять же упомяну "Макса Пэйна". Выглядит он гораздо дороже своих 35 лимонов, и это факт

 

Да не, красивые взрывы в конце на парковке. "Сегодня ты умрешь" не помню. Но вот видишь, даже в боевичке с Сигалом за 7 млн шарахнуло, а здесь за 22 нет

 

Драка нормальная, гораздо лучше того недоразумения с "русским". Но непродолжительная, что и хорошо

 

Да так себе драка, но это уже дело вкуса

 

Взрыв там был, когда Фрэнк через дверь шарахнул ракетой из подствольника. Но выглядело хреновасто, да.

И с каких пор крутость фильма исчисляется наличием погонь, да бабахов. Вон, в том же "Рейде" ничего из этого нет, а фильм отличный

 

Ну вот, я тот взрыв даже не помню, насколько он был никакой(

 

В "Рейде" файты офигенные, длинные и ваще, этим он и берет прежде всего, и перестрелки тоже есть, и по хронометражу там всего это добра больше чем в обоих Карателях. В остальном к нему не может быть претензий, ибо а) изначально все действие в закрытом пространстве и б) глянь его бюджет!

 

С учётом того, что его монтировали-перемонтировали, сей Каратель выглядит вполне на свои деньги. Ну и актёры всё-таки не за еду же снимались

 

Но и не за лимоны. В том-то и дело, что фильм выглядит как боевички с Сигалом за 7 млн

[realBeholder]

При всей моей любви именно к брутальным боевикам, первая часть тоже понравилась больше. Вторую тоже смотрел конечно с удовольствием и картинка во второй более стильная и убийства более зрелищные, но вот в плане сценария вторая часть какая то более скупая и безхарактерная. Ну убивают и убивают и похеру на всех. Версия от 2004 года брала там, что вроде как и выглядит все по детски и наивно, но тогда на фоне остальных комиксовых персонажей, Каратель был тем кто действительно боролся со злом правильно и по мужски

[Генозавр]

не поделишься ли ссылкой на его профиль? или фото или еще что нить?

 

 

Не поделюсь. Я уже 9 лет как вышел из инфантильного комикс-задродства, и на сайтах по этим бумажным произведениям я не тусуюсь. Могу поискать среди тех немногочисленных остатков своих комиксов в кладовой, что я собирал ещё в школьном возрасте.

 

я в комиксах про карателя тоже его не видел.

 

 

Я не знаю, был ли он в комиксах про Карателя, т.к. никогда особо этим героем не увлекался, знаю, что он светился в комиксах про Россомаху, Китти Прайд и кое-где про Халка. По характеру (да и по внешности) - персонаж это Эндрю Скотт из "Унисола", плюс у него есть небольшой сдвиг по эзотерике и канибализму (в комиксе про Халка он увидел драку последнего с Вендиго, получившим свои способности из-за долгого каннибализма и это вдохновило его самого на поедание трупов своих суппостатов)

[Coldheart]

Для сравнения, опять же возьмём слабенький боевичок с Сигалом "Сегодня ты умрёшь". Вот там-то шарахнуло в конце нехило и это всего за жалкие 7 лямов.

 

Кстати, этот финальный взрыв в фильме Сегодня ты умрешь умыкнули из боевика Война без правил с Чарли Шином. А сам взрыв да, мощный и красивый.

Что касается второй части Карателя, то она мне не понравилась. Первый фильм при всех своих минусах заметно лучше.

[al-ib]

Не поделюсь. Я уже 9 лет как вышел из инфантильного комикс-задродства, и на сайтах по этим бумажным произведениям я не тусуюсь. Могу поискать среди тех немногочисленных остатков своих комиксов в кладовой, что я собирал ещё в школьном возрасте.

 

 

 

 

Я не знаю, был ли он в комиксах про Карателя, т.к. никогда особо этим героем не увлекался, знаю, что он светился в комиксах про Россомаху, Китти Прайд и кое-где про Халка. По характеру (да и по внешности) - персонаж это Эндрю Скотт из "Унисола", плюс у него есть небольшой сдвиг по эзотерике и канибализму (в комиксе про Халка он увидел драку последнего с Вендиго, получившим свои способности из-за долгого каннибализма и это вдохновило его самого на поедание трупов своих суппостатов)

 

скорей всего эт кто то похожий, но не он. самая крупнейшая база на запрос по бин джиму не дает ничего. плюс как я говорил в документалке упоминается, что персонаж не из комиксов.

[Генозавр]

скорей всего эт кто то похожий, но не он. самая крупнейшая база на запрос по бин джиму не дает ничего. плюс как я говорил в документалке упоминается, что персонаж не из комиксов.

 

К сожалению, с ним самим комиксов среди своих реликвий я не отыскал (также, как и обожаемой мною когда-то арки с двойниками Таноса) что говорит о том, что они канули в небытие, но зато нашёл комикс с Россомахой, в котором он обсуждает Бим Джима на пару с убийцей-реднеком, который заявляет, что является его дальним родичем. Могу эту страничку отсканировать в качестве пруфа.