Повелитель бури (The Hurt Locker)

[Chilly Willy]

Гвалиор, это какбэ намекает нам на то, что эти 90 процентов рецензий написаны под влиянием порыва, который был вызван триумфом этого фильма на оскаре. Слова "оскар", "за что", "аватар",

"женщина", "8 марта", "Кэмерон", доказывают это.

 

Ну я догадывался что выиграет Повелитель ещё до Оскара, а фильм посмотрел только после него.

Изменено 25.06.2010 14:37 пользователем Chilly Willy

[Гвалиор]

Гвалиор, это какбэ намекает нам на то, что эти 90 процентов рецензий написаны под влиянием порыва, который был вызван триумфом этого фильма на оскаре. Слова "оскар", "за что", "аватар",

"женщина", "8 марта", "Кэмерон", доказывают это.

 

Разумеется. То, что фильму вручён "Оскар", сразу отделяет его от неоскароносных фильмов. И от этого оценка понижается (причина в недовольстве или/и в мнении, что фильм не дотягивает) или возрастает. Конечно, и в рецензиях этот самый "Оскар" помянут.

[skylark123]

Ну да. Но только зачем упоминать в своем отзыве эти самые слова, пренебрегая простейшим анализом сюжета, композиции, актеров и т.д. Все либо(как вы уже сказали, Гвалиор) вопят о вселенской несправедливости, либо пользуются так кстати подворачивающейся под руку услужливой Американской киноакадемией, призывая оную в доказательства того, что фильм действительно стоящий.

[desmont]

Посредственный фильм, присоединяюсь к тем, кто не понимает за что Оскар..

Совершенно не сопереживаешь героям, как-то все фальшиво, не веришь в происходящее. Красивые кадры - да, красивая история - определенно нет.

Непонятно почему ГГ сразу не отдали под трибунал за нарушение приказа, война это не шутки, за действия не по уставу и тем более грубейшие нарушения всех возможных правил... сразу в карцер на месяц, затем в тюрьму на 2 года. Бред какой-то

[Гвалиор]

Ну да. Но только зачем упоминать в своем отзыве эти самые слова, пренебрегая простейшим анализом сюжета, композиции, актеров и т.д. Все либо(как вы уже сказали, Гвалиор) вопят о вселенской несправедливости, либо пользуются так кстати подворачивающейся под руку услужливой Американской киноакадемией, призывая оную в доказательства того, что фильм действительно стоящий.

 

С этим согласен. Да я эти отзывы как-то и не читал)

[karkaty]

А как же гг-наркоман? Я уж думал фильм большей частью о войне как явлении, и как война подменяют людям жизненные ценности, меняет характер, привязывает к себе, становится домом И т.д. Всё там на психологии главного героя большей частью построено. Прямым текстом в начале об этом какбэ намекается, и, несомненно, явно не для того, чтобы запутать зрителя :lol:

Так ПБ показывают разрушительную сущность войны - через её влияние на отдельных индивидуумов. Для контраста показали в конце весьма символичные отрывки из мирной жизни гг, и как она ему была в тягость.

 

Хм... Если видеть в "Харт Локере" только кино о чокнутом военном, которому психику выломали - это слишком сузить и обаналить значение фильма, ведь о психологической ломке военных снято слишком много, даже и хорошее есть, как "Таксист", например. Да, герой Реннера - это ключевое звено и связующая нить всех смысловых элементов, но все-таки не следует ограничиваться в осмыслении значения этого фильма лишь эпиграфом. Тогда можно было б уйти после первых титров, а всем рассказывать, что въехал в проблематику фильма. Да, герой хорош, да выразителен, да держит фильм, но герой тут - тот самый топор, вокруг которого самый навар и накручивается. Так что не соглашусь, что фильм только о психологии подсаженного на адреналин вояки. Фильм глубже и шире по значению, в плане широты проблематики он лучший из ближневосточных, и в этом аскпекте даже лучше "нефтяного" Мендеса. Ближе всего он к "Поколению убийц", но форматы и центральная тема все-таки разные.

 

P.S. Для участников обсуждения: я смотрела фильм в январе, задолго до Оскара, он уже тогда котировался как главный фаворит, ибо имел тонну международных наград.

[Enkidu]

Фильм глубже и шире по значению, в плане широты проблематики он лучший из ближневосточных, и в этом аскпекте даже лучше "нефтяного" Мендеса. Ближе всего он к "Поколению убийц", но форматы и центральная тема все-таки разные.

 

Разверните, пожалуйста, про широту проблематики.

Еще почему-то все забывают чудесный фильм Три Короля, мне кажется за звание лучшего вполне сможет потягаться с Херт Локером.

[BlackTemplar]

Так что не соглашусь, что фильм только о психологии подсаженного на адреналин вояки. Фильм глубже и шире по значению, в плане широты проблематики он лучший из ближневосточных, и в этом аскпекте даже лучше "нефтяного" Мендеса.

Ну просто вы так выразились...в подобном военном фильме такая проблематика фоном возникает сама собой. Главное то, о чем я упомянул. Да, я умышленно сужаю круг рассматриваемых мыслей, но зато на мой взгляд она самая важная, и что еще интереснее, достаточно новая - мне о таких вещах ранее не проходилось задумываться. На психилогии героя Реннера все отлично раскрывается, а тема мирной жизни иракцев с одновременным пребыванием там американских военных...ну что там интересного на ваш взгляд? Живут люди и живут, те кто могут, уже давно уехал в места поспокойнее. А остальным что, вешаться теперь? Нет, вот и продолжают жить, как дальше. Всё.

Ближе всего он к "Поколению убийц", но форматы и центральная тема все-таки разные.

Не смотрел.

[karkaty]

Разверните, пожалуйста, про широту проблематики.

Еще почему-то все забывают чудесный фильм Три Короля, мне кажется за звание лучшего вполне сможет потягаться с Херт Локером.

 

Я тут уже немного отмечалась коротенько об этом http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1772271&postcount=1550

[karkaty]

Ну просто вы так выразились...в подобном военном фильме такая проблематика фоном возникает сама собой. Главное то, о чем я упомянул. Да, я умышленно сужаю круг рассматриваемых мыслей, но зато на мой взгляд она самая важная, и что еще интереснее, достаточно новая - мне о таких вещах ранее не проходилось задумываться. На психологии героя Реннера все отлично раскрывается, а тема мирной жизни иракцев с одновременным пребыванием там американских военных...ну что там интересного на ваш взгляд? Живут люди и живут, те кто могут, уже давно уехал в места поспокойнее. А остальным что, вешаться теперь? Нет, вот и продолжают жить, как дальше. Всё.

 

Нет, тема сдвига у военных по фазе не новая. "Таксист" Скорсезе в 1976 за нее Золотую Пальму в Каннах получил. "Лестница Иакова" о том же, и вообще всего навалом. Снимали и снимают под разными соусами со времен Вьетнама. Рада, что мы сошлись, что кино у Биггелоу отличное вышло.

Почему мне интересен культурный разрез? Поясню: обычно американцы снимают о себе, любимых, для себя же любимых, все прочие народы и культуры для них нелюди вообще, они их вычеркивают, а о себе (причем на полном серьезе, у меня сестра 9 месяцев жила в Штатах, знаю не по наслышке) уверены, что попадут в рай, ибо истинно веруют. В фильме Бигелоу как раз показано, что вот - герой (действительно нерядовой, выдающихся способностей человек), вот - его война, и это - капля в море огромного мира, который хотел на него плевать, который был до него и будет после него. И это показано на выдающемся художественном уровне, продернуто в каждом кадре, от режиссуры до монтажных склеек. Уровень высочайший и позиция автора очень умная. Не только нефть, как у Гринграсса (кстати, "Зеленую зону" тот же Экройд снимал) или Мендеса, не тупой плач по американским трупам, как в "Посланнике" каком-нибудь или "Братьях" (имя им легион, этим фильмам), не "раскрывание глаз" американским обывателям на военные преступления Штатов, как в "Версии", а очень широкий охват проблем войны и современного мира, очень сложно устроенного, где война - одна из его "вечных тем", варьирущаяся в такой ультрасовременной ситуации. Такова моя позиция на этот счет.

P.S. А я думала вы "Убийц" смотрели, даже спасибку вам там в теме кидала

[BlackTemplar]

Нет, тема сдвига у военных по фазе не новая. "Таксист" Скорсезе в 1976 за нее Золотую Пальму в Каннах получил. "Лестница Иакова" о том же, и вообще всего навалом. Снимали и снимают под разными соусами со времен Вьетнама.

Я не интересовался раньше, а в относительно недавних военных фильмах подобных мыслишек замечено не было. Поэтому я так говорю)) Для меня по крайней мере было в новинку

...а очень широкий охват проблем войны и современного мира, очень сложно устроенного, где война - одна из его "вечных тем", варьирущаяся в такой ультрасовременной ситуации. Такова моя позиция на этот счет.

С тем, что фильм критикует войну, как явление, я полностью соглашаюсь Мне очень понравилось, что авторы, поднимая и раскрывая интересующие их идеи, не свели все к войне в Ираке. Он просто как декорации. Думаю, зрителю не очень интересно наблюдать очередной раз за общеизвестной проблемой "США полезли в Ирак ради нефти", а Харт Локер предоставляет совсем другую пищу для размышлений, абстрагируюсь, кто там зачем и куда лез. Здесь рассматриваемый объект - люди. Рядовые, а не вершители судеб.

А Гринграссовская "Зеленая Зона" мне пришлась как-то не очень по вкусу...

P.S. А я думала вы "Убийц" смотрели, даже спасибку вам там в теме кидала

Нет, я о них слышал , но, к сожалению, все еще не добрался.

[YHWH]

Снимали и снимают под разными соусами со времен Вьетнама.

 

Да уж берите больше, со времен Первой Мировой, на самом то деле.

[jest0r]

Ну так что умного в Повелители? Оба фильма развлекательные.

История про человека который не может жить без войны. Есть над чем задуматься, а ?

 

Да нету там ничего злободневного, то что фильм снят про войну в Ираке ещё не говорит об этом. Режиссер открестилась от всех политических сторон и сняла совершенно нейтральное кино.

Так я не говорю, что фильм снят с лозунгом: "война в Ираке - зло". Фильм про людей, побывавших в горячих точках, и как они возвращаются домой. Как относятся к своей работе, и все такое.

 

И со "Смертельным оружием" я сравнила не фильм, а пару главных героев: пришлый суперпрофи с наплевательским отношением к жизни и его напарник, только и считающий дни до "пенсии"; поначалу терпеть друг друга не могут, потом становятся лучшими друзьями - ничего не напоминает?

Какое то уж больно натянутое сравнение. Вы наверное так решили потому что один белый другой черный ?

 

 

Мы не берем наш русский сильный духом и телом народ, все что я написал относится к янки и только к ним.

Наш народ бухает что есть силы неделями по приезду, чтобы отойти.

[Chilly Willy]

История про человека который не может жить без войны. Есть над чем задуматься, а ?

Над чем? Мужик не может жить без войны вот и все У каждого свой кайф в жизни: кто-то с парашюта сигает, кто-то в вены дрянь закачивает, а кто-то и мины разминировает. И великих смыслов тут искать не надо.

 

 

Так я не говорю, что фильм снят с лозунгом: "война в Ираке - зло". Фильм про людей, побывавших в горячих точках, и как они возвращаются домой. Как относятся к своей работе, и все такое.

Ну тут взяли в пример одного человека, для которого война наркотик, не у всех так, а потому данную тему фильм не раскрывает.

 

 

 

Наш народ бухает что есть силы неделями по приезду, чтобы отойти.

[karkaty]

Да уж берите больше, со времен Первой Мировой, на самом то деле.

 

Хотела именно это написать, но не смогла вспомнить названий, потому чтоб наверняка указала Вьетнам К тому же с точки зрения самой военной ситуации (современная война протестантов-американцев на Востоке, где кардинально другие культура и религия) Вьетнам ближе всего.

[n010167bdf]

Вполне добротная военная драма, без каких-то особых откровений, а потому прозрачная как слеза ребёнка и прямолинейная, как улица светлого будущего.

Серьезных драматических диалогов вроде нет, мораль изложена в начальном титре и под финал закреплена почти бессловесной сценой в супермаркете. Ну, а сама тема послевоенной абстиненции (вьетнамский/афганский синдром) в искусстве представлена чуть более, чем очень широко и, порой, куда как более талантливо.

И за что там "Оскар" за "лучший сценарий" дали - не пойму. Впрочем, им, академикам, там, наверное, виднее, что, кому, когда и за что давать.

В целом, неплохо, неплохо, но вот особо как-то ничем "не зацепило", поэтому восторгов большинства отнюдь не разделяю. Для меня - фильм не привнёс в кинематограф абсолютно ничего нового. О войне снято уже достаточно картин, в том числе и документальных, поэтому - об изменениии сознания, я тут ничего неожиданного не увидел.

Кэтрин - качественный режиссёр, но это, для меня, отнюдь не лучший её фильм.

Пересматривать вряд ли буду.

[abu159]

Пытался посмотреть недавно. Как-то совсем скучно, первые 20 минут просто скучал. Может настроение было не то, может еще что, но мне фильм не очень понравился. В итоге так и остановился на этих 20 минутах. Скоро пересмотрю, может мое мнение изменится...

[Hitman]

Глянул я сие оскаровское творение. Фильм показался средним, да и скучным. Динамики фильму явно не хватает. Как-то вяло всё развивается. Есть хорошие сцены, но хотелось бы их побольше. Да и однообразное разминирование тоже утомляет. Героям тоже не особо сопереживаешь, играют актёры неплохо, но как-то не "цепляют".

В общем, не знаю - заслуженный Оскар или нет, других фильмов из этой номинации не видел. Кроме "Аватара", который явно не оскаровский.

7.5 из 10.

[Fallen_One]

Ага, заслуженный. Видимо, в тот день к тем, кто оскаров дает пришел повелитель дури, и задурил им моск (поролоновый?). Как можно такой пафосной агитке без динамичных сцен (есть напряженные сцены разминирования, как +) и с небольшой придурью в сценарии.

[Женек92]

Ага, заслуженный. Видимо, в тот день к тем, кто оскаров дает пришел повелитель дури, и задурил им моск (поролоновый?). Как можно такой пафосной агитке без динамичных сцен (есть напряженные сцены разминирования, как +) и с небольшой придурью в сценарии.

Академики забыли с вами посоветоваться?!

И где здесь агитационность?

[Бодхисатва]

Академики забыли с вами посоветоваться

 

Женек, а за что там оскары давать?

[Женек92]

Женек, а за что там оскары давать?

 

За фильм, режиссуру, сценарий, звук, монтаж и монтаж звука

 

А если серьезно не принимая во внимание развлекательный Аватар, и провокационные БУ других фильмов достойных Оскара(за лучший фильм) там и не было...

[Ilmenni]

За фильм, режиссуру, сценарий, звук, монтаж и монтаж звука

 

А если серьезно не принимая во внимание развлекательный Аватар, и провокационные БУ других фильмов достойных Оскара(за лучший фильм) там и не было...

 

"Серьезный человек" был.

[Андрей Колев]

"Серьезный человек" был.

Был, и не составил никакой конкуренции Харт Локеру.

[Ilmenni]

Был, и не составил никакой конкуренции Харт Локеру.

 

Что очень печально, потому что он лучше...