Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Удушье (Choke)

Рекомендуемые сообщения

Сходил наконец-таки на этот столь долгожданный фильм в кино. В кино, да с субтитрами, что добавило просмотру лишь положительных моментов. Отличный фильм вышел. Нет, конечно, той желанной интриги, если читал книгу, но и без оного смотреть ни чуть не уныло. Есть где посмеяться, есть где затаить дыхание, есть над чем поразмыслить. Сравнение с Бойцовским клубом может тут и не совсем уместно, но так или иначе напрашивается. И все же БК был посильнее, несмотря на то, что он весь такой "другой"...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-809481
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 185
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Не самая любимая книга Паланика, но всё равно ревностно ждала экранизации. Сэм Рокуэлл заставил успокоиться ) Но имя режиссёра настораживало...

 

Фильм очень хороший получился. И в привязке к книге, и в отрыве от неё )

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-839155
Поделиться на другие сайты

Мировоззрение Чака Паланика для меня сродни геометрии Лобачевского. Он полностью отвергает половину всем известных догм, а вторую половину выворачивает наизнанку, получая что-то абсолютно новое, причём настолько крепко сбитое и органичное, что поневоле приходиться смириться с мыслью, что правд бывает больше одной. Относиться к Паланику можно как угодно, но абсолютно очевидно одно: этот человек мыслит в абсолютно другой плоскости от подавляющей части населения нашей планеты и зачастую открывает перед нами горизонты, о которых мы даже не догадывались.

 

Сразу оговорюсь, что с первоисточником я не знаком, поэтому прошу не воспринимать сразу в штыки идеи, которые я вынес для себя после просмотра.

 

Стержневой центральный персонаж — Виктор Манчини в исполнении неподражаемого Сэма Роквелла (я глубоко убеждён, что по части отрицательной харизмы он даст фору практически любой голливудской звезде).

Виктор — самый что ни на есть badass mother fuс*er: одержимый сексом и воплощающий цинизм тип, отрицающий всё, кроме актов совокупления. Что характерно, единственными близкими его людьми являются склонный мастурбировать пятнадцать раз в день приятель и мать, страдающая от прогрессирующей формы слабоумия, усугублённой многолетним наркоманским стажем, не узнающая своего сына и дающая ему каждый раз новое имя.

 

Можно с уверенностью сказать, что Виктор — один из многочисленных заблудившихся на бескрайних просторах жизни потерянных для общества людей. Он даже не может определиться, хочет ли он, чтобы его больная мать поправилась или чтобы она уже отошла в мир иной. Без целей, без привязанностей, без жизненных приоритетов, Виктор перепрыгивает с одной женщины на другую, даже не пытаясь хоть с кем-то из них завязать отношения. Даже самому себе Виктор боится признаться, что безумно одинок, и что единственный в мире человек, который его любил, уже его не узнаёт и в скором времени отправится в лучший мир.

 

Настроение фильма, равно как и моё к нему отношение за время просмотра скакало из крайности в крайность. Поначалу это острая сатира, замешанная на чертовски циничных, хоть и невероятно смешных шутках. Потом фильм приобретает характер острой социальной драмы, а под конец и вовсе трансформируется, чуть ли не в философскую притчу. Всё это опять прозрачно отображается на поведении Виктора в течение фильма. Поначалу это просто похотливое животное, которое занималось сексом практически со всем, что может двигаться и быть при этом особью женского пола. Потом обнаруживается, что многие поступки Виктора, имевшие даже самый гнусный подтекст, как это ни странно, помогают людям. И под конец мы видим усреднённый вариант, «на лицо ужасный, добрый внутри».

Даже сопровождая некоторые идеи чрезвычайно провокационными сценами, вроде сцен секса в церкви, видно, что это лишь циничная маска благородных в целом посылов. Для меня, как человека, не читавшего книгу, многие сюжетные повороты были настоящими сюрпризами, а сам фильм не давал скучать ни секунды, хотя местами и было заметно, что создатели фильма пытаются впихнуть весь ворох идей книги в рамки очень скромного хронометража, что, безусловно, похвально, но местами смотрелось довольно сумбурно.

 

Как результат, я стал зрителем очень занятного фильма, безусловно заслуживающего внимания, и однократного просмотра которого будет катастрофически мало.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-840563
Поделиться на другие сайты

Лучшее из виденного за последние пару месяцов. В смысле, из новинок. Экранизация одной из самых смешных книг Паланика получилась даже лучше, чем я ожидал, редкий случай, когда хочется, чтобы фильм не заканчивался.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-852993
Поделиться на другие сайты

Лучшее из виденного за последние пару месяцев. В смысле, из новинок..
А сколько всего отсмотрено, если не секрет, два, три фильма? Вообще-то последние пару месяцев на экранах нашей необъятной и даже у соседей крутят лучшие фильмы года. Почти вся Оскаровская программа, неужели кроме Удушья ничего стоящего?:eek:
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-854985
Поделиться на другие сайты

Чак Паланик. Для кого-то талантливый писатель, для кого-то бездарный чернушник.

Я-то влюбилась в Чакушку, как это не банально, после просмотра Fight Club. Ещё даже не видев в глаза книгу, по которой снят этот фильм, я знала, что мне она придется по душе. Так и случилось. Потом было «Удушье», заведомо слабое по сравнению с Бойцовским клубом, но от этого не менее понравившееся.

 

Книга сама по себе чрезвычайно спорная и провокационная, поэтому, когда я узнала о переносе действа на экран, удивлению моему не было предела. Все эти сочные бытописания читаются-то с трудом, всё время борешься с желанием отложить творчество Паланика куда-нибудь подальше и забыть. Смотреть на это представлялось ещё меньше возможным. Другая сложность – это та идея основная идея, которую Паланик вложил в свою книгу.

 

Так что же мы получили на выходе?

 

А получили мы облегченную версию романа. Аккуратно вырезаны все самые откровенные сцены, а из тех, что остались – столь же аккуратно вырезано всё особо нескромное (вспоминаем весьма целомудренно показанную сцену «изнасилования). Так Грегг расправился с матчастью. Что же осталось от вложенной идеи?. То, что у Паланика пришлось искать чуть ли не с фонарём, так глубоко и раскидисто описана основная идея «Удушья», тщательно отшлифовано, вычищено и положено сверху, чтобы зритель долго не блуждал в дебрях «философии от Паланика».

 

На мой взгляд, самая удачный продукт кастинга – это Сэм Рокуэлл. Если не стопроцентное, то очень близкое к этому попадание в образ. Умученный своим никчёмным существованием сексоголик, симпатию к которому отыскиваешь с трудом. Он не неприятен, он безразличен. Он не тянет ни на героя, ни на анти-героя нашего времени. Скорее, это какая-то крайность.

 

Анджелика Хьюстон в роли Иды Манчини выглядела спорно на мой взгляд. Если во флэшбеках всё было прекрасно – этакая крутая мамаша со криминальной склонностью к всеобщему хаосу и разрушению из Хьюстон отменная, то выжившей из ума старухой она смотрелась куда менее убедительно. Я не из тех зануд, которые построчно сравнивают книгу и фильм и готовы за любое отступление утащить режиссера на костёр. Но всё-таки к концу своего существования Манчини должна бы выглядеть гораздо более истощённой и умирающей :D

 

Самый неудачный выбор - Брэд Хенке в роли Дэнни. По книге лучший друг Виктора есть худой до измождения, синюшный, вечно больного неудачник. Его характер заключен в его же фразе: «Я не хочу, чтобы моя жизнь заключалась только в том, чтобы не-дрочить, я хочу сделать что-то стоящее». Со временем Дэнни находит как привнести смысла в свое существование, одновременно с этим расправляя спину в прямом и переносном смысле. На экране же мы видим румяного здорового толстяка, жизнь которого мало меняется на протяжении фильма. Ну нашёл он себе дивчину и нашёл. Жизнь-то, судя по сюжету, не изменилась.

 

То, что мне грело душу весь просмотр – это чисто «паланиковские» диалоги. Так разговаривают между собой только его герои. Легко, непринужденно и уморительно смешно.

 

В целом получилось очень занимательное кино, на которое стоит потратить своё драгоценное киноманское время из чистого любопыства.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-896007
Поделиться на другие сайты

Даже не ожидала что получиться такое отличное кино, злая сатира и уйма черного юмора перекачевала из книги, много идиотских комичных ситуаций, Сэм Рокуэлл справился на 5+, но вот некоторые сцены до книги не дотянули, или просто когда читала их вообще воспринимала иначе, а вот финал подкачал....лучше было оставить книжный.

8/10.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-896502
Поделиться на другие сайты

ощущение как будто картина- аван-гард в популярной рок обертке или обычная комедия на амфетаминах. фильм как черепная коробка гламурной красавицы, под которым которым находится огромный, дышащий мозг. :) "in your fucking face" подход фильма прекрасно сочетается с большим интеллектом. я люблю такое.

 

теперь надо будет познакомиться с книгой.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-898921
Поделиться на другие сайты

Фильм ужасен=(расстроилась очень.нету,ну нету настроения Паланика.ни должной атмосферы,ни донесения идей=(
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-909267
Поделиться на другие сайты

Так долго ждала и дождалась...)))Ну мне и книга не особо понравилась, а кино .. так себе, в кинотеатр бы не пошла. Было пару прикольных моментов... особенно на этой бутафорной ферме..))
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-910008
Поделиться на другие сайты

Понравилось. "Удушье", наверное, любимое у Паланика, потому и экранизацию ждал с нетерпением. Фильм - образцовая чернуха в лучших традициях автора: едренный юмор вкупе с хлесткой сатирой образуют довольно притягательный сюжет. Правда показалось, что некоторые моменты едва ли могут быть полноценно восприняты зрителем не читавшим книгу. Но учитывая тот факт, что "Удушье" - дебют Грегга в режиссерском кресле, то получилось очень даже неплохо.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-911958
Поделиться на другие сайты

Какое-то осторожное кино у Грегга вышло. Будто снимал с оглядкой на Финчера и боялся сравнений. Или опасался быть на него похожим.

 

Вроде бы и грамотно сработано, и большинство нужных моментов ухвачено, и актёры на местах, а всё равно не то. Вяло. Не хватает задора и наглости. В книге - герои и их образ жизни кричаще асоциальны, в экранизации же это столь остро не ощущается. И юмора больше чем было необходимо, отсюда недостаток драматизма и легковесность.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1007079
Поделиться на другие сайты

Какое-то осторожное кино у Грегга вышло. Будто снимал с оглядкой на Финчера и боялся сравнений. Или опасался быть на него похожим.

 

Вроде бы и грамотно сработано, и большинство нужных моментов ухвачено, и актёры на местах, а всё равно не то. Вяло. Не хватает задора и наглости. В книге - герои и их образ жизни кричаще асоциальны, в экранизации же это столь остро не ощущается. И юмора больше чем было необходимо, отсюда недостаток драматизма и легковесность.

 

Да, полагаю, Грегг боялся испортить историю, и последующих возмущений фанатов Паланика, что он испортил книгу, а вот Финчер нет)

 

Ну и некие срезания углов и смягчение деталей снизили остроту экранизации, но у фильма есть один очень значимый плюс - Рокуэлл в роли Виктора^^

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1007279
Поделиться на другие сайты

А сколько всего отсмотрено, если не секрет, два, три фильма? Вообще-то последние пару месяцев на экранах нашей необъятной и даже у соседей крутят лучшие фильмы года. Почти вся Оскаровская программа, неужели кроме Удушья ничего стоящего?:eek:

 

Отсмотренно было много. А вот зацепило только "Удушье". Я его смотрел на пиратке, в тот период, когда ещё не все новинки вышли в официальный прокат, тем не менее, кроме, разве что двух последних фильмов Иствуда ничего так не понравилось, как экранизация Паланика.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1117895
Поделиться на другие сайты

Забавное кино. Только вот мне думается финальные сцены - лишнее, ну после того, как герой Рокуэлла от шарика избавился. Он тогда отличные слова сказал, подходящие для завершения картины. И вообще, я конечно с творчеством Паланика мало знаком, очень мало, но мне сложно представить, что его книга могла закончиться как фильм, вынесением такой вот правильной морали. Зрители бы и сами все поняли.

Зато подача оригинальная, понравилось, почти поверил.)

Еще большой + Сэм Рокуэлл, все больше этот актер мне нравится.

Ну и эпизод с блондинкой конечно просто супер. Классная экранизация анекдота:lol:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1246979
Поделиться на другие сайты

Ну и эпизод с блондинкой конечно просто супер. Классная экранизация анекдота

что за? напомните)

 

Фильм нормальный. Вполне в стиле Паланика. Для меня из серии "посмотреть и забыть". Ничего выдающегося.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1247101
Поделиться на другие сайты

что за? напомните)

 

Если вкратце - Блондинке стриптизерше сказали, что меланома развивается у блондинок чаще, она и перекрасилась. Перестраховалась.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1247363
Поделиться на другие сайты

Кино получилось слабее, чем я ожидал. В первую очередь из-за изменившегося финала. И сама история при прочтении книги воспринималась как-то по-другому.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1247878
Поделиться на другие сайты

В первую очередь из-за изменившегося финала.
И чего, интересно, к этому финалу все прицепились? :) В БК вон тоже финал изменившейся на более позитивный и нечего же, катит. ) Да и вообще - он не меняет сути, длится минут пять, да и музычка там классная звучит, чтобы сливать кино из-за него "в первую очередь"
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1248302
Поделиться на другие сайты

И чего, интересно, к этому финалу все прицепились? :) В БК вон тоже финал изменившейся на более позитивный и нечего же, катит. ) Да и вообще - он не меняет сути, длится минут пять, да и музычка там классная звучит, чтобы сливать кино из-за него "в первую очередь"

 

+1, финальная сцена очень крутая, благодаря радиохэдовской Reckoner-))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1249923
Поделиться на другие сайты

И чего, интересно, к этому финалу все прицепились? :) В БК вон тоже финал изменившейся на более позитивный и нечего же, катит. ) Да и вообще - он не меняет сути, длится минут пять, да и музычка там классная звучит, чтобы сливать кино из-за него "в первую очередь"

 

Не знаю как всем, а мне он в книге больше понравился, потому что был логическим продолжениям всего ранее описанного, несмотря на то, что получился бессмысленным и открытым.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1249951
Поделиться на другие сайты

Блондинке стриптизерше сказали, что меланома развивается у блондинок чаще, она и перекрасилась. Перестраховалась.

спасибо.

да, забавные кадры)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1255334
Поделиться на другие сайты

В чьем-то мозгу...

 

Венуш Грин (поклонник). Ничего, если я начну? Хорошо. Думаю, теперь уже можно так говорить, что после грандиозного успеха как книги, так и фильма «Бойцовский клуб», ожидания от новых творений под тегом «Чак Паланик» особенные. Это одновременно и жгучие желание снова пролистать страницы, сочащиеся занимательной чернухой новоявленного «короля контркультуры» и боязнь получить обыкновенный клон «Fight club». Паланик смог этого избежать особых повторений. Книжка, пусть и не лучшая у него, вышла весьма интересным чтивом. Вместо издевательского манифеста поколения получился ни к чему не обязывающий слепок развеселой действительности. С киноверсией вышло немного сложнее… Но следует признать, это ни в коей мере не паразитирования на шизофренических приключениях Тайлера Дередена. Одно дебютанту Кларку Греггу можно записать в безусловный актив — он не пробует прикинуться вторым Финчером и открыть новую Америку. В данном случае мы имеем гораздо более приземленное полотно. Дэвид, я ведь не ошибаюсь?

 

Дэвид Финчер (бывший клипмейкер). Забудь об этом. Любые попытки повторить чей-то успех, если это не стилизация или желание проявить уважение, заканчиваются атаками клонов, да, прям по Лукасу, благо, сам он от этого тоже страдал, как и любой «наследивший» автор. Любили наследовать и меня, но не Кларк, это правда. В то же время, вряд ли я должен особо хвалить юного (по опыту, конечно) режиссера, ничего особенного не показавшего. Грегг продемонстрировал себя крепким «независимым», нет, не так, ужасное слово. Скажу по другому, постановщиком средней руки, без позерства противопоставляя свое видения голливудской «линии», но в тоже время, снимая без такой важной изюминки. Добротно, но скучновато. К тому же, счастливо избежав паразитирования на культе «Клуба», Грегг без зазрения совести вырезает из фильма следы прародителя, хоть и до самого финала следует тексту книге. И вот это действительно плохо. Думаю, Чаку это не нравиться еще больше. Кстати, где он?

 

Сэм Рокуэлл (актер). Опаздывает, пробки же. Говорил, скоро будет. О, вот и он. Чак, ты…

 

Чак Паланик (писатель). Да слышал я. Конечно, мне это не особо приятно. Пусть это довольно лицемерно звучит от человека, написавшего в начале книги «Если вы собираетесь читать это, то не надо», но так оно и есть. Возможно, Кларк Грегг категорически не согласен с плохо пахнущими (буквально) выводами первоисточника. Впрочем, тогда он бы вряд ли взялся бы за подобную работу и уж тем более не выбрал ее в качестве дебюта. Думаю, все куда проще. Авторы, что логично, решили привлечь больше народу, довольно остро реагирующего на потоки спермы и, пардон, дохлых хомячков в заднице. Без сомнения, по сути «порнографический» рейтинг NC-17, которого бы не избежала точная по духу экранизация, весьма бы затруднил прокат картины. Но поскольку «Удушье» и так немного собрало, смысла в подобной осторожности оказалось немного.

 

Венуш Грин. И не поспоришь. Ведь пытаясь прилизать персонажей до более-менее пристойного состояния и тем самим затащить на просмотр не переносящего излишней брутальности зрителя, создатели бросили на произвол судьбы свою главную аудиторию — поклонников писателя вообще и книги в частности. Вроде вашего покорного слуги. Определенно, сглаженные углы не пошли картине на пользу. Облегченный Паланик — это что-то из разряда явного абсурдизма. Обмазанный дерьмом герой предельно не привлекателен, это факт, и шоковая терапия в режиме нон-стоп способна замучить кого угодно, но «Удушье» Грегга больше всего вызывает в памяти диетические коктейли. Подобное зрелище может быть забавным, но не более того. Морализации удостоились даже персонажи, просто таки удивительные фрики в романе.

 

Сэм Рокуэлл. Ну, не совсем. Тем более что в оригинальном произведении они полностью вписывались в общую стилистику. Обыватели чьей-то мизантропической фантазии, студия кривых зеркал. Вполне объяснимо, что здесь от них особой эксцентрики не понадобилось. Баланс соблюден.

 

Венуш Грин. Да их и в романе нельзя назвать особо эксцентричными. Неважно. Все равно при переносе они потеряли немалую часть своего обаяния. Хотя Сэма критиковать как раз не хочется. Хорошая работа. Неглупая трактовка не самого простого человека Виктора Манчини. Тем более что и актерский типаж подошел.

 

Сэм Рокуэлл. Хм, спасибо. Манчини оказался примечательной личностью, запороть такую возможность ну уж очень не хотелось. Своей ролью доволен. Да и компания попалась неплохая. В особенности это касается моей «мамы» Анджелики Хьюстон. Всегда был ее поклонником. В «Удушье» она сыграла на очень пристойном уровне, думаю, с этим многие согласятся. Келли Макдональд просто очень мила. Брэду Хенке же не повезло. Ну не дотягивает его персонаж по эффектности до книжного «милашки» Денни, хоть убейся. Но Брэд (должен же здесь быть хоть один Брэд) в конечном итоге отторжения не вызвал.

 

Венуш Грин. Возможно. Но вообще герои чем-то смахивают на изгнанных из массовки каких-то «Клерков» не самых интересных субъектов, да простит Смит мне данную крамолу. Еще музыку можно вспомнить, впечатления приятные. В целом же лента оказалась довольно легкой, даже местами романтичной и совсем уж немного черной комедией. Экстравагантный гуманистический посыл Чака, выплывавший в финале из недр фекальных масс, у Грегга, утратив свою аморальную оболочку, выродился в обыкновенную банальность. Знакомство с нонконформистскими тенденциями в американском искусстве определенно не стоит начинать с данной вещи. Первый блин у Кларка блином не получился, но и выше уровня «сандэнского» середнячка картине подняться не дано. Скорее всего, как и постановщику.

 

Чак Паланик. И на правах рекламы: в скором будущем ожидается экранизация моих же «Призраков». Даже не думайте пропустить. И не смотрите так, всем же нужно на жизнь зарабатывать.

 

Венуш Грин. Меркантилизм нас погубит. А фильм «Удушье» так и останется «винтиком в машине», отличаясь от соседей разве что своим источником. Как уже говорилось, середняк.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1309226
Поделиться на другие сайты

А мне фильм не понравился. Трагедию превратили в выхолощенную комедию, слегка приправили цинизмом и назвали экранизацией, а сам смысл произведения при этом улетучился. С такой подачи фильм и книга для меня совершенно разные вещи, но при всем при этом Рокуэлл играл замечательно.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1560579
Поделиться на другие сайты

А мне фильм не понравился. Трагедию превратили в выхолощенную комедию, слегка приправили цинизмом и назвали экранизацией, а сам смысл произведения при этом улетучился. С такой подачи фильм и книга для меня совершенно разные вещи, но при всем при этом Рокуэлл играл замечательно.

 

Так и у Паланика сама история была не то чтобы трагична, скорее сатирична. А в фильме сатира есть, правда сглаженная.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7067-udushe-choke/page/7/#findComment-1560651
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...