Адам Драйвер

[Gallant]

  Rote написал:

Ладно, может, он себя проявил в других проектах, излучал всякое там, но проникнуться им в ЗВ - это космос. Он тут никакой. Причем я и о внешности, и об загадочной харизме.

 

Не проникнуться Драйвором в ЗВ это космос. Он там прекрасный, красивый, харизматичный и играет здОрово.

[siner]

  POTTER написал:

Очень говорящие фото

 

Клевый сет, хоть и старенький.

Правда не соглашусь что красота это понятие субъективное. Красота как раз это математика, это пропорции. Если брать объективно, то конечно Адам не красив. Ну и что? Красота далека от понятия сексуальности. Не понимаю даже чо спорить, ну не идеален и что? Главное что талантлив, харизматичен. А отсюда и привлекательность выливается.

[Mairead]

Чем больше его не любят, тем больше актер привлекает, интересна дальнейшая карьера. Надо прошлые работы заценить, благо не ноунейм какой-то. Видела его только в ЗВ и еще фильме с Редклиффом, кстати, вообще не признала что это один и тот же человек. И да, страшный, но интересный.

 

ЗЫ тоже про Снейпа вспомнила, когда увидела его в ЗВ. Рикман конечно по харизме недостижимая высота, но мальчику есть куда стремиться.

[Jewel]

  Gallant написал:

Не проникнуться Драйвором в ЗВ это космос. Он там прекрасный, красивый, харизматичный и играет здОрово.

Да ладно, впятером ходили - два парня и три девушки. Никто не проникся. У нас зал ржал, когда он маску снял. Это, конечно, некультурно, но все-таки некий показатель.

Я не скажу плохого про актера, но перс в ЗВ совершенно невнятный. Плакса, избалованный глупый мальчик. Ржали, думаю, не над Адамом, а над персом и несоответствия внешнего реального вида ожиданиям. Я как бы прекрасно понимаю, почему не всех, скажем так, впечатлил.

[Mairead]

А так и должно было быть, Кайло и есть избалованный мальчишка в переходном возрасте застрявший. Как и Вейдер в свое время, он придет к тем же выводам что все было зря. Он слишком слюнтяист чтобы быть ситхом взаправду.

[Health]

  siner написал:

Правда не соглашусь что красота это понятие субъективное. Красота как раз это математика, это пропорции. Если брать объективно, то конечно Адам не красив.

Соглашусь,

вот по математике жителей Меланезии - Адам эталонно пропорционален

ну, и не только

А вообще, мб они просто не очень могли в математику? Не, египтяне-то точно могли, и инки.. просто все дело в том как соотнести пропорции. наверное..

 

 

  Jewel написал:

Да ладно, впятером ходили - два парня и три девушки. Никто не проникся. У нас зал ржал, когда он маску снял. Это, конечно, некультурно, но все-таки некий показатель.

Я не скажу плохого про актера, но перс в ЗВ совершенно невнятный. Плакса, избалованный глупый мальчик. Ржали, думаю, не над Адамом, а над персом и несоответствия внешнего реального вида ожиданиям. Я как бы прекрасно понимаю, почему не всех, скажем так, впечатлил.

 

Показатель чего?

 

Несоответствия реального вида тому, как должен выглядеть настоящий "плакса, избалованный глупый мальчик"? из поста так получается..

 

Я не понимаю форум кинопоиска

[Nalia]

  Health написал:

Я не понимаю форум кинопоиска

 

Люди ждали, что им дадут стильного мерзавца, закованного в чёрную броню, который говорит пафосные вещи и делает пафосное зло. Жуткого, но притягательного и шикарного. Диснеи потроллили людей: они показали стильного антагониста, а потом заставили его снять маску, открыв лицо и сущность юнца, который из-за попустительства родителей попал в дурную компанию, насовершал ошибок и не может остановиться. И который к тому же не совсем стабилен психически: ему тридцать лет, а ведёт себя, как подросток. В нём нет ничего возвышенного: голый, абсолютно не сказочный реализм. Таких Кайло Ренов вокруг пруд пруди. Одни на наркотики садятся, другие вешаются, третьи родителей убивают, четвёртые преступниками становятся. Они не монстры и не злодеи по сути, просто им не хватило ума, воли и доброго совета в нужный момент, и они ступили на путь саморазрушения. Потому на Кайло и сыплется столько шишек-- людям хотелось посмотреть на привлекательное зло и тьму, им же дали реалистичные зло и тьму, которые-- вот парадокс! -- мало чем привлекают.

Молодцы диснеи. Врезали по шаблону фанатов ЗВ насчёт "шикарных ситхов" кирзовым сапогом. ) И Драйвер сыграл эту роль великолепно.

[Rote]

  Nalia написал:

Люди ждали, что им дадут стильного мерзавца, закованного в чёрную броню, который говорит пафосные вещи и делает пафосное зло. Жуткого, но притягательного и шикарного. Диснеи потроллили людей: они показали стильного антагониста, а потом заставили его снять маску, открыв лицо и сущность юнца, который из-за попустительства родителей попал в дурную компанию, насовершал ошибок и не может остановиться. И который к тому же не совсем стабилен психически: ему тридцать лет, а ведёт себя, как подросток. В нём нет ничего возвышенного: голый, абсолютно не сказочный реализм. Таких Кайло Ренов вокруг пруд пруди. Одни на наркотики садятся, другие вешаются, третьи родителей убивают, четвёртые преступниками становятся. Они не монстры и не злодеи по сути, просто им не хватило ума, воли и доброго совета в нужный момент, и они ступили на путь саморазрушения. Потому на Кайло и сыплется столько шишек-- людям хотелось посмотреть на привлекательное зло и тьму, им же дали реалистичные зло и тьму, которые-- вот парадокс! -- мало чем привлекают.

Молодцы диснеи. Врезали по шаблону фанатов ЗВ насчёт "шикарных ситхов" кирзовым сапогом. ) И Драйвер сыграл эту роль великолепно.

 

Ах, эти прекрасные доказательства в стиле «это не баг, это фича».

Почти любой провал можно попытаться оправдать, удобно.

[Gallant]

  Jewel написал:

Да ладно, впятером ходили - два парня и три девушки. Никто не проникся.

 

Как ты сама видишь, даже в этой теме есть те, кто проникся. А в целом в интернете по Адаму с ума сходит в положительном смысле огромное количество людей. Так что мы будем делать с тем, что мнения настолько отличаются? Ржать и называть его страшным, конечно, можно, но вряд ли это красит зрителя, уж извините.

[Nalia]

  Rote написал:

Ах, эти прекрасные доказательства в стиле «это не баг, это фича».

Почти любой провал можно попытаться оправдать, удобно.

 

Ну какой же это баг, когда сценарий, каст и игра актёра полностью соответствуют друг другу? Это именно специфичная фича. Новое слово в ЗВ. На тёмную сторону переходит не трагический герой, а лопоухий невротик Веня, которому родители в детстве внимания недодали и который хочет быть крутым. Это может нравиться, не нравится, но Драйвер на своём месте.

[Jewel]

  Health написал:

Показатель чего?

На каком языке я пишу? Ответ был на фразу:

"Не проникнуться Драйвором в ЗВ это космос". Для самых непонятливых уточню. Показатель того, что не такой уж это космос им не проникнуться. Автор поста вроде понял.

 

  Health написал:

Несоответствия реального вида тому, как должен выглядеть настоящий "плакса, избалованный глупый мальчик"? из поста так получается..

Ох, Health, мне казалось, что и тут вроде бы все очевидно. Под маской его все представляли иначе. Такой брутальный и безжалостный. Сначала не было понятно, что он капризный мелкий мальчишка, поэтому некий разрыв шаблона, когда он снял маску.

 

И по поводу Вейдера - нам 3 эпизода показывали его становление. А Кайло - это что? Какую травму он испытал, что его так повело? Прощения ему нет, я Вейдера понимаю, куда лучше. Но давайте, если отвечать по Кайло, то в тему ЗВ. Можно цитировать пост туда.

 

К Адаму у меня нет претензий, я к нему ровно. Мне не нравится герой.

[Rote]

  Nalia написал:

Ну какой же это баг, когда сценарий, каст и игра актёра полностью соответствуют друг другу? Это именно специфичная фича. Новое слово в ЗВ. На тёмную сторону переходит не трагический герой, а лопоухий невротик Веня, которому родители в детстве внимания недодали и который хочет быть крутым. Это может нравиться, не нравится, но Драйвер на своём месте.

 

То есть сценарием запланировано, что зритель будет не проникаться трагедией, а плеваться с нытья и истеричности? А заодно получать кайф от лопоухости.

Злодею не сопереживаешь, его не боишься, его не хочется понимать, его не хочется вообще видеть в продолжениях.

Если всё это так и планировалось, то да, вин без вопросов.

[Индифферентность]

  Rote написал:

а плеваться с нытья и истеричности?

 

Дык сие наблюдаецца в основном на просторах рунета. Азер ворлд хорошо принял эмо-Драйвера. Так что несостыковочка у вас тут.

[Nalia]

  Rote написал:

То есть сценарием запланировано, что зритель будет не проникаться трагедией, а плеваться с нытья и истеричности? А заодно получать кайф от лопоухости.

Злодею не сопереживаешь, его не боишься, его не хочется понимать, его не хочется вообще видеть в продолжениях.

Если всё это так и планировалось, то да, вин без вопросов.

 

Сценарием запланировано, чтобы зрители отвлеклись от высоких материй и увидели, что к злу и тьме можно придти не только когда у тебя произошла достойная пера Шекспира трагедия, а по совершенно банальной причине-- мама с папой мало внимания уделяли, комплексы, дурная компания, готово. Урок подросткам-даркоманам и родителям-раздолбаям.

[Gallant]

  Jewel написал:

Автор поста вроде понял.

 

Справедливости ради, автор поста отвечал на фразу, что проникнуться Драйвером это космос -)

[Rote]

  Nalia написал:

Сценарием запланировано, чтобы зрители отвлеклись от высоких материй и увидели, что к злу и тьме можно придти не только когда у тебя произошла достойная пера Шекспира трагедия, а по совершенно банальной причине-- мама с папой мало внимания уделяли, комплексы, дурная компания, готово.

 

То есть сценарий рассказывает увлекательную историю истерички без мотивации.

И откуда вы знаете, что внимания было мало?

[Nalia]

  Rote написал:

То есть сценарий рассказывает увлекательную историю истерички без мотивации.

И откуда вы знаете, что внимания было мало?

 

Как будто в сценарии есть только истеричка без мотивации. Есть ещё во всех отношениях славная Рей, которая словно создана, чтобы вытащить этого невротика из той задницы, в которую он сам себя загнал. Другое дело, будет она это делать или нет, вопрос.

Рей вообще просто чудо: умудрилась, с пяти лет выживая в скотских условиях, остаться очень чистым и светлым человеком.

 

Что внимания было мало, из английской вукипедии выяснила.

Бен родился где-то через год после Эндора. Галактику продолжало лихорадить, шли войны, и герои, в т.ч. Хан и Лея, принимали в этом живейшее участие. Кто сидел с Беном-- неясно. Потом-- сами Хан и Лея любят страстно ругаться, а Бен, судя по всему, эмоционален. Ещё один пинок по психике ребёнка. Потом обнаружилась Сила, и его отдают Люку. У Люка куча учеников, не ему возиться с Беном, и так родительским вниманием обделённого. У Бена к тому же получаются хреново всякие деждайские штучки. Плюс не самая привлекательная внешность, дразнилки от ребят-- наверняка. Ну и получаем подростка с комплексами, который знает, что он сын героев, но видит, что природа на нём отдохнула. А тут появляется добрый дядя Сноук, который говорит ему, что в нём офигенный, просто идеальный баланс тьмы и света. Ну и за кем побежит Бен, которому кажется, что никто его не понимает и не любит?

[Health]

  Цитата

На каком языке я пишу? Ответ был на фразу:

"Не проникнуться Драйвором в ЗВ это космос". Для самых непонятливых уточню. Показатель того, что не такой уж это космос им не проникнуться. Автор поста вроде понял.

ну и я тогда, разреши, уточню - вопрос был риторическим, потому что вот это "У нас зал ржал, когда он маску снял. Это, конечно, некультурно, но все-таки некий показатель." - звучит немного забавно.

 

 

 

  Цитата

Ох, Health, мне казалось, что и тут вроде бы все очевидно. Под маской его все представляли иначе. Такой брутальный и безжалостный. Сначала не было понятно, что он капризный мелкий мальчишка, поэтому некий разрыв шаблона, когда он снял маску.

 

 

Тогда выходит, что ржали именно над внешностью, а не над персонажем и какими-то там еще сложными вещами? А сколько человек из зала, интересно, ни-че-го не видели про каст новых ЗВ, что для них вообще его лицо могло стать неожиданностью? И вот, невероятно, но как-то само собой получается, что ржали просто так - ну, как это часто бывает на вот таких фильмах - когда сидишь и не знаешь от чего..эм..недоумеваешь больше - от происходящего на экране, или от происходящего в зале. Да, наверно, именно так.

Изменено 28.12.2015 15:32 пользователем Health

[Nalia]

  Health написал:

И вот, невероятно, но как-то само-собой получается, что ржали просто так - ну, как это часто бывает на вот таких фильмах - когда сидишь и не знаешь, от чего..эм..недоумеваешь больше - от происходящего на экране, или от происходящего в зале. Да, наверно, именно так.

 

Мне этот ржач сильно напоминает ржачь над самими собой.

Сколько народу прутся от комиксовых злодеев, потому что они брутальны и круты? Ой, многа! Хотя на деле этот народ-- плюшевые медвежата по сравнению со своими кумирами. И если им придётся сделать хоть сотую долю того, что делают их кумиры, они повесятся от ужаса. Вот и показали, что нередко скрывается под жуткой маской такого косплеера. Печальное юное лицо задрота с неправильными чертами, в котором нет ничего грозного и устрашающего.

[ЭОН]

  Nalia написал:

Диснеи потроллили людей

 

Не думаю, что они спецом троллили)) Скорее за бугром немного другие идеалы красоты, не такие чуткие к торчащим ушам, как у нашего человека ( шо аж весь зал ржёт. У нас правда был полный зал - не заржал никто о_О ). Тем более сейчас есть некая мода на нестандартных ребят. Думаю, Дисней выбирали именно нестандартного и интересного, и даже не подозревали, что он оказца страшный)))

[Nalia]

  ЭОН написал:

шо аж весь зал ржёт. У нас правда был полный зал - не заржал никто о_О ).

 

У нас тоже. Было только удивлённое "Ооох".

Да и на других ресурсах что-то не про ржач пишут, а про шепотки в зале "ЦелуйтесьЦелуйстесьЦелуйтесь!"

[Health]

  Nalia написал:

Мне этот ржач сильно напоминает ржачь над самими собой.

Сколько народу прутся от комиксовых злодеев, потому что они брутальны и круты? Ой, многа! Хотя на деле этот народ-- плюшевые медвежата по сравнению со своими кумирами. И если им придётся сделать хоть сотую долю того, что делают их кумиры, они повесятся от ужаса. Вот и показали, что нередко скрывается под жуткой маской такого косплеера. Печальное юное лицо задрота с неправильными чертами, в котором нет ничего грозного и устрашающего.

 

Очень сложна.

Не, я тоже скорее подозреваю моду на "ноделс", уход от стереотипов о красоте, мб попытку сыграть на несоответствии ожиданиям от жанра - это все.

[Растяпа]

Обожимой, какие сложные материи. Не знаю что там было в ЗВ, не смотрелв, я вапще не люблю новые ЗВ, туфта какая то. Я о том откуда в мире сейчас повальное увлечение страхолюдинами. Всегда были страшные актеры:Фернандель, Челентано, Бельмондо, Рено... Да они могут быть мена харизматичными, талантливыми и обаятельными, сексапильными и притягательными, но какбыли страхуилами, так и останутся. А сейчас тенденция которая идкт скорее от поклонников. Ну как это я буду тащицо от уродв, я тащусь тока от красавцев, вот и лепят страхолюдам ярлык красавцев. Не, уродцы. Ну народились страшненькие, ну хотят в кино, ради бога, тащица народ по ним, на здоровье. Нотока давайте без этих танцев с бубном - обожимой он красавчег.

[Gallant]

  Растяпа написал:

Нотока давайте без этих танцев с бубном - обожимой он красавчег.

 

С чего это? Да, красавчик. Вот уж совершенно точно, что кто то на форуме по ту сторону монитора может меня в этом переубедить. Смешно.

[Gallant]

Пусть лучше здесь будет больше Адама