Перейти к содержанию
Премия ФКП 2005 ×
Форум на Кинопоиске

Мой личный штат Айдахо (My Own Private Idaho)

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 243
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Так я и не понял к чему эти заигрывания с Шекспиром. Причем если в Генрихе (VI?) заимствованные Вас Сентом диалоги были ключевыми, своего рода кульминацией, в фильме они особой смысловой нагрузки не несут.

 

В остальном в меру трогательная, местами сыроватая драма об одиночестве с классно играющим Фениксом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью поддерживаю мнение Ergus.

В фильме как будто две линии. Про Скотти, его противостояние отцу, в котором Майкл всего лишь мимолетный друг, про отречение от прежних друзей взамен светлой хорошей жизни...

И вторая - про Майкла, его одиночество и обреченность. За этим героем наблюдала с большим переживанием. Ривер Феникс был безупречен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько сильно я не люблю бездаря Ривза, настолько часто мне попадаются весьма занимательные проекты с его участием, пройти мимо которых - все равно, что изменить самой себе) В "Дракуле" я его практически не заметила, из чего можно сделать вывод, что картинки он не портил, в "Адвокате дьявола" бесил неимоверно, но ( хвала богам), там был гениальный Пачино... в " Частной жизни Пиппы Ли" же он меня даже приятно удивил.

 

К сабжу я присматривалась давно. Посмотреть хотелось из-за внезапно вспыхнувшего интереса к гейской тематике ( после Горбатой Горы я тщетно ищу на эту тему что-нить столь же цепляющее...), останавливало только присутствие сего гавайскго фрукта...

Любопытство победило. Фильм отсмотрен, но, то ли я не доросла еще до ван сентовской философии и мне стоит еще раз его пересмотреть, то ли просто "не мое", но мне не понравилось.

Уныло, скучно, мутно. Главный герой, так понравившийся мне в первых 10 минутах действа, к концу фильма вызывал только раздражение. Ривз же раздражал с самого начала и на сей раз это здорово мешало просмотру. Ну нельзя давать ему главные роли!..

Оценивать затрудняюсь, ибо вроде как именитый режиссер снял вроде как шыдевр. "Двойку" ставить стыдно, "пятерки" жалко...

...Наверное, все же, кино на "четверку" с минусом... Или на "тройку" с плюсом;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько сильно я не люблю бездаря Ривза, настолько часто мне попадаются весьма занимательные проекты с его участием, пройти мимо которых - все равно, что изменить самой себе) В "Дракуле" я его практически не заметила, из чего можно сделать вывод, что картинки он не портил, в "Адвокате дьявола" бесил неимоверно, но ( хвала богам), там был гениальный Пачино... в " Частной жизни Пиппы Ли" же он меня даже приятно удивил.

 

К сабжу я присматривалась давно. Посмотреть хотелось из-за внезапно вспыхнувшего интереса к гейской тематике ( после Горбатой Горы я тщетно ищу на эту тему что-нить столь же цепляющее...), останавливало только присутствие сего гавайскго фрукта...

Любопытство победило. Фильм отсмотрен, но, то ли я не доросла еще до ван сентовской философии и мне стоит еще раз его пересмотреть, то ли просто "не мое", но мне не понравилось.

Уныло, скучно, мутно. Главный герой, так понравившийся мне в первых 10 минутах действа, к концу фильма вызывал только раздражение. Ривз же раздражал с самого начала и на сей раз это здорово мешало просмотру. Ну нельзя давать ему главные роли!..

Оценивать затрудняюсь, ибо вроде как именитый режиссер снял вроде как шыдевр. "Двойку" ставить стыдно, "пятерки" жалко...

...Наверное, все же, кино на "четверку" с минусом... Или на "тройку" с плюсом;)

 

Даже не знаю, что сказать... Вещь с точки зрения психологии и драматичности гениальная на самом деле, Ривз просто потрясающий, а Ван Сент сделал такое кино, до которого по эмоциональной составляющей мало кому вообще удалось дотянуться... Странно... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже не знаю, что сказать... Вещь с точки зрения психологии и драматичности гениальная на самом деле, Ривз просто потрясающий, а Ван Сент сделал такое кино, до которого по эмоциональной составляющей мало кому вообще удалось дотянуться... Странно... :)

 

Самой странно:) Обычно подобное кино меня цепляет, здесь же - никаких эмоций, кроме скуки. "Умница Уилл Хантинг" того же Гаса цепанул меня гораздо сильнее. Но там помимо основной, далеко не оригинальной идеи, есть и сильные актерские работы: Уильямс, Скарсгаард, Дэймон... Здесь же и этого нет.

Ривз - потрясающий?:eek:...

На вкус и цвет, на вкус и цвет...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько сильно я не люблю бездаря Ривза, настолько часто мне попадаются весьма занимательные проекты с его участием, пройти мимо которых - все равно, что изменить самой себе) В "Дракуле" я его практически не заметила, из чего можно сделать вывод, что картинки он не портил, в "Адвокате дьявола" бесил неимоверно, но ( хвала богам), там был гениальный Пачино... в " Частной жизни Пиппы Ли" же он меня даже приятно удивил.

 

К сабжу я присматривалась давно. Посмотреть хотелось из-за внезапно вспыхнувшего интереса к гейской тематике ( после Горбатой Горы я тщетно ищу на эту тему что-нить столь же цепляющее...), останавливало только присутствие сего гавайскго фрукта...

Любопытство победило. Фильм отсмотрен, но, то ли я не доросла еще до ван сентовской философии и мне стоит еще раз его пересмотреть, то ли просто "не мое", но мне не понравилось.

Уныло, скучно, мутно. Главный герой, так понравившийся мне в первых 10 минутах действа, к концу фильма вызывал только раздражение. Ривз же раздражал с самого начала и на сей раз это здорово мешало просмотру. Ну нельзя давать ему главные роли!..

Оценивать затрудняюсь, ибо вроде как именитый режиссер снял вроде как шыдевр. "Двойку" ставить стыдно, "пятерки" жалко...

...Наверное, все же, кино на "четверку" с минусом... Или на "тройку" с плюсом;)

 

Вот так злодей Ривз портит людям впечатление от фильмов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот так злодей Ривз портит людям впечатление от фильмов.

 

Вай-вай, как смешно:) А по существу есть, че сказать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самой странно:) Обычно подобное кино меня цепляет, здесь же - никаких эмоций, кроме скуки. "Умница Уилл Хантинг" того же Гаса цепанул меня гораздо сильнее. Но там помимо основной. далеко не оригинальной идеи, есть и сильные актерские работы: Уильямс, Скарсгаард, Дэймон... Здесь же и этого нет.

Ривз - потрясающий?:eek: На вкус и цвет, на вкус и цвет...

 

Ну вообще-то так тонко сыграть такую сволочь - это уметь надо, нет? Ривз очень ограничен, очень в этой роли. А о Фениксе я вообще молчу - там постоянно слезы на глазах, когда смотришь на этого бедного ребенка... Честно, могу понять, что фильм не твой, это нормально, но чтобы такого уровня актерские работы не впечатлили... Неа, не понимаю... :)

Вот в Умнице как раз идея подана очень в лоб, топорно и без сантиментов, а тут Ван Сент над банальной историей так нежно поработал и такой какой-то очень нежной ее сделал... Айдахо же вообще никаких акцентов на самом деле не расставляет - все зыбко, туманно, все намеками и полутонами... И в то же время все сказано и все понятно. Я мало могу вспомнить фильмов с таким нежным обращением со зрительским восприятием, тут Ван Сент - гений. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вообще-то так тонко сыграть такую сволочь - это уметь надо, нет? Ривз очень ограничен, очень в этой роли. А о Фениксе я вообще молчу - там постоянно слезы на глазах, когда смотришь на этого бедного ребенка... Честно, могу понять, что фильм не твой, это нормально, но чтобы такого уровня актерские работы не впечатлили... Неа, не понимаю... :)

 

Не увидела я в Ривзе Сволочи. Был зажравшийся капризный ребенок, скорее, сволоченок, слабый, но старающийся казаться сильным, мелкий бес. Феникс на его фоне, канеш, смотрится гораздо лучше, но слез умиления или жалости я из-за него не проливала. Вот пацаны из эстонского "Класса" заставили меня реветь белугой и глушить успокоительное, Майки же бурных эмоций не вызвал.

 

Вот в Умнице как раз идея подана очень в лоб, топорно и без сантиментов

 

Соглашусь. Но там Уильямс:) Только за его игру я готова простить Гасу все остальное:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не увидела я в Ривзе Сволочи. Был зажравшийся капризный ребенок, скорее, сволоченок, слабый, но старающийся казаться сильным, мелкий бес. Феникс на его фоне, канеш, смотрится гораздо лучше, но слез умиления или жалости я из-за него не проливала. Вот пацаны из эстонского "Класса" заставили меня реветь белугой и глушить успокоительное, Майки же бурных эмоций не вызвал.

 

Можно совет? :) Пересмотри через какое-то время Айдахо - ну не можешь ты совсем не заметить очень классных актерских работ и нежности подачи темы в этом шикарном кино, ну точно не можешь... Может, ты просто сразу была настроена на тематику, что в целом могло конкретно испортить общее впечатление. Это же не о геях, это кино совсем другого сорта. Даже ГГ, которая совсем не о любви ковбоев, ближе к интересующей тебя тематике, чем Айдахо. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно совет? :) Пересмотри через какое-то время Айдахо - ну не можешь ты совсем не заметить очень классных актерских работ и нежности подачи темы в этом шикарном кино, ну точно не можешь... Может, ты просто сразу была настроена на тематику, что в целом могло конкретно испортить общее впечатление. Это же не о геях, это кино совсем другого сорта. Даже ГГ, которая совсем не о любви ковбоев, ближе к интересующей тебя тематике, чем Айдахо. :)

 

Скорее всего, ты права:) Действительно, я ожидала увидеть здесь нечто иное и пересмотреть этот фильм через какое-то время и уже с другим настроем, мне не помешает... Может, даже и не раз:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что отсмотрено!

Мне фильм понравился, я даже жалею что раньше на него внимание не обратила. Очень даже трогательное кино получилось, не смотря даже на то. что речь здесь идет об однополой любви, не особо я люблю такие темы! Но это меня зацепило, чесное слово!

Отдельно хочу отметить игру Ривера Феникса, по-моему мальчик на отлично справился со своей ролью. Жаль, конечно. что в реале его жизнь так по-дурацки оборвалась.:( По-моему если бы не смерть, он бы сейчас имел в арсенале кучу хороших ролей.

Ну и Ривз! Хорош, нет слов! Может мне просто его очарование глаза застилает, но, тогда, в молодосте он был просто потрясающе красив и сексуален! Чего уж там скрывать, в фильме действительно чертовски походил на гея!:roll:

Так что теперь я этот фильм отнесу к своим любимейшим!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лично у меня отношения с этой картиной складывались достаточно сложно. Сначала просто не восприняла, потом что-то заставило вернуться, пересмотреть, задуматься, образы не хотели покидать мои мысли, чувства смешивались от категорического неприятия до полного эмоционального погружения в атмосферу, созданную Гасом Ван Сентом. Фильм не просто хорош, он действительно гениален. Чуть сильнее вникнешь, чуть внимательнее присмотришься, чуть глубже копнешь - вывернешь целый пласт непростых человеческих отношений. Именно человеческих, сексуальная направленность многих героев в данном случае играет даже не десятую - последнюю роль.

Главные герои - как две стороны одной медали. Одиночество, поиск любви и понимания, обреченность. Только вот обречены они по-разному. Майк на вечное бродяжничество и неприкаянность, Скотт на неминуемый трон, царствование. А вот от одиночества никому из них убежать не удалось. Приговорены. Пожизненно. Именно это и сблизило их, таких разных и таких одинаковых.

 

Ну вообще-то так тонко сыграть такую сволочь - это уметь надо, нет? Ривз очень ограничен, очень в этой роли. А о Фениксе я вообще молчу - там постоянно слезы на глазах, когда смотришь на этого бедного ребенка... Ван Сент над банальной историей так нежно поработал и такой какой-то очень нежной ее сделал... Айдахо же вообще никаких акцентов на самом деле не расставляет - все зыбко, туманно, все намеками и полутонами... И в то же время все сказано и все понятно. Я мало могу вспомнить фильмов с таким нежным обращением со зрительским восприятием, тут Ван Сент - гений. :)

 

Severus, согласна с каждым словом, кроме определения "сволочь". В чем Скотти сволочь? В том, что родился богатым? Много это ему счастья дало? Так был любим родным отцом, что сбежал на самое дно, три года там воспитывался великим "психоделическим отцом" - старым извращенцем Бобом? Умудрился не пропасть, не потерять стремление к независимости, желание чего-то добиться самому, без родительских миллионов? Ведь он мог спокойно, пользуясь всеми привилегиями и вседозволенностью золотой молодежи, развлекаться и жить в свое удовольствие, не подвергая себя унижениям и нищете. А может, он просто принадлежит к тому немногочисленному числу людей, которые не боятся познать все стороны такой разной жизни? Не ищет простых и проторенных дорог. Сопротивляется, пытается найти себя, определиться, понять смысл.

Вот с Майком все просто и ясно. Да, не повезло ему родиться. Инцест, бегство матери, улица, проституция, нарколепсия, неразделенная любовь к Скотту - куда не глянь - везде сплошная трагедия. Конечно жалко, конечно, до слез. Но ведь он сам принимает это как судьбу, как должное, не пытается вырваться, не пытается бороться. Он никуда никогда не сойдет с этой дороги. Смирился, терпит.

И только один Скотт относится к нему по-человечески, нянчится с ним, вытаскивает из неприятностей, прикрывает (когда, помните, Майк ворует у Боба наркотики?), помогает в поисках матери. Но это не любовь - это забота, ни разу не было сказано, что Скотт любит Майка, поэтому ни о каком предательстве не может идти речи. И это вполне закономерно, что встретив девочку, которую он действительно полюбил, Скотт вынужден оставить Майка, чтобы остановить эту двусмысленность в их отношениях.

.... Ой, перечитала - ужаснулась. Занесло меня, что редко бывает. А ведь не сказала и десятой части того, что наболело в связи с этим фильмом.

Изменено 25.05.2010 09:39 пользователем Larem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Severus, согласна с каждым словом, кроме определения "сволочь". В чем Скотти сволочь?

 

В том, что людей, которые его любят, использует по полной программе и даже не благодарен им за это. Ему на них абсолютно наплевать. Потому - сволочь, причем очень сволочь.

 

И мне очень понравилось то, что вы написали о фильме - кино настоящее, о нем можно говорить бесконечно. :) Только, наверное, надо все же сделать спойлер во второй части, где о судьбе героев, так будет правильнее. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В том, что людей, которые его любят, использует по полной программе и даже не благодарен им за это. Ему на них абсолютно наплевать. Потому - сволочь, причем очень сволочь.

Люди просто разрешали ему использовать себя, а герой Ривза просто обсалютно безразличный к другим людям тип, можно сказать, что он мертвый человек, но не сволочь, он никому и ничего не обещял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди просто разрешали ему использовать себя, а герой Ривза просто обсалютно безразличный к другим людям тип, можно сказать, что он мертвый человек, но не сволочь, он никому и ничего не обещял.

 

Он делал более ужасные вещи, чем давать пустые обещания - он использовал доверие к себе других людей, а вот этого ни в коем случае делать нельзя никогда и ни с кем, если не отвечаешь взаимностью. Это точно табу. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В том, что людей, которые его любят, использует по полной программе и даже не благодарен им за это. Ему на них абсолютно наплевать. Потому - сволочь, причем очень сволочь.

 

И мне очень понравилось то, что вы написали о фильме - кино настоящее, о нем можно говорить бесконечно. :) Только, наверное, надо все же сделать спойлер во второй части, где о судьбе героев, так будет правильнее. :)

 

Прошу сразу прощения - не разобралась с кодом спойлера))) может, кто подскажет?

Хотя фильм не новый, смотрят его те, кто уже достаточно много слышал о нем. А обсуждать, не приводя сцен и реплик героев, достаточно проблематично. Может, поэтому я редко участвую в таких форумах. :(

 

А по поводу "использует людей" ... А его разве никто не использует? И Боб, и даже ангелоподобный Майк открыто, не стесняясь, регулярно интересуются когда же наследник взойдет на престол и осчастливит их своим богатством. Он для них - выигрышный билет в безбедное и распутное будущее. Ну а то, что сам Скотти так не думает, у них ума не хватает понять... Это тоже спойлером считается? ... Трудно тут :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А по поводу "использует людей" ... А его разве никто не использует? И Боб, и даже ангелоподобный Майк открыто, не стесняясь, регулярно интересуются когда же наследник взойдет на престол и осчастливит их своим богатством. Он для них - выигрышный билет в безбедное и распутное будущее. Ну а то, что сам Скотти так не думает, у них ума не хватает понять...

 

Просто герой Ривза сильнее, а используют его более слабые персонажи. То есть в их исполнении использование выглядит просто убого так и мелко, а вот в его... Он же может им и жизнь сломать вообще-то, а вот они вряд ли ему как-то что-то сделать в состоянии... Потому и спрос с него другой, нет? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди просто разрешали ему использовать себя, а герой Ривза просто обсалютно безразличный к другим людям тип, можно сказать, что он мертвый человек, но не сволочь, он никому и ничего не обещял.

 

Да не настолько он и безразличный человек, ведь никто кроме него не нанянчился так с Майком и не ехал с ним за семь морей на поиски матери, разве после этого его можно назвать плохим другом? Он не мертвый человек, нет он просто циник начавший новую жизнь. И я с вами полностью согласна он никакая не сволочь, сволочь - это подлец намеренно давший человеку надежду и сваливший как ни в чем ни бывало. Я думаю что здесь это проблемы Боба и его друзей бродяжек питающих надежды на чужой кошелек. С Майком конечно нехорошо получилось, но с другой стороны и ему он ничего не обещал - это во- первых, а во-вторых ну ни век же ему быть асоциальным элементом пришло время остепениться, появилась интересная, подходящая девушка, наследство в конце концов. Так что финита ля комедия, началась новая жизнь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто герой Ривза сильнее, а используют его более слабые персонажи. То есть в их исполнении использование выглядит просто убого так и мелко, а вот в его... Он же может им и жизнь сломать вообще-то, а вот они вряд ли ему как-то что-то сделать в состоянии... Потому и спрос с него другой, нет? :)

 

А кто его сделал таким "сильным"? Не думаю, что 18-летний мальчик, сбежав из дома от равнодушия отца, был сильным. Скорее, обиженным. Искал любовь, а нашел ... Боба. Вот счастье-то привалило! А то, что не сломался, не покатился по наклонной до самого донышка - это уже заслуга лично его. Характер. И ведь не вернулся сразу к папочке, в теплое и сытое местечко. Выжил, приспособился, даже смог скинуть того же Боба с его местечкового трона... Так с кого спрос? Он - результат воспитания обоих "отцов" (рука не поднимается это слово писать в отношении подобных тварей).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто его сделал таким "сильным"? Не думаю, что 18-летний мальчик, сбежав из дома от равнодушия отца, был сильным. Скорее, обиженным. Искал любовь, а нашел ... Боба. Вот счастье-то привалило! А то, что не сломался, не покатился по наклонной до самого донышка - это уже заслуга лично его. Характер. И ведь не вернулся сразу к папочке, в теплое и сытое местечко. Выжил, приспособился, даже смог скинуть того же Боба с его местечкового трона... Так с кого спрос? Он - результат воспитания обоих "отцов" (рука не поднимается это слово писать в отношении подобных тварей).

 

Все не так на самом деле. :) Скотт - очень сильная личность, он не просто выживает, он играет людьми, давая им надежду тогда, когда остальные от них отвернулись. И пользуется их благодарностью, они ж готовы ради него на все. А он легко дает всякие обещания, спасибо хоть, не конкретные, а то бы вообще был подонком, а не просто сволочью. Он обещает защиту, он обещает нежность, он обещает быть рядом и не предавать. А потом, когда ситуация меняется, предает без раздумий и сожалений. А ведь приручал, причем тщательно, и пользовался обожанием себя, любимого, теми, кого приручил... И это не мерзко?

Кстати, в первоначальном варианте мужчина, который в конце появлялся вроде как рядом с Майком, был Скотт, потом от этого варианта отказались... Это вам ни о чем не говорит в плане характеристики данного персонажа? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Весьма своеобразное творение. С одной стороны, не люблю я фильмы подобной тематики, с другой - Гас добивается такого эффекта присутствия, что героям невозможно не сопереживать.

 

Хороши актеры. Особенно впечатлил Феникс, который со своей вечно заспанной физиономией умудряется передать целую гамму чувств и эмоций. А если говорить о Ривзе... Ну, это его лучшая роль, однозначно.

 

И финал там классный, да.

 

P.S. Спасибо Вите за пояснение одного спорного момента.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все не так на самом деле. :) Скотт - очень сильная личность, он не просто выживает, он играет людьми, давая им надежду тогда, когда остальные от них отвернулись. И пользуется их благодарностью, они ж готовы ради него на все. А он легко дает всякие обещания, спасибо хоть, не конкретные, а то бы вообще был подонком, а не просто сволочью. Он обещает защиту, он обещает нежность, он обещает быть рядом и не предавать. А потом, когда ситуация меняется, предает без раздумий и сожалений. А ведь приручал, причем тщательно, и пользовался обожанием себя, любимого, теми, кого приручил... И это не мерзко?

Кстати, в первоначальном варианте мужчина, который в конце появлялся вроде как рядом с Майком, был Скотт, потом от этого варианта отказались... Это вам ни о чем не говорит в плане характеристики данного персонажа? :)

 

Извините, что вмешиваюсь, но тема уж больно интересна и фильм слишком любим.

Когда Скотт давал надежду Бобу, друзьям, Майку? Людские фантазии и желания конечно безграничны и его друзья вольны были мечтать о шкуре не убитого медведя сколько угодно, но Скотт прямым текстом говорил, что он изменится и изменится так, что "вы не узнаете меня" и это их проблемы, что они не хотели его слышать, а продолжали мечтать. Он не предает, он просто расставляет ситуацию по местам, занимая то место в обществе к которому его обязывает его положение. Меня удивляет расстановка обязательств: ты само присутствие Скотта в среде люмпенов, его общение и дружбу расцениваешь как обязательство заботится о них до конца. А скажи мне чем он им обязан, тем что он человек не их круга имеющий обоснованные надежды на наследство? И что с того? С Майком конечно некрасиво и грустно, но с другой стороны если расценивать как предательство дружбы, то да, но Майк то хотел большего, а Скотт ему в этом смысле опять же ничего не обещал, более того говорил, что с мужским полом спит только за деньги, а в Майке, на мой взгляд, большей степенью говорила ревность, именно она родимая, а уже потом оскорбленное чувство дружбы, предательство друзей,

смерть Боба.

Знаешь, вот лично мое впечатление от этого фильма - люди очень любят халяву и всегда думают, что кто-то просто обязан о них заботиться, любить, раскрывать перед ними свой кошелек, но при всем при этом никоим образом не интересуются желаниями собственника этого кошелька, который живет своей жизнью и никому ничем не обязан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О-о-о-о-о-о, обсуждение становится все интереснее и интереснее... :)

 

Меня удивляет расстановка обязательств: ты само присутствие Скотта в среде люмпенов, его общение и дружбу расцениваешь как обязательство заботится о них до конца. А скажи мне чем он им обязан, тем что он человек не их круга имеющий обоснованные надежды на наследство? И что с того? С Майком конечно некрасиво и грустно, но с другой стороны если расценивать как предательство дружбы, то да, но Майк то хотел большего, а Скотт ему в этом смысле опять же ничего не обещал, более того говорил, что с мужским полом спит только за деньги, а в Майке, на мой взгляд, большей степенью говорила ревность, именно она родимая, а уже потом оскорбленное чувство дружбы, предательство друзей,

смерть Боба.

 

Значит, про ничего никто никому не должен. Вот представь: ты идешь по улице и видишь несчастного щенка. Ты пройдешь мимо, никак на него не отреагировав? Вряд ли, ты пожалеешь, накормишь, приласкаешь - и потом пойдешь дальше. Ты вроде бы и не обещала ему ничего, но ты дала ему надежду, он думает, что он нужен и его возьмут. Вот потому я, ругая себя последними словами за жестокое равнодушие, что вообще-то лицемерно, часто прохожу мимо. Жестоко? Наверное, но я потом не обманываю ничьих надежд. :)

Ван Сент в этом плане тоже максималист, у него герои в Айдахо, кроме Скотта, те же беспомощные щенки. Все проходят мимо, а Скотт приласкал. Причем не из жалости, как сделала бы ты со щенком, а из эгоизма - он-то знает, что у него в итоге есть все, но для контрасту и куражу хочется опуститься на самое дно. И чтобы не одному, а с компанией, которую приручил и которая ради него готова на все. :)

 

 

Знаешь, вот лично мое впечатление от этого фильма - люди очень любят халяву и всегда думают, что кто-то просто обязан о них заботиться, любить, раскрывать перед ними свой кошелек, но при всем при этом никоим образом не интересуются желаниями собственника этого кошелька, который живет своей жизнью и никому ничем не обязан.

 

Неа, тут не о халяве, тут о том, что просто доброта - это очень абстрактно. Ты или добр, и тогда, приласкав щенка, забирай его себе навсегда, или не нужна никому твоя ласка, потому что она ненастоящая, а ты лицемер. :)

 

P.S. Спасибо Вите за пояснение одного спорного момента.:)

 

Да Вита там и сама мало что поняла, поэтому предлагаю его озвучить и посмотреть, кто еще что по этому поводу понял. :)

Является ли брат Майка его отцом, как говорил сам Майк Скотту, или все-таки он соврал, а брат, отказавшийся от этой "сомнительной чести", говорил правду?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...