Olenenok999 27 марта, 2013 ID: 1 Поделиться 27 марта, 2013 год - 1967 страна - Чехословакия режиссер - Франтишек Влачил сценарий - Владимир Кёрнер, Франтишек Влачил композитор - Зденек Лишка жанр - драма, история В ролях: Петр Чепек, Ян Качер, Вера Галатикова и др. Синопсис: Вторая половина XIII века: Ондржей, потомок чешского дворянского рода, бежит из рыцарского ордена, куда его десять лет назад привёл отец. Аскетичный рыцарь монах Армин преследует своего бывшего товарища вплоть до его замка, желая наказать его за грех… Черно-белой графикой фильм напоминает старые гравюры, композиционным решением кадров – церковную живопись, а распределение света и тьмы подчеркивает вековой конфликт между фанатичной верой и ее очеловеченным воплощением. По глубине замысла этот фильм, действие которого происходит в средние века, по праву сравнивали с философской притчей Бергмана «Седьмая печать» (1957). кадры: Страничка фильма на Кинопоиске Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 28 марта, 2013 Автор ID: 2 Поделиться 28 марта, 2013 Знаковый фильм для Чехословакии. Мощная трагическая картина о человеке, о Боге, о любви, о вере и неверии. Сравнение с бергмановским шедевром неслучайно, потому что здесь все тот же мрачный фон, то же тягостное ощущение безысходности, тот же поиск ответов на бесконечные, извечно мучающие человечество вопросы. Фильм достаточно тяжелый, некоторые сцены вообще шокируют. Но ценителям хорошего кино к просмотру рекомендовано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3525456 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 29 марта, 2013 ID: 3 Поделиться 29 марта, 2013 В теме тихо, как на кладбище. Только топикрайтер рассыпается в комплиментах. Кстати, какую это церковную живопись напоминает композиционное решение кадров? Византийскую? Итальянскую эпохи Возрождения? Или что-то другое? Было бы неплохо уточнить. Потому что церкви расписывали практически везде, где они были на протяжении веков. А у каждой школы есть свои характерные черты. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3527767 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 29 марта, 2013 Автор ID: 4 Поделиться 29 марта, 2013 В теме тихо, как на кладбище. Вы удивлены? А я уже как-то привыкше, что темы шедевров пустуют. Кстати, какую это церковную живопись напоминает композиционное решение кадров? Признаюсь честно, слова о церковной живописи я нагло сплагиатила с одного сайта, ибо описание фильма на КП ни в коей мере не отражает его суть. А вообще, с этим сравнением согласна. В живописи не сильна и школу не назову, но мне композиция кадров напоминает именно средневековые (X-XIII) гравюры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3528203 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 29 марта, 2013 ID: 5 Поделиться 29 марта, 2013 А по-моему "средневековьем" кадры эти и не пахнут, стилистический чистейший арт-хаус Влачила...Впрочем, описание на КП действительно бредоватое :Аскетичный рыцарь монах Армин преследует своего бывшего товарища вплоть до его замка, желая наказать его за грех... Ну да... Но фильм конечно сильный. По сравнению с "Маркетой Лазаровой" менее динамичный, но в некотором роде более живописный, с неким налетом частично постимпрессионизма (свет, постановка кадра), частично прерафаэлитов...Ну, понятно дело, и от Брейгеля тоже кое что есть, как же без этого...(но вот церковной живописи не заметила, не знаю, может конечно если очень сильно приглядеться…) ... картина о человеке, о Боге, о любви, о вере и неверии...поиск ответов на бесконечные, извечно мучающие человечество вопросы. Это конечно так, но на эти "вечные" вопросы здесь в общем-то дан вполне ясно обозначенный ответ в сцене беседы с костеле Армина и настоятеля. А главное здесь всё-таки, на мой взгляд, отношения между двумя друзьями-врагами Армином и Ондржеем. Не смотря на то, что последний со всех ног рвется вон от братьев-монахов к родному дому, он по сути уже давно стал и остается тем же, что и они...Причем не тогда, когда уже приплелся обратно туда,откуда бежал, а ещё раньше, с самого начала, уже по дороге домой. Он такой же, как и Армин, только ...эээ с другой стороны.., не лучше и не хуже...Вообще-то это интересно. Фильм насыщен аллюзиями и символами - собаки, с регулярностью рвущие то одного, то другого персонажа, кровь, бьющая под ножом из горла затравленной лани и из горла женщины и постоянный лейтмотив звуков гудящего пчелиного улья - пчелы, как бы далеко они не улетали, всегда возвращаются в родной улей, вопрос только, что для героя фильма является родным - отчий дом или монашеский орден? Конечно параллели с "Маркетой" напрашиваются сами собой, мне Маркета нравится больше, но Долина пчел, хотя несколько проще, конечно тоже очень хорош, похоже, Влачил вообще сильно крут как режиссер Пы.Сы. Интересно, все тоже смотрят фильм с озвучкой этим мерзким женским голосом или мне одной повезло? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3528933 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 30 марта, 2013 Автор ID: 6 Поделиться 30 марта, 2013 Это конечно так, но на эти "вечные" вопросы здесь в общем-то дан вполне ясно обозначенный ответ в сцене беседы с костеле Армина и настоятеля. А главное здесь всё-таки, на мой взгляд, отношения между двумя друзьями-врагами Армином и Ондржеем. Не смотря на то, что последний со всех ног рвется вон от братьев-монахов к родному дому, он по сути уже давно стал и остается тем же, что и они...Причем не тогда, когда уже приплелся обратно туда,откуда бежал, а ещё раньше, с самого начала, уже по дороге домой. Он такой же, как и Армин, только ...эээ с другой стороны.., не лучше и не хуже...Вообще-то это интересно. Не лучше и не хуже, да. Только "таким же" он не был изначально. Его ведь не по своей воле в монастырь отдали. Был бы таким же, и думать не думал бы о том, чтобы когти рвать. А вернулся после того, как понял, что в миру ему делать нечего. Хотя и желание замолить свой проступок сыграло свою роль. постоянный лейтмотив звуков гудящего пчелиного улья - пчелы, как бы далеко они не улетали, всегда возвращаются в родной улей, вопрос только, что для героя фильма является родным - отчий дом или монашеский орден? Мне все-таки кажется, что Орден. Монастыри вообще, насколько мне известно, многие богословы именно с ульем сравнивают. Пы.Сы. Интересно, все тоже смотрят фильм с озвучкой этим мерзким женским голосом или мне одной повезло? Я тоже. По-моему, другой озвучки и нет. Эта тетенька, кажется, много чешских фильмов озвучила. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3529281 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 30 марта, 2013 ID: 7 Поделиться 30 марта, 2013 Не лучше и не хуже, да. Только "таким же" он не был изначально. Его ведь не по своей воле в монастырь отдали. Был бы таким же, и думать не думал бы о том, чтобы когти рвать. Да, изначально он был другим, но, против своей воли или нет, вернулся в свою страну уже совсем другой человек, а не тот наивно-романтичный юноша, любивший в одиночестве возиться с пчелами. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3529292 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 30 марта, 2013 Автор ID: 8 Поделиться 30 марта, 2013 Да, изначально он был другим, но, против своей воли или нет, вернулся в свою страну уже совсем другой человек, а не тот наивно-романтичный юноша, любивший в одиночестве возиться с пчелами. А, ну да Вообще, по-моему, этот фильм является завершающей частью своеобразной трилогии Влачила: "Дьявольская западня" (1961) http://www.kinopoisk.ru/film/242798/,"Маркета Лазарова" и, собственно, "Долина пчел". Вам Западня не попадалась? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3530086 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 30 марта, 2013 ID: 9 Поделиться 30 марта, 2013 Попадалась. И не только она, ещё и "Голубка". и "Тень папоротника" на мой взгляд обязательны к просмотру, если нравятся фильмы этого режиссера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3530638 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 31 марта, 2013 Автор ID: 10 Поделиться 31 марта, 2013 Попадалась. И не только она, ещё и "Голубка". и "Тень папоротника" на мой взгляд обязательны к просмотру, если нравятся фильмы этого режиссера. Я имею в виду, если вы смотрели все три фильма ( Маркета, Западня и этот), то как - трилогия оно или нет? Есть объединяющая тема? Я просто Маркету все никак не соберусь посмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3530891 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 31 марта, 2013 ID: 11 Поделиться 31 марта, 2013 (изменено) Аа... На мой взгляд всё же не совсем, я бы не могла назвать это трилогией. "Западня" на мой взгляд немного в стороне, время действия другое, Маркета" и "Долина" всё же в бОльшей степени касаются психологии и ворошат всяческое экзистенциальное, намного более динамичны...хотя не знаю..., психологии у Влачила везде достаточно, тема разделения-переплетения человеческого-божественного-дьявольского в некотором роде объединяет эти картины. В чисто кинематографическом плане стиль конечно один (но тем не менее во всех трех картинах всё же каким-то неуловимым образом отличный друг от друга) Изменено 31.03.2013 13:11 пользователем serenada12 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3531068 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 1 апреля, 2013 Автор ID: 12 Поделиться 1 апреля, 2013 Аа... На мой взгляд всё же не совсем, я бы не могла назвать это трилогией. "Западня" на мой взгляд немного в стороне, время действия другое, Маркета" и "Долина" всё же в бОльшей степени касаются психологии и ворошат всяческое экзистенциальное, намного более динамичны...хотя не знаю..., психологии у Влачила везде достаточно, тема разделения-переплетения человеческого-божественного-дьявольского в некотором роде объединяет эти картины. В чисто кинематографическом плане стиль конечно один (но тем не менее во всех трех картинах всё же каким-то неуловимым образом отличный друг от друга) Понятно, спасибо. И за рекомендации тоже спасибо, обязательно посмотрю. Влачил мне глянулся. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3533720 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Сильвер 7 июля, 2013 ID: 13 Поделиться 7 июля, 2013 Франтишек Влачил - невероятно талантливый режиссер. Открыл его для себя, посмотрев "Маркету Лазарову" известный в мире шедевр, не хуже "Андрея Рублева" Тарковского. Но если "Маркета" как по мне была чуть затянута, то "Долина"- идеальна во всём. Наверное, главное,что поразило в этом мастере (помимо великолепного визуала,безусловно) - какое-то глубокое понимание истории. Смотришь его картины и не видишь ни грамма фальши. Ведь в принципе современные ни актеры, ни режиссеры не могут передать ничего - просто наблюдаешь за потугами людей 21 века в дурацких старинных костюмах что-то там изобразить. У Влачила - всё подлинно. Ну и фильмы касаются ключевых вопросов - жизнь, смерть, Бог. Мало слов, но обжигает Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3700873 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 7 июля, 2013 ID: 14 Поделиться 7 июля, 2013 Смотришь его картины и не видишь ни грамма фальши. Ведь в принципе современные ни актеры, ни режиссеры не могут передать ничего - просто наблюдаешь за потугами людей 21 века в дурацких старинных костюмах что-то там изобразить. У Влачила - всё подлинно...Мало слов, но обжигает Да, именно так, в современных костюмных фильмов не люди 12 или 17, 18 и т.д. веков, а именно ряженные статисты, как их не обряжай в мегааутентичные костюмы, все видишь и слышишь своих современников. В 70-80 не так снимали, но Влачил просто уникален, в этом плане он однозначно опередил свое время и причем так, что мало кто впоследствии мог с ним сравняться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3700875 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 8 июля, 2013 Автор ID: 15 Поделиться 8 июля, 2013 Смотришь его картины и не видишь ни грамма фальши. Ведь в принципе современные ни актеры, ни режиссеры не могут передать ничего - просто наблюдаешь за потугами людей 21 века в дурацких старинных костюмах что-то там изобразить. У Влачила - всё подлинно. Ну и фильмы касаются ключевых вопросов - жизнь, смерть, Бог. Мало слов, но обжигает Это да, Влачил такой... Мастер с большой буквы. А современное кино не люблю - как раз по указанной Вами причине Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3702827 Поделиться на другие сайты Поделиться
Floid 2 января, 2014 ID: 16 Поделиться 2 января, 2014 Изобразительное совершенство фильма справедливо отмечали многие, не буду повторяться. Мрачная притча сногсшибательной силы о вере как фанатизме, о гибельности двумерного, чёрно-белого видения мира - "кто не с нами, тот против нас", и горе им. Вспоминаются "Дуинские элегии" Рильке: ... Не так уж трудно Понять убийц, но это: смерть в себе, Всю смерть в себе носить ещё до жизни, Носить, не зная злобы, это вот Неописуемо. Фильм насыщен аллюзиями и символами В эпизоде возвращения Онджея в замок на стене висит распятие. На Христа совсем не похоже, зато чрезвычайно напоминает самого Влачила в старости. Что бы это могло означать? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3969336 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 2 января, 2014 ID: 17 Поделиться 2 января, 2014 Может совпадение?..Режиссер как демиург - бесстрастный и объективный? Вряд ли, слишком притянуто за уши...Не знаю я, что это значит... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/69060-dolina-pchel-218dol237-vcel/#findComment-3969696 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.