Ветер крепчает (Kaze tachinu)

[Naughty girl]

Ваще не ок. По степени ужасности лав стори в прошлом году с сабжем может сравниться разве что Джонз и его...кхм...Her. Миядзаки залазит на взрослую территорию и не может предложить практически ничего. Абсолютно пресная, банальнейшая любофф, которая ничем, решительно ничем не отличается от миллиона подобных историй. Никакой драмы из выбора между мечтой и девкой тут нет даже близко, потому что никто ничо и не выбирает. Ситуация с ней совершенно не зависит от героя и зачем нужна эта болезнь тоже непонятно. Разве что создать искусственную драму на пустом месте. Линия с самолетами, как объектом мечты, обращенным в орудие разрушения, намнооого интересней неумелых любовный соплей, но Миядзаки застрял где-то посередине. Вроде и трагично, но градус больно низкий, видать чтоб детишек не нагружать. Уж разобрался бы для кого мультос делает. Идейно все весьма и весьма, а исполнение скверное. С исторического ракурса это было любопытно (особенно первый час), но не более.

 

P.S. Ну и Фрозен в прошлом году был несравнимо лучше, разумеется ^^

 

Ваш Фроузен - хрень редкая по сравнению с этим мультфильмом. Так как Миядзаки преподносит человеческие чувства американцам даже и не снилось. И тут показывается совершенно не то, о чем вы говорите. Главный герой создает своё лучшее творение лишь когда его жизнь становится наконец полноценной. Это история гения и его музы, которая нежданно врывается в его жизнь и так же уходит. Это самый взрослый мультфильм Миядзаки. И самый сложный.

[Haggard]

Ваш Фроузен - хрень редкая по сравнению с этим мультфильмом. Так как Миядзаки преподносит человеческие чувства американцам даже и не снилось. И тут показывается совершенно не то, о чем вы говорите. Главный герой создает своё лучшее творение лишь когда его жизнь становится наконец полноценной. Это история гения и его музы, которая нежданно врывается в его жизнь и так же уходит. Это самый взрослый мультфильм Миядзаки. И самый сложный.

Ну если этот глупенький примитив является самым "взрослым" и "сложным" мультом старикана, то мне страшно представить остальные, гг.

 

Там как раз сплошная конкретика про унылую драму и банальные сопельки. Для детей слишком скучный, для взрослых слишком тупой - так можно описать сабж.

Изменено 07.06.2014 05:56 пользователем Amore

[nuhm]

Абсолютно пресная, банальнейшая любофф, которая ничем, решительно ничем не отличается от миллиона подобных историй. Никакой драмы из выбора между мечтой и девкой тут нет даже близко, потому что никто ничо и не выбирает.

 

И любить они должны, как в сказке, с пылкостью, равной буйному пламени, и превозмоганием всемирных трудностей, но они просто ущербные обыкновенные люди и как-то не сложилось с этой романтикой двух сердец. "Титаник" подобротнее будет, это даа.

 

Линия с самолетами, как объектом мечты, обращенным в орудие разрушения, намнооого интересней неумелых любовный соплей

Аа, то есть, там, где тебе удобно, ты можешь позволить себе развить мысль, найдя путь моральных противоречий главгероя, вот только фильмец на этой идее не кончается, в отличие от Марвелосвких боевичков с контрастами из одной-двух эмоций.

[Ханно]

Любовь героя эгоистична, ради нее он готов убить тысячи людей. А сочувствовать эгоисту очень сложно, можно лишь попытаться понять. Поэтому Ветер Крепчает хорошее аниме мозгу, а не сердцу.

[Сумён Петрович]

Ваш Фроузен - хрень редкая по сравнению с этим мультфильмом. Так как Миядзаки преподносит человеческие чувства американцам даже и не снилось. И тут показывается совершенно не то, о чем вы говорите. Главный герой создает своё лучшее творение лишь когда его жизнь становится наконец полноценной. Это история гения и его музы, которая нежданно врывается в его жизнь и так же уходит. Это самый взрослый мультфильм Миядзаки. И самый сложный.

ХС- отличный мульт и не надо его хаять, далее- какие в ВК чувства- гг создаёт творение для убийства людей. И какая у него "муза", желающая крови.Да и гений он злой, который курит у умирающей женщины,абсолютно не смущаясь,посылая клубы дыма от сигареты.Я считаю правильно,что ВК не получил Оскара.Дешёвая графика и плоский сюжет. ХС по праву утёрло нос. PS Простите за флуд,но даже мульт Вверх, намного интереснее сюжетно этого сабжа,в нём хоть мечта у героя нормальная человеческая и светлая.

 

Любовь героя эгоистична, ради нее он готов убить тысячи людей. А сочувствовать эгоисту очень сложно, можно лишь попытаться понять. Поэтому Ветер Крепчает хорошее аниме мозгу, а не сердцу.

+1, да и мечта у гг странная- косвенно убивать людей.

Изменено 07.06.2014 05:53 пользователем Amore

[Waldemar]

Не понравилось. Типа последняя работа мастера вышла слишком личной, слишком жестокой. Нету сказочности как было у предыдущих работ Гибли. И кажется, что студия с каждым годом начинает выдавать картины серьезнее и серьезнее будто растет с тем зрителем, который когда-то посмотрел Тоторо.

 

Главному герою не переживаешь, история не цепляет. Да, анимация красивая, классная. Подано все легко, но эта извечная тема с самолетами. Мастер, отпусти ее пожалуйста. Ты и так показал все прелести самолетов в Порто Рокко в нужном стиле сюра. Жаль, что на таком проекте Хайао ставит точку.

[Ханно]

Старик Ха всегда был таким, националистом и человеконенавистником. Но только сейчас, когда он старый азиатский корифей, может себе позволить выражать мысли в открытую, а от упреков прятаться за отвлеченными словами мол "ветер крепчает, жить старайся, бла бла бла". Найдутся люди которые в этом уходе от вопроса узрят Великую Истину.

Если бы он сам не ушел после такого фильма, его следовало бы пинками на пенсию отправить.

[guy fawkes]

Ваш Фроузен - хрень редкая по сравнению с этим мультфильмом. Так как Миядзаки преподносит человеческие чувства американцам даже и не снилось.

 

Японцам ХС тоже больше приглянулось, несмотря на всю помпу с уходом на пенсию. Предатели? :lol:

[MemphisRains]

Добрался до последней работы мастера японской анимации. Впечатления сдержанные, когда автор обращался к мистике, то выходило интереснее, хотя и это произведение выполнено на должном уровне - та же фирменная рисовка, да и тут не обошлось без магической связи во снах, но сюжет при всех своих плюсах не вызывает восторга. Все же, ожидал большего.

[KINOMAN]

Подобную картину Миядзаки вынашивал давно в большей степени для самовыражения. Но же не "артхаусник," который может себе позволить чуть ли не каждую работу выпускать в своем ключе, тем более при том, что это анимация. Поэтому это более чем справедливо посвятить ее своему уходу как режиссера. А те, кто ждали очередной сказки, ну вас же предупреждали в каком ключе это будет снято. Изменено 07.06.2014 06:43 пользователем Amore

[Ханно]

Японцам ХС тоже больше приглянулось, несмотря на всю помпу с уходом на пенсию. Предатели? :lol:

 

52й штат

на самом деле ХС это ж аниме по всем критериям. Удивительно совпало, но оно вышло в одно время с аниме Kill la Kill, и у них было очень много общего -форсились сообща двумя фансервисными сестрами с легким намеком на юри.

[Veryjammy]

Есть фильмы, которые нужно смотреть несколько раз, чтобы в полной мере оценить задумку создателей. Смотреть же "Ветер крепчает" второй раз мне почему-то было безумно скучно. Пожалуй, ХС всё-таки победило заслуженно.

[Amore]

Тема почищена от очередного флуда (-17).

 

Сумён Петрович - предупреждение. Если не начнёте пользоваться мультицитированием, то отправитесь в БАН для изучения этого правила.

[Curt FOB Steelson]

Ну вот и посмотрел "Ветер крепчает", историю о конструкторе, любящем своё дело и поставившим перед собой главную цель. Аниме порадовало. В моём вкусе. Даже нет того, что бы смутило.

 

М-да, а на форуме как всегда - приписывают фильму такое, что диву даёшься. Миядзаки бы посмеялся, если б русский язык знал.

[Сын Тора]

Может это новое вехо - критиковать мэтра и говорить "Уже не торт"?

 

Скажи, что тебе больше нравится: Мир с пирамидами или мир без пирамид?(с)

 

Это попытка оправдания?

В нынешнее время массовым увлечением стало Оценивание\Критика, которая плавно перетекла в неотъемлемое желание поделиться своим мнением, как это сейчас делаю я.

Так что тебе(зритель) больше нравится: Мир с интернетом или мир без интернета?

 

Интернет не приводил к крупномасшатабным смертям, но если бы привел, ты бы от него отказался? Я не думаю, ты бы сказал, что интернет это будущее, интернет это красота, которая будет служить человечеству во благо в мирные времена.

 

Я не увидел оправдания у Миядзаки, хотя версия Сета конечно любопытная, пусть и натужная(имхо).

 

Ты должен работать, это лучшее что может сделать мужчина(с)

 

В этом вся Япония, в этом весь Миядзаки, которому уже, дай Бог здоровья, 73 года, а он все в работе.

Скажи это нашему мужику, который каждый день клянет капиталистов и только и мечтает как бы жить ничего не делая, или уйти по-скорее на пенсию (не обобщаю, но и все же)

 

Ветер крепчает! Значит - старайся жить(с)

Эта строчка, помимо всего прочего, определяет принцип деятельности Дзиро, как противостоять сопротивлению ветра и увеличить скорость.

Эта строчка есть прощальное напутствие, есть жизненный принцип.

Эта работа отличная точка в карьере Творца.

 

"А сейчас я расскажу тебе о том, что я считаю тремя главными правилами шоу-бизнеса.

Номер один: смотри им в глаза и говори искренне.

Номер два: надо уйти, чтобы вернуться.

И номер три: если кто-то просит тебя хранить секрет, то этот секрет — ложь."

© Луи

дядьке 8й десяток, ему б до булошной доковылять, какой там шоу-бизнес

[Виктор Сорокин]

"Ветер крепчает"

 

Странное оно искусство - японское аниме, и странный он автор, господин Миядзаки…

Потому что аниме несколько перпендикулярно нашему привычному шаблону, согласно которому мультипликация - искусство немножко "пониженной серьёзности" (или обязано иметь ярко выраженные черты - этакую этикетку, видную даже олухам за сто вёрст - "авторского кино").

 

"Ветер" имеет все внешние черты (стиль рисунка, и всё такое) "классического Миядзаки", то есть привычного нам по всем прочим его фильмам. И по трейлеру (и кратким описаниям) так и просилось ожи-дание этакого "не сказочного" варианта "Ведьминой службы доставки". А на деле…

 

Ладно, ближе к сути.

 

Главный герой, Дзиро Хатакава, персона вымышленная, "склеенная" из кусочков биографий двух реальных японских авиаконструкторов. Ну, а раз он вымышленный, можно из самого фильма постараться извлечь, каким - и почему - его автор измыслил.

 

Предполагаю, что почтенный Миядзаки знает историю своей страны, и, наверное, о ней размышлял.

 

Фильм разворачивается в реальной межвоенной Японии. Подробностями быта которой фильм по-лон.

 

Отсчётная дата - 1923-й год, Токийское замлетрясение. Дзиро тогда около 20-ти лет, может быть, ещё нет 20-ти (он уже учится в институте, но, вроде, на каком-то начальном курсе; кроме того, его будущая возлюбленная - совсем ещё школьница; лет через семь-восемь (Дзиро закончил учёбу, и пять лет отработал) - он не здорово её старше). То есть в Первую Мировую войну он был совсем мальчишкой (что подтвер-ждается его первым "общим сном" с графом Капрони: Капрони говорит, что сейчас его самолёты воюют, но в будущем будут возить пассажиров; так Капрони надеется…).

В Первой Мировой Япония почти не воевала (так, без особых усилий попятила у Германии её базу в Китае), но зато стала базой снабжения всей Антанты. На таком бездонном рынке развила свою промышлен-ность в огромные разы.

И сама Первая Мировая стала (не было счастья, да несчастье помогло) грандиозным "ведьминым котлом", в котором и прежние технические новинки разрастались и расцветали (увы - чертополохом), и но-вые, прежде невиданные, из которого выныривали - и всё сразу пускалось в массовое производство (переворачивая, тем самым, всю окружающую жизнь).

И ещё - и до этого Япония буйно (и очень быстро) развивалась "по-европейски".

И вообще это время напрямую выросло из времени настоящего культа науки и техники, преобра-зующих жизнь. В лучшую, конечно, сторону…

 

И авиация тогда была не только сферой промышленности, требующей всего самого-самого передового, но и зримым символом Прогресса. Как несколько десятилетий спустя - "выход в Космос", а сейчас - "информационные технологии". Что-то такое, что - непонятно, как, но обязательно - решит все-все проблемы.

И "перелёт через Атлантику" (о котором в очередном сне Дзиро слышит от Капрони) казался таким же порогом в Будущее, как позднее - полёт на Луну.

 

Так чему удивляться, что молодые герои фильма с головой погружаются в поэзию (именно поэзию) технического творчества? Технического творчества, открывающего пути в Будущее? И даже в мелочах пы-таются быть "современными"?

(Мелкие черты времени (похожие - с поправкой на время - каждый у себя найдёт): как студенты щеголяют ввёрнутыми в речь иностранными словечками, как коллеги-сверстники смеются над Дзиро, который "ретроград - ест рыбу; давно пора есть говядину"…)

Сомнений в важности их миссии у них нет. Техника творит чудеса (даже вон разрушенный Токио "удивительно быстро" восстал из руин; думаю, не зря эта фраза в фильме). Они боятся отстать, боятся даже повторять, а не творить. Могут ради творчества пожертвовать всем…

Могут не замечать, что кругом - безработица и голод, могут даже "ради дела" покинуть возлюбленную…

 

И вот тут их подстерегает ловушка (как - более чем подозреваю, что Миядзаки на это зрителю наме-кает - подстерегает любого, с упоением поверившего в очередной "философский камень Прогресса", спо-собный - сам по себе - решить все проблемы).

Молодые конструкторы так упиваются своим творчеством (между прочим, в нём именно что есть упоение - кое-что я об этом знаю), что совершенно забывают, что оно - не Великое Деяние алхимиков, не решение всех проблем… что оно - лишь создание инструмента, которым воспользуются… Как?

Восхищаясь тяжелым бомбовозом Юнкерса, герои фильма начисто забывают, что это - именно бомбардировщик. Отвечая: - "Всё будет сделано" - на требования представителей Военно-Морского Министерства, Дзиро даже не слушает, что именно они говорили. Необходимость поставить пулемёты - лишь необходимость изящным техническим решением разобраться с лишним грузом…

(А ведь даже Капрони, в очередном сне приглашая Дзиро на борт своего самого совершенного са-молёта, объясняет ему, что решил покатать на нём своих родных и друзей, "пока завтра военные не поставят на самолёт бомбы".)

 

И вообще (как - подозреваю - намекает Миядзаки) нельзя замыкаться в своём мире, даже если это - мир упоительного творчества и твой личный мир (даже если он трагичен). Замкнувшись в нём, так "легко забывать" всё остальное. А остальное бывает очень важно.

Как говорит странный немец (то ли беглец от нацистов, то ли шпион; во всяком случае, для японских "органов" мимолётное знакомство с ним Дзиро подозрительно):

"Вторглись в Китай - и забыли. Посадили в Манчжурии свою марионетку - и забыли. Вылетели из Лиги Наций - и забыли. Сделали весь мир своими врагами - и забыли…"

А ведь итог того забвения - "ни один из них не вернулся".

 

Но всё не так прямолинейно. Последний "сон", последний разговор Капрони с Дзиро - очень странный. Капрони ни хвалит, ни порицает Дзиро; он только спрашивает, не потратил ли тот впустую "свои десять лет", те десять лет, на которые - согласно Капрони - хватает творческого полёта. Не впустую потратил? Что же, "будет время - заходи; у меня всегда есть вино"…

Что здесь? Авторский пессимизм (миру нет дела до твоего творческого полёта - он всегда найдёт, как твоими достижениями дров наломать)? Или - наоборот (можешь творить - твори; пусть это и рискованно, но без творчества вообще ничего не будет)? Или - пусть твоя судьба будет другим уроком, но ты не виноват? Или?

[slavarussko]

Что мне не понравилось, оставлю при себе. Анимация как всегда гуд, и если Миядзаки больше ничего не срежиссирует, наверняка студия продолжит держать стиль. По сабжу - милая драма. За душу не шибко берёт, но... когда смотришь время не имеет значения. В этом весь Дедушка

[Виктор Сорокин]

но... когда смотришь время не имеет значения. В этом весь Дедушка

 

А значит - берёт за душу (по крайней мере, пока смотришь)?

 

Ну, а потом - хочется и подумать...

[Jezebel_k]

После просмотра осталось чувство недосказанности, недоговоренности, недо... Это при том, что в сюжете все предельно ясно и понятно.

Это, несомненно, самая взрослая работа мастера анимации, самая зрелая, но не самая лучшая.

[Бэстолочь]

Jezebel_k, эта недосказанность иногда считается истинным признаком мастерства - азиатская культура предполагает намеренное несовершенство, как и античная Греция, так они от божественной правильности возвращаются назад к людям и становятся частью их жизни.

[Jezebel_k]

Бэстолочь, возможно вы правы. Смотрела этот мультфильм в кинотеатре, и с тех пор пересмотреть его желания не возникло, хотя недосказанность это единственное, что ощущается после просмотра. А вот другие работы Миядзаки пересматриваю с удовольствием.

[Бэстолочь]

Я тоже не стану больше его смотреть - еще депрессия начнется.

Ведь ГГ всю свою жизнь положил на алтарь собственной мечты.

Но стоило ли это того не нам решать.

[Ниллган]

Идеальное объединение неидеальных ингридиентов.

По отдельности ни сюжет, ни рисовка, ни герои не понравились, но поставить какую-то оценку, кроме 10 не получается.

[ТДВ]

Хорошо закончил художник, красиво и тонко что ли... Искренний мультфильм. Смотришь -- отдыхаешь. Крайне интересно же к тому еще. Вот этот уже взрослый оттенок мне даже больше по душе, чем сказочные работы из прошлого. Вроде и не детское кино, но понятное всем категориям. В то же время не вижу жертв и упрощений в подаче. Не сухое, все также богатое на реализацию фантазийного, технически смелое и удивительное кино. В общем говоря, искусство. Изменено 18.02.2016 09:14 пользователем ТДВ

[Palpy daughter]

Я думаю он мог позволить себе такой неординарный сюжет. Вся тонкость в мелочах, которую поклонники амерских мультов не замечают просто в силу привычки. И с кем тут бороться? Не с кем, а это непривычно.

Меня всегда умиляла его любовь к самолётам. Я пожалуй так же отношусь к космическим кораблям.

И уверена, что он нивкоем случае не воспринимает самолёты как орудие убийства(как кто-то выше написал). Скорее как достижение и цель собственного развития

Некоторые моменты очень показательны и хороши как пример поступков. я про землетрясение и тп.