Ной (Noah)

[Blackm0re]

Фильм - редкостный бред, и этот реж снял "Лебедя"?!

 

По актерам: Лерман - няшка, остальных всех фтопку.

Ад. Фильм бред, а деревцеве Лерман няша. Ок. Верный страж и то больше эмоций вызвал.

[Severus]

а деревцеве Лерман няша

 

А почему бы и не Лермана, если отбор идет отнюдь не по качеству роли, ибо там качества не было ни у кого по большому счету? Только потому, что Кроу халтурил, а Лерман все равно менее талантлив, чем Кроу? Ну так мы ж не про качество роли выбираем, ибо нет его, а про остальное. А если про остальное, то я тоже выбираю мальчика помоложе Кроу с Хопкинсом, тока не Лермана, а Бута. Но Лерман тоже милый, да.

[ZBat]

И не говори. Я мож злобная стала, у меня рядом девушки плакали, когда над детишками ножик висел, а я думала - эх, вот тут бы кровищи!! Ну в самом деле - мужик умом тронулся, откровенно, как божественное откровение не выглядит никак.

 

Мда... А вот у меня наоборот - жалость вызвали люди по ту сторону ковчега во время потопа.

[Valentine11]

Замечательный фильм, не мейнстрим, конечно. Есть что-то артхаусное в нем. Все эти статичные сцены, fast motion...

Превосходная игра актеров.

Рассел Кроу и Энтони Хопкинс - без комментариев.

Про роль Илы. Гарри Поттера ни разу не смотрела в силу возраста, поэтому девочка для меня ни с чем ненужным не ассоциировалась, отыграла свою роль на мой взгляд, безупречно.

 

В сцене с детьми вызвала такие эмоции, что я, сама заливаясь слезами, слышала с соседних рядов всхлипывания других людей.

 

Очень красивые пейзажи. Компьютерная графика на высоте. Потрясающее музыкальное сопровождение.

Даже придраться не к чему.

---

Также, читая ветку форума, хочется отдельно ответить на это (и все остальные посты данного пользователя):

Была б канава ближе, он бы упал раньше. У Аронофски мальчик очень озабочен, ему сильно-сильно надо, так что нечего смущаться. Проблема у ребенка, отец не реагирует, вот он и кинулся в первую ближайшую канаву. Но она оказалась, кстати, не близко, пришлось еще до нее добегать, да.

 

Severus, вы в себе вообще?

Сколько читаю тему, одна вы постоянно, изо дня в день, на протяжении длительного времени талдычите об озабоченности, потребности в сексе и пр.

Вам рассказать, что это означает или сами в курсе?

 

---

Я не увидела в действиях Хама сексуальной подоплеки. Увидела, что мальчику одиноко и хочется тоже иметь родного и близкого человека (вспомните сцену, в которой он смотрел на Илу с Симом). Кинулся он не за женой, а просто прочь от отца, не в силах сдержать разочарование. И обратите внимание, все его действия в обращении с девушкой говорят не о похоти, а о доброте и желании помочь. Вспомните фразу, которую он сказал отцу после убийства Тубал-Каина: "Её звали Ноэль. Она была невинной. И доброй."

Где тут озабоченность???

 

По мне, так Хам - положительный персонаж (в данном фильме). Невзирая на метания, которые только показывают, что персонаж - такой же человек, как и мы. Со своими слабостями и недостатками. Лично мне было его жалко больше всего в итоге.

[Valentine11]

Потому что они вызывают не страх, а смех. Но они ж по сюжету страшные-престрашные - и где?

Кто сказал, что они должны быть страшными?

Если забыли, опять же, изначально они помогали людям. А вид у них такой по воле Бога, который был на них разгневан.

[Severus]

Severus, вы в себе вообще?

 

Вопрос, конечно, интересный... Мальчику срочно нужна жена. Любая. И побыстрее. Это все, что его волнует. Если вы считаете, что это высокое, моральное, про любофф и ради не знаю чего еще, но возвышенного, когда о сексе даже мысли нет, это безусловно ваше право. Каждый извращается как может. Хам вот ради высокого, насмотревшись на брата с его девочкой в весьма недвусмысленных ситуациях, решил, как вы утверждаете, срочно найти родное и близкое, мотнулся бегом в канаву, нашел это родное и хотел, опять же как вы утверждаете, заниматься с этим родным и близким, вероятно, молитвами круглосуточными. Или чтением по вечерам литературы о высоком. Ну потому что, как вы говорите, откуда у мальчика гормоны и желание секса? Нет у него такого, и быть не может. Кино же о высоком, мальчик положительный, канава случайно подвернулась, не виноватый он, она сама была там... :lol:

[Veryjammy]

Severus, вы в себе вообще?

Сколько читаю тему, одна вы постоянно, изо дня в день, на протяжении длительного времени талдычите об озабоченности, потребности в сексе и пр.

Вам рассказать, что это означает или сами в курсе?

 

Вступлюсь за Severus: приведённая цитата - всего лишь ответ на претензию другого пользователя (думаю, необоснованную).

[Valentine11]

Severus. Я не отрицаю того факта, что в этом возрасте гормоны играют, но в фильме нам показано далеко не это. Вы сами все додумали, понимаете? Это все в вашей голове. Чем он стал бы там заниматься, история умалчивает. Судить надо по показанным нам фактам.

Там ещё сам Ной по ходу фильма что-то говорил про Хама, что ему одиноко, поэтому надо жену, или что-то вроде того...., уже не помню, но тоже явно не про секс.

[Valentine11]

Вступлюсь за Severus: приведённая цитата - всего лишь ответ на претензию другого пользователя (думаю, необоснованную).

Я внимательно перечитала последние 15 страниц или более данной темы. Тема озабоченности Хама не один раз мелькала в сообщениях Severus, собственно, что и привлекло мое внимание к данному пользователю.

 

Режиссер фильма очень точно сумел отразить психологию среднего ребенка в семье. Психологию человека, которому недостает внимания, который лишен привилегий младшего и старшего детей, которому очень сложно почувствовать свою значимость и найти свое место в мире.

Изменено 11.04.2014 08:28 пользователем Valentine11

[Джампер]

Потому что они вызывают не страх, а смех. Но они ж по сюжету страшные-престрашные - и где?

 

Их жалко. И они добрые. Потому и не вызывают страх.

[Severus]

Severus. Я не отрицаю того факта, что в этом возрасте гормоны играют, но в фильме нам показано далеко не это. Вы сами все додумали, понимаете? Это все в вашей голове. Чем он стал бы там заниматься, история умалчивает. Судить надо по показанным нам фактам.

Там ещё сам Ной по ходу фильма что-то говорил про Хама, что ему одиноко, поэтому надо жену, или что-то вроде того...., уже не помню, но тоже явно не про секс.

 

В фильме вообще ничего не показано, кроме этого, к сожалению. Так что это не я додумываю, а вы. Вы пытаетесь дотянуть Аронофски до уровня матчасти, которую он так испоганил. А потому вкладываете в поступки героев, в данном случае Хама, высокий смысл, который имеет место в матчасти, но напрочь отсутствует в экранизации. Где вы увидели страдания Хама о высоком? Где он ищет чувства к женщине, где пытается найти родственную душу, а не абы кого, но чтобы успеть на ковчег?

 

Понятно, что по идее история о Ное не может быть историей о гормонах его сына, но у Аронофски она такая. И не надо пытаться приукрасить ее, безрезультатно пытаясь дотянуть до уровня не комикса, а драмы. Нет драмы, есть комикс, выдаваемый за драму, чтобы вы и другие фантазеры додумали все сами, не имея на то никаких оснований в самом кино.

 

Так что не у меня проблемы, а у Аронофски. А меня вы пытаетесь уличить в том, к чему я не имею никакого отношения. Если в нелюбимом мною Лебеде какая-то психологическая подоплека была, то как бы я его не ругала, но она там была. Удачная, нет - вопрос другой. А тут нет ничего глубже того, что показано - пошел мальчик в канаву, повезло, попалась хорошая девочка вроде бы, но шел он не за хорошей, а за любой. А когда за любой - то не о высоком он мечтал, увы, любая - это любая. Потому оставим мою нравственность в покое. Пусть Аронофски снимает кино о высоком - и я не буду рассуждать о гормонах Хама, тем более что я гораздо больше люблю другие извращения в кино, не про канаву.

[EMoushen]

пошел мальчик в канаву, повезло, попалась хорошая девочка вроде бы, но шел он не за хорошей, а за любой.

 

С чего вы взяли, что шел он за любой? Ваши фантазии. Как и утверждение о его озабоченности. Согласен с мнением Valentine11.

Какой высокий смысл в матчасти? Что люди были злые, Ной и его семья - праведниками? End of story? Заслуга Аронофски в том, что он перенес смыслы Нового завета (любовь и милосердие) на историю из Ветхого, а вы увидели только озабоченность, каменных монстров и "халтуру" Кроу (одна из лучших его ролей за последние годы, имхо).

[Severus]

С чего вы взяли, что шел он за любой? Ваши фантазии. Как и утверждение о его озабоченности.

 

То есть это была история о вечной и бесконечной любви с первого взгляда? Типа Ромео и Джульетты? Они были юными и невинными, случайная встреча, он посмотрел в ее глаза - и понял, что пропал, а потом жестокая судьба, которая не была благосклонна к несчастным влюбленным, разлучила их навсегда? Ну не смешите меня, ну это уже перебор.

[EMoushen]

То есть это была история о вечной и бесконечной любви с первого взгляда? Типа Ромео и Джульетты? Они были юными и невинными, случайная встреча, он посмотрел в ее глаза - и понял, что пропал, а потом жестокая судьба, которая не была благосклонна к несчастным влюбленным, разлучила их навсегда? Ну не смешите меня, ну это уже перебор.

 

Вы меня, наверное, неправильно поняли. Я говорил про Ноя, а не про Хама. Вечная бесконечна любовь с первого взгляда это еще более пошло, чем озабоченность. И все же Хам сказал "ее звали Ноэль и она была невинна", а не "симпатичная девка была. Почти мне дала", правда?

[Valentine11]

Severus, у вас очень бурная фантазия. Я серьезно. И это даже не смешно.

Спорить с вами не буду, бесполезно, вы задаваемые вам вопросы попросту игнорируете. Вместо того, чтобы подумать над заданными вам вопросами и прийти в себя, вы наоборот, такое в своей голове накручиваете, что только диву даешься, как вообще так можно все извратить и вывернуть наизнанку......

[Severus]

Вы меня, наверное, неправильно поняли. Я говорил про Ноя, а не про Хама. Вечная бесконечна любовь с первого взгляда это еще более пошло, чем озабоченность. И все же Хам сказал "ее звали Ноэль и она была невинна", а не "симпатичная девка была. Почти мне дала", правда?

 

А я говорила о Хаме, а не о Ное. Так и о чем тогда вы со мной спорили?

 

Severus, у вас очень бурная фантазия. Я серьезно. И это даже не смешно.

Спорить с вами не буду, бесполезно, вы задаваемые вам вопросы попросту игнорируете. Вместо того, чтобы подумать над заданными вам вопросами и прийти в себя, вы наоборот, такое в своей голове накручиваете, что только диву даешься, как вообще так можно все извратить и вывернуть наизнанку......

 

Главное, что вы уверены, что проблемы у других, а вы в порядке. Остальное - да кому оно надо, тем более что Ной тут совсем ни при чем. Вас больше интересует моя скромная персона отчего-то.

[Элен08]

из фильма поняла, что Хам не о неудовлетворенности думал, а об одиночестве- и собственное одиночество особенно ярко чувствуется на фоне чужого счастья, да еще и в замкнутом пространстве. а если вспомнить о том, что других людей, кроме тех, кто в ковчеге, не будет вообще. то парень еще сдержанно себя вел. думал ли он о сексе, наверное, да. но не думаю, что как о самоцели, скорее, как о составляющей близости с женщиной. Изменено 11.04.2014 20:45 пользователем Элен08

[Valentine11]

Элен08, ППКС!

[Aquarius4]

... но не думаю, что как о самоцели, скорее, как о составляющей близости с женщиной.

 

Это наиболее верное утверждение. В ту эпоху чувственные желания были неотделимы от Любви и Семьи. Дети Ноя воспитывались гармонично, в любви и уважении. Хам был не с мировоззрением современного подростка, а вполне самостоятельным и самодостаточным, но понимал, что без семьи не выполнит своего предназначения. И если бы не ошибка Ноя в понимании будущего своей семьи, то отец сам привёл бы ему невесту.

[Растяпа]

Хоть и не понравился Лерман, но в защиту понимания образа Хама скажу, что он был очень одинок, даже в своей семье, Настолько одинок, что даже почти год держал в тайне наличие врага отца на ковчеге. Месть Ною была лишь одной из причин такого поведения. Ему нужен был товарищ, родственная душа в идеале, кто-то с кем он мог общаться о том, что волновало его. И царь стал на время таким человеком. Именно поэтому он и поступил в финале фильма так, как поступил. Поэтому, несмотря на то, что сам образ Хама все же выписан очень поверхностно, он совершенно не однобок.

[MaterialDreamer]

"Лебедь" и "Ной" как будто два разных человека снимали. Странно, что говорят о субъективном взгляде, режиссёрском понимании - по-моему, насквозь продюссерский, студийный фильм от постеров до последних кадров. Разжёвывание зрителю каждой сцены, игра с ненужными спецэффектами – всё в угоду кошелькам продюсеров. Все дополнения к библейскому сюжету абсолютно неинтересны, кроме сюжетной линии Хама.

 

Загорающиеся угольки, чешуйчатые собаки, шкурка искусителя, пульсирующий запретный плод – это вообще к чему было? Лучше бы дали режиссеру свободу и сняли бы 3-часовой эпик-муви, а не очередной голливуд-шлак.

 

P.S. Смотря на мелькающие кадры об эволюции, искренне ожидал, что сейчас обезьяна превратится в человека. Недоумение моё прояснилось не сразу)

[pelecanus]

мне кажеццо, что ной и его проблема настолько глубоки и многогранны, что по мне так можно было больше вообще ничего не показывать, но кто бы тогда, кроме таких как я, пошёл бы в кино?

я вот сейчас думаю, думаю, и понимаю, что я бы ещё посмотрела именно на главгероя и пострадала бы вместе с ним. остальные как-то не зацепили, ни дедушка-эльф, ни примитивизированная до уровня куста жена, ни тем более невнятные сыновья. неинтересно. а вот проблема ноя интересна.

[MemphisRains]

"Лебедь" и "Ной" как будто два разных человека снимали. Странно, что говорят о субъективном взгляде, режиссёрском понимании - по-моему, насквозь продюссерский, студийный фильм от постеров до последних кадров. Разжёвывание зрителю каждой сцены, игра с ненужными спецэффектами – всё в угоду кошелькам продюсеров. Все дополнения к библейскому сюжету абсолютно неинтересны, кроме сюжетной линии Хама.

 

Загорающиеся угольки, чешуйчатые собаки, шкурка искусителя, пульсирующий запретный плод – это вообще к чему было? Лучше бы дали режиссеру свободу и сняли бы 3-часовой эпик-муви, а не очередной голливуд-шлак.

 

P.S. Смотря на мелькающие кадры об эволюции, искренне ожидал, что сейчас обезьяна превратится в человека. Недоумение моё прояснилось не сразу)

 

В основе фильма графический роман, который был создан режем, где были каменные стражи и прочее. У режа была достаточная свобода, судя по 2м томам из 4х, что я прочел.

Собака в начале-зверь, чей вид не удалось спасти. Показан мир до потопа, а значит там могли быть иные твари. Шкурка-реликвия переходящая от поколения к поколению, напоминание того, с чего все началось.

Пульсирующим плод сделали для того, чтобы было ощущение, что он манит к себе.

[Severus]

Пульсирующим плод сделали для того, чтобы было ощущение того, что он манит к себе.

 

Он не манит, он отпугивает, слишком неприятно выглядит для того, чтобы искушать.

[MemphisRains]

Он не манит, он отпугивает, слишком неприятно выглядит для того, чтобы искушать.

 

Ну это тебе неприятно, обитательнице нынешнего мира