Сравниваем эпохи советского и российского кино в целом.

[Осипов Николай]

ЭЭЭ... Ребятки... А смысл ? Тема-то для чего ? Поле для Плойки шашкой помахать ? Так я с ней даже спорить не буду особо... Советское кино победит, причем с большим отывом... А все лучшее из Российского которое таки есть, за редкими исключениями, снимали режиссеры еще той, советской школы...

[Плойка]

снимали режиссеры еще той, советской школы...

ну да ... типа остаточные явления.

 

Мне собственно и шашкой махать тут не надо.

К моему приятному удивлению в здешнем голосовании "какое отечественное кино лучше?" 93% за советский кинематограф.

[Scud-IIEPBblu]

Вот ещё никак понять не могу. Если здесь звучат возражения вроде: "Да это вообще не российский фильм, а белорусский", – может быть, правильней сравнивать кино, снятое в РФ, со снятым в РСФСР?

Вот, например, замечательный советский фильм "Кто поедет в Трускавец" с Кайдановским и Тереховой в главных ролях – ясно ведь, что он снят в СССР. Но в Советском Таджикистане, и…

И что? Для сравнения с фильмами РФ он поэтому не годится? Сравнивать его только с современными таджикскими фильмами? А хоть кто-нибудь знает что-то про таковые? И где о них что-то можно разузнать?

А "Кин-дза-дза"? "Мосфильм", Туркмения – Каракумы, страна – СССР. Годится ли он для сравнения с фильмами РФ? А может, и Грузия сегодняшняя на него не меньше прав имеет? Почему б и нет?

А как быть со множеством замечательных фильмов, снятых в Советской Прибалтике?

Или следует всё же строго ограничить: РСФСР vs. РФ – и никаких исключений?

[Aiza]

Нет. Просто можно ответить , что вам больше нравится. СССРские или Российские.

 

(ох, "любители анализов" хд)..

[Плойка]

может быть, правильней сравнивать кино, снятое в РФ, со снятым в РСФСР?

Нет.

Потому как СССР имело киноиндустрию (законы, требования, нормы, оплату, цензуру ... т.д) на все республики одинаковую. Был один Госфильмофонд, Гостелерадио ... и на любые студии в союзе распределялись заказы. Не будь этого, возможно и "Трускавца" в Таджикистане не было бы.

 

А теперь ВСЕ!! У всех свои отдельные нормы, заказы, требования и законы.

И они вполне отличаются от советских.

Так что твое предложение не прокатывает. И мы тут не о кол/ве, а о качестве, которое соответствует этим нормам РАЗНЫХ государств.

[Scud-IIEPBblu]

Вот как…

И разницу во времени Вы тоже со счетов сбрасываете… Да-да, помню.

Четверть века, которые должны были бы стать для современного кино огромной форой. Четверть века, за которые оно должно б было вообще достигнуть невообразимых высот… если б было у нас всё правильно с этим делом.

И невзирая на это… ну, в результатах опроса сомневаться-то уже вроде как и не приходится, да?

 

Но в чем же тогда был изначально смысл всего этого мероприятия? Неужто кто-то мог всерьёз надеяться, будто свременное сможет хотя бы отдаленно мечтать не осрамиться в таком сравнении с советским?

Это ж просто элементарно неспортивно с самого начала.

[Плойка]

Ой не говори ... осрамились бедолаги современные киношники.

 

Ну еще одна тема не повредит никак, вспомнить добрым словом мастеров советского кино лишним не будет.

[SergeyM]

Но в чем же тогда был изначально смысл всего этого мероприятия? Неужто кто-то мог всерьёз надеяться, будто свременное сможет хотя бы отдаленно мечтать не осрамиться в таком сравнении с советским?

Это ж просто элементарно неспортивно с самого начала.

Повторюсь, я тоже не вижу смысла в этой теме, но этим смыслом может стать просвещение форумчан в представлении хороших российских картин, о которых мало кто знает. Хотя бы какая-то польза.

Ну или представление малоизвестных советских шедевров, всё-таки сейчас уже выросло поколение, которое о советском кино ничего не знает.

[Scud-IIEPBblu]

Да, возможно.

Вот только сработает ли это?

[West99]

:D

Ну это анекдот просто ... оно лживее гораздо.

А уж какое оно однобокое!!!

Всего 2/3 темы муссируется в разных вариантах (ну и для оригинальности что-нибудь про Екатерину Великую)

А какие темы могут быть при солнцеликом? Хорошо хоть 2-3 еще осталось

Совдепия запомнилась мне фильмами о войне. До изжоги и блевотины. Теперь про войну вообще не смотрю

[Плойка]

До изжоги и блевотины.

фууууу ...

[Scud-IIEPBblu]

А какие темы могут быть при солнцеликом? Хорошо хоть 2-3 еще осталось

 

О!!!

Вот она истина-то где!!!

А то я всё никак понять не мог: и чего это "Горбатых гор" у нас не наснимали??? Ни при "совке", ни при "солнцеликом". Ни даже при дьяволом-меченном, ни при седом-от-бухла.

[Шер]

Мне не интересно сравнивать государства, мне интересны причины, по которым советский кинематограф создавал шедевры при низких бюджетах и особом политическом строе.

Мне жаль, что многие не раскрылись, спились, погибли и прочее, но история показывает, что как нищета при СССР, так и богатство и известность в капстранах не помогает таланту, у которого нет характера.

[valery78]

... мне интересны причины, по которым советский кинематограф создавал шедевры при низких бюджетах и особом политическом строе.

 

Все же надо быть объективным - далеко не у всех были низкие бюджеты. Один Бондарчук чего стоил (Александров, Пырьев ...)

А вообще далеко не все так просто было. Плойка очень точно заметила: была создана мощная советская индустрия кино.

Многие вещи делались почти бесплатно, например, эти грандиозные массовки батальных сцен в "Войне..." и у Алова с Наумовым в "Беге".

Наумов как-то говорил, что при современных реалиях такой бы картины не было! Сейчас это уже невозможно снять. (Если, конечно, не моделировать все как в "Спартанцах", например. Но это уже будет совсем другое кино.)

[ze-dan]

О!!!

Вот она истина-то где!!!

А то я всё никак понять не мог: и чего это "Горбатых гор" у нас не наснимали??? Ни при "совке", ни при "солнцеликом". Ни даже при дьяволом-меченном, ни при седом-от-бухла.

выборочное внимание характерно для подростков

 

если же оно обнаруживается у взрослого, то это довольно тревожные симптомы

[Плойка]

была создана мощная советская индустрия кино.

Главным делом было участие государства в киноиндустрии.

И рулили там не столько деньги, сколько качество.

Поэтому и было ОНО/качество.

Четко следили, чтоб к зрителю не попало фуфло. Требования были конкретные ... и к актерам, и к сценарному материалу, и к режиссерской работе ... и к идеологии ... и к культурному просвещению/развитию.

И обычно когда перед фильмом было написано "По заказу ГОСТЕЛЕрадио СССР" то фильм был хороший.

 

А сейчас кто заказчик? Тот у кого деньги? И чего он закажет? Он будет париться, чтоб что то толкое создать, или бабки отбить, или свою протеже снять? И случайных людей в кино стало полно ... все сыночки и дочки поперлись в артисты ... и уже не талант ценится, а опять же деньги (и учеба за деньги и роли). Вот и имеем то, что имеем.

[Комеди]

И обычно когда перед фильмом было написано "По заказу ГОСТЕЛЕрадио СССР" то фильм был хороший.

Ага, обычно, да?

Ну-ну. Сия надпись гласит лишь о том, что ты смотришь телефильм, либо уж вовсе сериал.

[Плойка]

Сия надпись гласит лишь о том, что ты смотришь телефильм, либо уж вовсе сериал.

И?

это как то влияло на качество? "17 мгновений" к примеру не хорошее кино что ли?

[Комеди]

И?

это как то влияло на качество? "17 мгновений" к примеру не хорошее кино что ли?

 

Вот и я спрашиваю, это как-то влияет на качество? Ну так к слову, самый стрёмный фильм советского доперестроечного периода (это важно, там уже и кооперативное кино подтянулось и вообще цензура ослабла), на мой вкус вот этот https://www.kinopoisk.ru/film/255043/ Из тех, что смотрел, конечно. Тоже, кстати, телефильм, но там нет такой надписи. Разве он поэтому плох?

В целом, мало советских фильмов с рейтингом ниже 5. На российский период приходится на порядок больше.

[Плойка]

ну в принципе я не помню неинтересных и ерундовых фильмов по заказу Гостетелерадио.

А то, что были на любых студиях отличные фильмы, кто спорит то? Но там могли быть РАЗНЫЕ, а по заказу хорошие.

Самые неинтересные фильмы на мой взгляд делали на студии Довженко.

Самый лучший дубляж на киностудии Союзмультфильм.

[ze-dan]

Поэтому и было ОНО/качество.

ну какое качество, а?

 

из 140-160 ежегодно выходящих на экран кинофильмов на слуху только осталось штук по 10. Остальное или тупая коньюктурщина или в целом убогое ацтоище.

 

нинада излишне идеализировать советский кинематограф. Тогда в первую очередь выполняли ПЛАН по съёмкам (свой для каждой киностудии). А выходящие иногда шедевры не более чем приятная неожиданность

[Танцор34]

из 140-160 ежегодно выходящих на экран кинофильмов на слуху только осталось штук по 10. Остальное или тупая коньюктурщина или в целом убогое ацтоище.

Как и в любом национальном синема. Хорошее кино вершина айсберга, основанное на среднем и неудачном кино. Вопрос в том что сейчас нет десяти хороших фильмов в год.

[Плойка]

ну какое качество, а?

ну вот такое качество, которого добиться никак не может современное кино.

 

на за один 1965 год, посмотри сколько фильмов, и каких разных, и какие помнят и любят, и пересматривают до сих пор.http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/y1965/

[Осипов Николай]

А чего удивляться-то слушайте, все республиканские студии работали в одну копилку, страна больше актерско-режиссерская база больше, средства концентрировались, фильмов снималось больше, от большего вала и хороших фильмов в % отношении больше... Цензура и худсоветы работали... А это не всегда во вред, ответственность она "соображалку" мобилизует... За эти года скопился "золотой фонд" советского кино, всяческий праходняк он забыт...

[Плойка]

Правда??? Не может быть!!! Неужели???!!!

Все республики в одну копилку работали? И база больше и средства?И цензура с худсоветами помогали, а не вредили?

Ну прям что то новенькое ... что и вместе было лучше и цензура пользу несла. Обычно я тут другие мнения читала.