Люди Икс: Дни минувшего будущего (X-Men: Days of Future Past)

[MemphisRains]

А как же тот сигнальный маяк от Стражей?

Вот и последствие.

 

Маловажное, ведь их все равно находили и без этого.

[Гвалиор]

Маловажное, ведь их все равно находили и без этого.

 

Но развязку ускорило, может, значительно ускорило)

Оно и понятно, что версия Роуг существенного не добавляет, но события стали цельнее, так сказать.

[MemphisRains]

Но развязку ускорило, может, значительно ускорило)

Оно и понятно, что версия Роуг существенного не добавляет, но события стали цельнее, так сказать.

 

Да и так все было хорошо, обе версии имеют право на существование, но оригинал быстрее, без лишнего, и менее цельным не был для меня.

 

К слову, есть отдельно весь вырезанный материал?)

Просто тут тоже ведь не все добавили.

[Гвалиор]

Да и так все было хорошо, обе версии имеют право на существование, но оригинал быстрее, без лишнего, и менее цельным не был для меня.

 

К слову, есть отдельно весь вырезанный материал?)

Просто тут тоже ведь не все добавили.

 

Да, на диске в допах отдельно сцены шли. Не всё добавили, но из существенного разве что разговор между Рэйвен и Ксавьером в на кухне особняка Ксавьеров, и то, из-за Сингера не досняли

[MemphisRains]

Да, на диске в допах отдельно сцены шли. Не всё добавили, но из существенного разве что разговор между Рэйвен и Ксавьером в на кухне особняка Ксавьеров, и то, из-за Сингера не досняли

 

Ясно, спасибо. Ее видел, между Логаном и Шторм еще.

[Папа Джонсон]

А как же тот сигнальный маяк от Стражей?

Вот и последствие.

 

Это не следствие, это попытка Зингера притянуть за уши значимость бестолковой сцене.

 

В прокатной версии они ещё перед засыланием Росомахи в прошлое прямым текстом говорят, что это (изменение истории) их единственный вариант, так как их всё равно найдут, ибо Китай-база единственная точка, которую люди и Стражи ещё не шерстили.

"Прятаться нам больше негде"

 

В "Роуг кат" же вся мотивация замутить отправку Росомахи в далёкое прошлое выглядит примерно так: "Что-то больно грустно и никакого праздника. Давайте переворошим временной континуум? Ок? [пару вялых возражений] Ну ок."

[Veryjammy]

Это не следствие, это попытка Зингера притянуть за уши значимость бестолковой сцене.

 

В прокатной версии они ещё перед засыланием Росомахи в прошлое прямым текстом говорят, что это (изменение истории) их единственный вариант, так как их всё равно найдут, ибо Китай-база единственная точка, которую люди и Стражи ещё не шерстили.

"Прятаться нам больше негде"

 

В "Роуг кат" же вся мотивация замутить отправку Росомахи в далёкое прошлое выглядит примерно так: "Что-то больно грустно и никакого праздника. Давайте переворошим временной континуум? Ок? [пару вялых возражений] Ну ок."

 

По-моему, в Роуг кат было сказано то же самое.

[Папа Джонсон]

По-моему, в Роуг кат было сказано то же самое.

 

Нет, в Роуг кат как раз сказано, что "Мы можем ПОСТАРАТЬСЯ и сражаться до последнего, не засылая Росомаху в прошлое" И в контексте разговора в Роуг кат фраза "Нам будет некуда бежать" подразумевает, что им просто будет трудно смыться т.к. они будут заперты с хронопортированным Росомахой, а не потому что это их последний рубеж.

 

Какой тут последний рубеж, если они пять минут назад говорили, что могут "стараться, прятаться и сражаться" без всяких переписий истории?

[василий хлызов]

Им был нужен человек которому она доверяет, чтобы он убедил её в дальнейшем не вытворять хни, чтобы остановить её наверняка.

Ага, хотел убедить-остановить прям таки наверняка Прошлый фильм бы вспомнили, как-будто сидение в тюрьме резко поменяло его методы и подход к решению проблем:lol:

[Папа Джонсон]

Ага, хотел убедить-остановить прям таки наверняка Прошлый фильм бы вспомнили, как-будто сидение в тюрьме резко поменяло его методы и подход к решению проблем:lol:

 

Тут уже придираешься. Присел польский еврей не на год-два, а на червонец, да и в любом случае, она кроме него никого бы слушать не стала.

[Jdalker]

Тут уже придираешься. Присел польский еврей не на год-два, а на червонец, да и в любом случае, она кроме него никого бы слушать не стала.

Но в итоге она послушала Чарльза, лол.

Тут явно какой-то фейл. События ПК были 10 лет назад, я уверен, что Чарльз тем более инвалид (!) и в одиночку ее смог бы убедить, как в конце и произошло.

[Папа Джонсон]

Но в итоге она послушала Чарльза, лол.

Да, после того как всю его болтовню "Волосатый Росомах из будущего" подтвердил её магнетический любовничек.

 

Тут явно какой-то фейл. События ПК были 10 лет назад, я уверен, что Чарльз тем более инвалид (!) и в одиночку ее смог бы убедить, как в конце и произошло.

 

В идеале, Ксавьеру из будущего вообще нужно было отправлять Росомаху в 1963-й, в тот самый бар, где он бы вместо "Go fuck yourselfs" рассказал Магнето и Filthy всё что с ними будет.

 

Опять же, невозможность этого можно было отмазать в рамках фильма, типа располагаемая нами энергия для перемещения во времени ограничивает дальность перемещения и т.д., поэтому 50 лет назад - это лимит.

 

Да и вообще могли придумать, что кошерная леди отправляет в прошлое не чисто сама, а в сочетании с каким-то прибором, который работает как машина времени лишь с применением её способностей. Так бы и важность персонажа сохранили, и при этом её чудо-дар не выглядел бы ВНЕЗАПНО появившимся из неоткуда.

 

Но тут сценаристы опять схалтурили. Как и во многом другом.

[MemphisRains]

В идеале, Ксавьеру из будущего вообще нужно было отправлять Росомаху в 1963-й, в тот самый бар, где он бы вместо "Go fuck yourselfs" рассказал Магнето и Filthy всё что с ними будет.

Да и вообще могли придумать, что кошерная леди отправляет в прошлое не чисто сама, а в сочетании с каким-то прибором, который работает как машина времени лишь с применением её способностей. Так бы и важность персонажа сохранили, и при этом её чудо-дар не выглядел бы ВНЕЗАПНО появившимся из неоткуда.

Но тут сценаристы опять схалтурили. Как и во многом другом.

 

Недогадались ребята, что еще сказать))

В комиксах есть тема вторичных мутаций, фаны могли подумать на нее, а обычному пиплу это не столь важно. Можно, конечно, было добавить диалог, но это не критично.

[Гвалиор]

Кхм, а кто бы вспомнил эту сцену в баре, ась? Для Эрика и Чарльза это была мимолётная встреча, следующая встреча с Росомахой спустя целых сорок лет, а Росомаха этой встречи тем более не мог помнить.

[MemphisRains]

Некоторые отсылки к Т 1-2:

 

 

1) Кадры будущего, с кучей трупов, могут напомнить от дилогии Кэма.

 

2) В отличии от первоисточника, путешествует не Китти, а Логан, плюс мы лицезреем его голый зад, и он (в Т1 был просто открытый вид) через окно наблюдает улицы города. Следом же, ему предстоит стычка с тремя преступниками, у которых он сначала вежливо просит ключи.

 

3) Когда наше трио приезжает к Пьетро, то его мать сразу спрашивает - Что он еще натворил? Фраза отсылает к первой встрече опекунов Джона и Т1000

 

4) -Покажи ему. В данном случае кожу с руки не срывали)

 

5) Логан говорит Чарльзу, что это именно он его послал, примерно через 50 лет, подобно тому, как Т800 ответил Джону на вопрос.

 

 

Кхм, а кто бы вспомнил эту сцену в баре, ась? Для Эрика и Чарльза это была мимолётная встреча, следующая встреча с Росомахой спустя целых сорок лет, а Росомаха этой встречи тем более не мог помнить.

 

Гуд поинт.

[Гвалиор]

Некоторые отсылки к Т 1-2:

 

 

Плюс цветовая гамма будущего, все эти руины.

Стражи как Терминаторы - неуязвимы и не знают жалости, глаза только не красным горят.

[Папа Джонсон]

Кхм, а кто бы вспомнил эту сцену в баре, ась? Для Эрика и Чарльза это была мимолётная встреча, следующая встреча с Росомахой спустя целых сорок лет, а Росомаха этой встречи тем более не мог помнить.

 

Причём тут бар? Речь о том, что имея на руках живую машину времени Ксавьер мог отправив Росомаху в 63-й, вместо 73, в дополнение к предотвращению создания Стражей попутно спасти себе ноги, а заодно избежать гибели уймы мутантов, в том числе и тех, над которыми экспериментировал Траск.

 

Некоторые отсылки к Т 1-2:

 

Иронично, что сам гомикс "Days of the future past" (на котором основан фильм. К.О.) вышел за 3 года до первого Терми.

[Гвалиор]

Причём тут бар?

В идеале, Ксавьеру из будущего вообще нужно было отправлять Росомаху в 1963-й, в тот самый бар, где он бы вместо "Go fuck yourselfs" рассказал Магнето и Filthy всё что с ними будет.

 

Речь о том, что имея на руках живую машину времени Ксавьер мог отправив Росомаху в 63-й, вместо 73, в дополнение к предотвращению создания Стражей попутно спасти себе ноги, а заодно избежать гибели уймы мутантов, в том числе и тех, над которыми экспериментировал Траск.

 

Вообще-то, в фильме прямым текстом разъяснили, почему именно 1973-й. Это поворотный момент, после которого правительство согласилось на финансирование Стражей, посчитав мутантов угрозой, против которого реально надо иметь средство.

Убийство Траска, заметь, проблемы вообще не решало: нашлись другие. Важнее всего было наглядно показать, что против "злых" мутантов лучше выступать в союзе с "добрыми", ибо Магнето наглядно показал, что свежеизобретённые Стражи для него не помеха.

[Jdalker]

Кхм, а кто бы вспомнил эту сцену в баре, ась? Для Эрика и Чарльза это была мимолётная встреча, следующая встреча с Росомахой спустя целых сорок лет, а Росомаха этой встречи тем более не мог помнить.

Вот я тоже думал, что мимолетная. И это было бы логично. Вот только в сабже Чарльз совершенно неожиданно припомнил Логану как он их послал. Причем еще так озлобленно, как будто все 10 лет негодовал поэтому поводу. Странно, в общем.

[markus2014]

Ну а что странного? Вполне могла запомниться та встреча в баре как минимум негодованием и разочарованием, всё же, мутант такого уровня реально бы мог тогда быть значительно полезнее кучи подростков. А он взял и послал их.

А причин того, почему Логана не отправили куда-то дальше во времени уйма. Начиная с того, что Китти сама говорила, что выдержать это невероятно трудно. Может, даже мозг Росомахи бы разорвало, и никакой исцеляющий фактор бы не помог. Может, она и сама по силам попросту не могла этого сделать. Плюс, влияние на историю и без того было непредсказуемым.

[POTTER]

Они же толком его лица даже не видели. Только бакенбарды)

[markus2014]

Они же толком его лица даже не видели. Только бакенбарды)

 

Ну Чарльз через Церебро увидел то наверное)

[Гвалиор]

К тому же припомнить лет десять спустя попроще, чем сорок.

[MemphisRains]

[Папа Джонсон]

Вообще-то, в фильме прямым текстом разъяснили, почему именно 1973-й. Это поворотный момент, после которого правительство согласилось на финансирование Стражей, посчитав мутантов угрозой, против которого реально надо иметь средство.

Убийство Траска, заметь, проблемы вообще не решало: нашлись другие. Важнее всего было наглядно показать, что против "злых" мутантов лучше выступать в союзе с "добрыми", ибо Магнето наглядно показал, что свежеизобретённые Стражи для него не помеха.

 

Вот и сам ответил на свой вопрос.

 

С тем же успехом полезность мутантов можно было показать задолго до того как эти Стражи вообще кто-то решил строить. Попутно сохранив Чарли ноги.

 

А причин того, почему Логана не отправили куда-то дальше во времени уйма. Начиная с того, что Китти сама говорила, что выдержать это невероятно трудно. Может, даже мозг Росомахи бы разорвало, и никакой исцеляющий фактор бы не помог. Может, она и сама по силам попросту не могла этого сделать. Плюс, влияние на историю и без того было непредсказуемым.

 

И не одна из них не озвучена. Авторы даже не пытались. И забиваний на важные обоснования там тьма (см. ВНЕЗАПНЫЕ новые способности Китти). И не покатит тут отмазка на то, что дескать "у них экранного времени на объяснения не было". На всякий левак типа разговоров Мистик и Зверя, бессмысленных высвобождений Шельм и длинных планов голой ж*пы Джекмана у них время есть. А на обоснование ключевых сюжетных деталей нет.