Основной инстинкт (Basic Instinct)

[Velociraptor]

Я уже писала до этого, что нормально воспринимаю фильмы, которые уже разобраны на цитаты, а сейчас выглядят довольно наивно, но меня это не смущает. Например, мне нравится "Дракула", на который мною просмотрено много ремейков и пародий, и, несмотря на то, что сейчас он уже совсем не похож на "фильм ужасов" или хотя бы "триллер". А ведь он, заметьте, гораздо "старше" "Основного инстинкта". И таких фильмов много. Вспомнить хотя бы "Броненосца Потемкина" - сцену с коляской позаимствовали все, кому не лень, но фильм по-прежнему впечатляет, хоть и снят в 1925 году.

Ну и при чем здесь "Дракула" и старые фильмы, вместе с их актуальностью, я говорила совсем о другом, о том, что для каждого фильма и не только фильма, но и книги, определенного события в жизни есть свое время, так, например, вы же не будете в тридцать лет пускать слюни от восторга при словах о кузнечике и огуречеке, а в детстве сколько угодно, но это так, что называется на пальцах, пример посложнее "Сто лет одиночества" - книга до которой в некотором роде надо дорасти, да еще и попасть с прочтением в кон, чтоб от всех этих летающих ковров и волдырей под мышками поперло, а не уморило. С Инстинктом таже история, всему свое время, вы свое скорее всего упустили, я его в первый раз смотрела чуть ли ни когда он только вышел, сравнивать было особо не с чем, так как мое детство пришлось на счастлвую пору, когда фильмы подобные Ои, Восставшему из ада, Хищнику, Терминатору и проч. в нашей стране только появлялись, а в прокаты стояли очереди, при том я даже помню, что опр. фильмы выдавались только по записи. И дело не в том, сколько фильму лет, просто всему свое время.

 

 

Поверьте, я могу найти, над чем задуматься практически где угодно, даже если в фильме форма преобладает над содержанием, как это часто бывает у Тима Бертона. Так что в этом плане "Основной инстинкт" стал для меня исключением.

А я и не писала, что вы не можете, я лишь подчеркнула ваши собственные слова о том, что вы не хотите, а это две разные вещи.

 

А если многим он нравится, то я не собираюсь никого переубеждать.

Да и не надо, все одно не получится.

 

ЗЫ Меня в последнее время начинают тихо раздражать фразы, что мол я ожидал (а) от фильма одного, но вот блин, он сволочь такая взял да и не показал мне того, чего я хотел (а), просто ждать ничего не надо и все будет айс.

[Severus]

1. Режиссёра. Верхувен отлично всё снял, отлично в общем разыграл карты, единственная работа (ну почти) его которая до сих пор нравится, остальное что пошло после - ересь!

 

Ну конечно же нет! У режиссера есть, кроме ОИ, вполне даже приличные работы (и до, и после), которые до сих пор нравятся, и не одна. Потому это не аргумент в пользу ОИ.

[Merteuil]

ЗЫ Меня в последнее время начинают тихо раздражать фразы, что мол я ожидал (а) от фильма одного, но вот блин, он сволочь такая взял да и не показал мне того, чего я хотел (а), просто ждать ничего не надо и все будет айс.

 

Ждать или не ждать - это личное дело каждого. А при культивированности ОИ не питать относительно него никаких надежд (для меня) довольно сложно. А такого рода ожидания всегда либо оправдываются (как у меня это было с тем же "Криминальным чтивом"), либо нет. А если Вас что-то раздражает, Вы вполне можете прекратить со мной общаться.

[Velociraptor]

Ждать или не ждать - это личное дело каждого. А при культивированности ОИ не питать относительно него никаких надежд (для меня) довольно сложно. А такого рода ожидания всегда либо оправдываются (как у меня это было с тем же "Криминальным чтивом"), либо нет. А если Вас что-то раздражает, Вы вполне можете прекратить со мной общаться.

 

Если бы меня раздражали именно вы я бы и слова не написала в ответ еще на первый ваш пост, просто уже тошно видеть посты, типа, вот я думала, что это будет исторический фильм, а Тарантино показал нам кукиш, поэтому фильм плохой или, вот я ждал, что будет конкретная мокруха, а показали сопли, про "Аватар", примеров тьма тьмущая на всем форуме, поэтому действительно раздражает, так как собственно ожидания от фильма, без разницы какого не только Инстинкта, и без разницы какого пользователя, к качеству фильма не имеют никакого отношения, мало ли чего там себе нафантазироать можно.

 

Основной инстинкт хорош не потому что он многим нравится, а сюжетом, пстановкой, актерской игрой, диалогами на грани дозволенного и постельными сценами на грани порнухи. Из всех именно эротических триллеров это должно быть самый лучший, из-за гармонии составляющих, так как во многих случаях о драмматизме и нагнетании атмосферы забывают уделяя основное экранное время - эротике, редко, но бывает, что забывают про саму эротику, не добавляя при этом атмосферы. А Инстинкт в отличие от своего продолжения прибывает в полной гармонии, там всего в меру, да плюс к этому еще и детективная линия, построенная ни на обширном круге подозреваемых, когда убийца неизвестный дядька, показывающий свою мину только в конце, а на своеобразной игре в "верю не верю" так как карты перед зрителем раскрывают чуть ли не с начала, но вот раскрывают ли? Ну, а финал так вообще конфетка.

ЗЫ А диалоги, все-таки высший пилотаж, одни кролики чего стоят.

[windom_earle]

вот это вот было бесподобно -- "Number one: I don't remember how often I used to jack off, but it was a lot. Number two: I didn't get pissed off at my dad -- even after I was old enough to know what he and mom were doing in the bedroom. Number three: I don't look in the toilet before I flush it. Number four: I don't wet the bed and haven't for some time. Number five: you can go fuck yourselves because I'm out of here"

[Velociraptor]

вот это вот было бесподобно -- "Number one: I don't remember how often I used to jack off, but it was a lot. Number two: I didn't get pissed off at my dad -- even after I was old enough to know what he and mom were doing in the bedroom. Number three: I don't look in the toilet before I flush it. Number four: I don't wet the bed and haven't for some time. Number five: you can go fuck yourselves because I'm out of here"

 

Гы-гы, да и в начале не плохо: "перед кончиной, он..."

А говорят диалоги не интересные.

[windom_earle]

Гы-гы, да и в начале не плохо: "перед кончиной, он..."

А говорят диалоги не интересные.

 

he got off before he got offed, да да )) вообще в фильме само построение реплик классное, как в диалоге про адвокатов Тремелл

[Мэри_]

Посмотрела. Понравилось. Решила почитать, что о фильме думают другие. Со всеми положительными отзывами согласна.

Есть несколько моментов в сюжете фильма, которые никто не упоминал и не объяснил.

 

1. Характерной особенностью людей с харизмой, выдающихся, неординарных является их яркое образное мышление. Мыслительный процесс настолько захватывающий, мысленные образы у таких людей настолько сильны, что они стремятся воплотиться в жизнь любыми путями. Иначе мыслеобразы не были бы столь выразительны, а человек не был бы столь притягивающим. Вся деятельность, которая сопутствует таким людям (каковым является героиня Шэрон Стоун) магнитична и цельна в своем выражении: их внешний образ, их манера поведения, их творчество, даже их мысли магнитичны, т.е. притягивают такую ситуацию, в которой их мысли бы воплотились в жизнь. Конечно в данном случае главная героиня сама сознательно реализовывала свои сценарии, предварительно их тщательно обдумав, а не роковое стечение жизненных обстоятельств, как иногда бывает у других выдающихся в своем роде людей. (Сила мысли у таких людей такова, что если они о чем-то долго и упорно думают и вкладывают в свою мысль очень много энергии, то изыскиваются способы, притягиваются жизненные обстоятельства, когда мысль осуществляется, становится возможным ее осуществление или они сами, в конце концов, осуществляют свою мысль, даже если раньше это было невозможным. Такое бывает у цельных натур.) Конечно в данном случае Кэтрин Трэмел цельная натура, но натура порочная. Она монолитна в своем выражении, говорит то, о чем думает, ничего не скрывает, даже свои коварные замыслы. Ее трудно упрекнуть в неискренности. Если врет, то сознательно, если любит, то до одури.

 

2. Вы заметили когда наступил переломный момент в отношениях Ника и Кэтрин? После того, как он первый раз сказал Кэтрин фразу типа: "будем размножаться как кролики, и растить детишек". (Кстати, это были слова добряка Газа, повторенные Ником.) Вот этот момент почти дословно. Эротическая сцена в квартире Ника:

- Я нашел новый финал для твоего романа. Сыщик влюбился в злодейку, но не погиб.

- А что с ними стало?

- Они спаривались как кролики, растили малышей и жили долго и счастливо.

В этот момент она стала серьезной. Возможно, именно тогда она решила для себя исход своего литературного романа, а также исход их любовного романа. Во всяком случае, уже во время следующей их встречи она была холодна, раздражительна, заявила о разрыве и о том, что роман дописан в конце которого главного героя убивают. Учитывая, что предыдущие ее романы сбылись в жизни, то столь быстрое претворение ее нового романа в жизнь, учитывая, что о его содержании никто не знал, объясняется тем, что она сама претворяла его замысел (романа). Т.е. получается, что Газа убила Кэтрин (другой вопрос - зачем?). Таким образом концовка романа, т.е. коварный замысел главной героини, созрел именно в этот промежуток времени: между фразой Ника о выращиванием детишек и следующей их встречей у нее в доме на берегу.

 

Что не понравилось Кэтрин в словах Ника? - "...растить детишек". Чтобы это понять, нужно вспомнить финальную сцену. Когда Ник изменил свою фразу: "...тогда будем спариваться как кролики, не растить малышей и жить долго и счастливо", она передумала его убивать!

 

3. Зачем Кэтрин убила Газа? Бэт (д-р Гарнер) не могла его убить, ведь она еще не читала роман. И не только поэтому она не могла бы его убить, как здесь говорили -- в этой версии много слабых мест: руки у нее были не окровавлены, она бы не успела их вымыть, возможно есть и другие слабые моменты. Кэтрин все подстроила, чтобы подумали на Бэт? ...Ладно, потом додумаем, сейчас я хотела сказать, что если Газа убила Кэтрин, то вполне понятно почему. Во-первых, как мы поняли из предыдущего сюжета, для нее доставляло удовольствие ощущать импульс к убийству, смаковать его, обсуждать его с другими убийцами. Во-вторых это была своеобразная игра ума: сделать все так хитро, чтобы никто на тебя не подумал, как это она сделала со своими родителями. Ради этой игры ума она начала писать свой новый роман "Стрелок", тщательно подготовившись: изучив газетные статьи о Нике, подкупив полицейского и выкупив у него закрытую информацию о разговорах с психологом, заранее - за 3 месяца! Смакуя импульс к убийству, она все продумала, тщательно подготовилась - это для нее очень интересно, захватывающе. У нее каждое действие продумано, каждая сцена постели не случайна, встречается с Ником она в определенные критические моменты для Ника -- после убийств, когда чувства особенно напряжены и линия настроений Ника может измениться. Каждое ее слово сказано в нужный момент, в нужном месте, как наиболее яркий пример -- это информация, сказанная о подружке в студенчестве. Все ее действия были настолько осознанны в своем злом коварстве, что и исход ее романа с Ником ею был уже предрешен. Героя ждет смерть. Тем более, как мы можем догадываться, на примере рок звезды и бедного Газа, особого труда для нее это не составляет. Единственное, чего она не ожидала, так это то что она влюбится в Ника и это изменит ход ее мыслей, а так же она, по-видимому, не ожидала убийства Бэт Ником. Кэтрин конечно хотела выставить Бэт подлецом, но не до такой степени, что ее убьет бывший же парень. В этом смысле она переиграла сама себя в своих замыслах. В газах Кэтрин все это сыграло в пользу Ника и еще больше сблизило их в плане низших страстей.

Однако эта страсть привела к смерти другого близкого ей человека: Рокси. А терять возлюбленных не входило в ее планы. Она вообще не привыкла страдать. Именно поэтому, в угоду своей завязавшейся симпатии к Нику, она не совершила с ним то, о чем прописала в романе. В общем, Нику повезло оказаться возлюбленным Кэтрин, иначе он бы стал жертвой ее игры. Хотя он был на волосок от смерти, отвращая чувства Кэтрин высказыванием о детях.

Отдельной темой следует рассмотреть мысль "о взращивании малышей". Мысль, связанная с детьми и семейной рутиной способна оттолкнуть Кэтрин более, чем притянуться, следуя чувству любви. Да и любовь в понимании Кэтрин, это счастье, связанное лишь с получением от жизни совместных удовольствий с людьми, сходными с нею самой, которые тоже поддались внезапному импульсу к убийству. Она чувствует с такими людьми сродство и готова привязаться к ним. Но не только это объединяет ее с Хейзел, Рокси и Ником (а также с тем боксером), еще и желание жить ради себя самой, ради себя любимой, ни о ком не заботясь (особенно о детях, братьях, родственниках). Они все отказались от родственников, ради беспечного существования и это их сроднит. Те же условия ставятся Кэтрин Нику: "если ты готов заботиться о детях, значит мы с тобой не сродные, значит, у нас нет схожести, значит, ты чужой, значит, я тебя не люблю, тогда можно тебя и убить" проскакивает, по-видимому, мысль у нее в финале. Ею всею движут импульсы, она готова поддаться самым порочным импульсам, лишь бы ощущать жизнь во всем ее многообразии, лишь бы успеть получить от жизни все ее удовольствия. Ради этих удовольствий она готова жить, а не выдавать себя необдуманно. Эта жажда жизненных удовольствий, жажда порочных страстей заставляет обдумывать все свои поступки, готовиться к ним, делать все сознательно, одновременно и получать удовольствие от того, как смогла добиться своего и обвести всех. Ведь можно чувствовать себя якобы властелином своей судьбы и уйти от наказания. Но законы судьбы таковы, что можно уйти от кармы в этой жизни, путем уловок, но не уйти от нее в конечном счете. В конечном итоге страдания от содеянного все равно настигнут тебя. Но те, кто хотят уйти от наказания, им доставляет особое удовольствие хотя бы на время почувствовать себя властелином своей судьбы, способным остаться безнаказанным. Это еще одна часть кайфа, который Кэтрин готова была переживать вновь и вновь, ради которого она совершала свои поступки.

Точно... Еще одно удовольствие Кэтрин доставила возможность выставить непорочную Бет в качестве преступника. Отчасти у нее сохранилась обида на нее за студенческие годы, за то, что она ее бросила, переспав лишь однажды. Ведь порочных людей всегда манит к святошам. А именно такой была Бет, она стыдилась своей единственной связи в женщиной. Но раз Кэт не получила Бэт, то на - получай Бэт -- пусть все подумают, что ты порочна, что ты преступна. Кэтрин подстроила убийство ее первого мужа, к которому возможно и ушла Бэт от Кэтрин. Бэт даже поменяла фамилию, по-видимому, для того, чтобы Кэт не могла ее найти. Но с этой аферой (убийства мужа Бэт) не вышло подставить ее. Тогда она взялась за нового возлюбленного Бэт. Начала изучать его, его прошлое, его досье и сама увлеклась им. Но Бэт она все-таки подставила, подложила ей пистолет. Помните? У Бэт была открыта дверь, когда Ник поджидал ее там, он еще сказал поменять ей замок. А материалы о Кэтрин понятно, зачем собирала Бэт, ведь ее связывала с ней прошлое, которое не прошло для них обеих бесследно и должно было, в конце концов, всплыть. На всякий случай всегда нужно быть во всеоружии. Нужно знать своего врага в лицо. Для этого же Бэт читала книжки Кэтрин. Это объясняет, почему все материалы о Кэтрин нашли в квартире уже мертвой Бэт.

 

А что еще кроме прошлого противопоставляет этих двух женщин? Очень существенный момент. Они обе влюбились в одного и того же мужчину! И на этом невидимом поле битвы столкнулись их интересы. Хотя Бэт в этой ситуации действовала с начала, не осознавая противостояния между нею и Кэтрин, но очень самоотверженно. Вспомните сцену ссоры Ника и Бэт в его квартире. Насколько обидные слова он высказал в адрес Бэт! Она взорвалась. Но из желания удержать Ника удержалась и сама попросила у него прощения! Какую силу духа надо иметь, чтобы поступиться самолюбием, проглотить оскорбление и затем самой попросить прощение! Но ради чего или вернее ради кого сражались на невидимом поле Кэтрин и Бет? За Ника. Он был как бы на грани: пасть в бездну или устремиться к свету. Будто шла борьба между силами тьмы и силами света, между порочной Кэтрин и святой Бэт за одну душу. Какой путь выберет эта заблудшая душа Ника? Бэт старалась вытянуть Ника к свету, он даже бросил пить и курить, и употреблять наркотики, встречаясь с Бэт. Однако на его жизненном пути встретилась Кэтрин и он не смог противостоять своим порокам всколыхнутым ею заново. Она целенаправленно выводила Ника из неустойчивого зыбкого состояния равновесия, "дергая его за нужные ниточки". Тем более, что особого труда ей это не составило. Такое поведение было естественной частью всей ее жизни: курево, наркотики, риск для жизни на дороге, ненавязчивое обнажение. А для Ника эти испытания оказались непосильными: адреналин поднялся, гормоны взыграли, появилась несдержанность, забушевали страсти. И теперь уже не он решал, как ему поступить, а спонтанные импульсы руководили им.

Единственное, что оставалось потенциально святого в Нике, это его возможное перерождение страсти к Кэтрин в любовь, как это бывает с годами у всех нормальных людей, в процессе семейной жизни. Но семейная жизнь рано или поздно приводит к появлению детей. А это не входит в планы Кэтрин. Поэтому эти мысли на корню были вырваны из головы Ника, таким образом убив в нем остатки человечного. Осталась лишь голая страсть, которая не способна родить ничего живое.

 

Уже в конце повторяя фразу Газа о размножении кроликов, Ник делал это на автомате, по сложившимся традиционным представлениям. Но при первом неодобрении со стороны его "возлюбленной", он легко отказался от этих представлений. Его "возлюбленная" была уже не возлюбленной, а предметом его страсти. А его отстраненный вид в финальной сцене говорил о перспективе не жизни, а о беспросветного существования, лишенного светлых человеческих радостей во все оставшееся время, отведенное ему в его жизни. В перспективе его ожидала жизнь, наполненная лишь потаканием своим страстям с умышленным закрыванием глаз на казалось бы очевидные факты в невиновности Бэт. Но страсть застила глаза и разум. Думать в пользу своей (Ника) невиновности оказалось удобнее.

Изменено 06.03.2010 11:25 пользователем Мэри_

[hello_win]

Нет, все неправильно, Мэри. Там всех убивали, потому что они были такие же зануды, как и Вы, Мэри. Извините, конечно, но у Вас самый ужасный пост на всем КиноПоиске...

[Brand Fan]

Буду краток, классика. Все что нужно от эротического триллера с хитросплетенным сюжетом. Шэрон незабываема, Дуглас - молодец, а Верховен как всегда! Смотреть всем любителям фильмов подобного жанра.

[Дра_кошка]

+1000 Brand Fan. Ибо краткость -сестра таланта.-)

[Miss Foxy]

Буду краток, классика. Все что нужно от эротического триллера с хитросплетенным сюжетом. Шэрон незабываема, Дуглас - молодец, а Верховен как всегда! Смотреть всем любителям фильмов подобного жанра.

 

Действительно хорошо сказано, и всё верно. Даже добавить нечего.

[jest0r]

Парнуха с Шерон Стоун !

Довольно неплохой разовый триллер-детектив со своими причудами отличной режиссурой и неплохой актерской игрой )

[Freemane]

Каdр на времена!:wow::wow::wow::wow::wow::wow:

 

[Ilmenni]

Каdр на времена!:wow::wow::wow::wow::wow::wow:

 

Н-да... Честно говоря, без движения это выглядит скорее отвратно, чем сексуально

[Джоуи]

Каdр на времена!:wow::wow::wow::wow::wow::wow:

 

Ничего такого на этом кадре нет Фильмы с голыми женщинами что ли не видели?

И да, фильм, в основном, помнят по этому кадры большинство зрителей, потому как распиарили этот эпизод до дыр.

Сама картина представляет из себя средненький триллер, стандартный и уже устаревший.

[Эймс, Дэвид]

Спасибо за кадр на все времена. Как написала американская критика того времени, "на допросе Шэрон Стоун показывает сыщикам дорогу до штата Небраска".

[Freemane]

Н-да... Честно говоря, без движения это выглядит скорее отвратно, чем сексуально

Согласен.

 

Ничего такого на этом кадре нет Фильмы с голыми женщинами что ли не видели?

Просто фильмы с голой Шерон Стоун тоже не часто увиdешь. Хотя........

 

Спасибо за кадр на все времена. Как написала американская критика того времени, "на допросе Шэрон Стоун показывает сыщикам дорогу до штата Небраска".

 

Смешно.

[Сэди]

Н-да... Честно говоря, без движения это выглядит скорее отвратно, чем сексуально

Так ведь и движение это было не сексуальным, а расчетливым.

[Ilmenni]

Так ведь и движение это было не сексуальным, а расчетливым.

 

Ну так рассчет-то был на то, чтобы у мужиков от стояка мозги отказали, а не от омерзения И по сюжету это кагбэ сработало. Судя по распиаренности этой сцены, на зрителей тоже на многих подействовало.

[Сэди]

Ну так рассчет-то был на то, чтобы у мужиков от стояка мозги отказали, а не от омерзения И по сюжету это кагбэ сработало. Судя по распиаренности этой сцены, на зрителей тоже на многих подействовало.

Только один из присутствующих мужиков заранее знал, что на ней нет белья.

Фильм, кстати, не нравится, но смотрела от начала до конца "на слабо". Племянник развел. Да, кстата, чтобы не было путаницы с моей кучей племянников, тот, что смотрит "Комеди Клаб" - это уже внучатый.

[Ilmenni]

Только один из присутствующих мужиков заранее знал, что на ней нет белья.

Фильм, кстати, не нравится, но смотрела от начала до конца "на слабо". Племянник развел. Да, кстата, чтобы не было путаницы с моей кучей племянников, тот, что смотрит "Комеди Клаб" - это уже внучатый.

 

Ну, нет белья - и нет - тоже мне драма... Хотя, конечно, это было еще до того, как всякие Пэрис Хилтон, Бриттни Спирс и Кристины Агильеры стали всем подряд папарацци свои лохани казать. Может, они даже и не начали бы этого делать, не будь этого фильма.

Мне он тоже не понравился - ИМХО туповатый какой-то. Но произведенное им на народы глубокое впечателение после стольких лет отрицать бессмысленно

[Сэди]

Ну, нет белья - и нет - тоже мне драма... Хотя, конечно, это было еще до того, как всякие Пэрис Хилтон, Бриттни Спирс и Кристины Агильеры стали всем подряд папарацци свои лохани казать. Может, они даже и не начали бы этого делать, не будь этого фильма.

Мне он тоже не понравился - ИМХО туповатый какой-то. Но произведенное им на народы глубокое впечателение после стольких лет отрицать бессмысленно

Боюсь, многие и сейчас думают, что это и есть - великая и ужасная СЕКСУАЛЬНОСТЬ. :lol:

[windom_earle]

ну в жанре и стиле эт уже недостижимая вершина, несмотря на прошедшее время

 

а так эт всегда парадоксом было -- фильм, никогда не претендовавший на лучший-фильм-всех-времен и прочие смешные титулы, практически идеален -- в нем нет ни одного изъяна

 

Боюсь, многие и сейчас думают, что это и есть - великая и ужасная СЕКСУАЛЬНОСТЬ. :lol:

 

вот например г-н Freemane, считающий за сексуальность п... эээ одну сцену, ну или можт он просто глуповат

 

а сексуальность сама по себе там Шерон Стоун -- с 91го никто ничего подобного больше не сыграл, увы

а сексуальность в кино наших дней -- это в основной своей массе таак скучно, за редким исключением

[alonso-94]

Все таки эта одна из лучших ролей отыгранных Шерон Стоун , да и что там говорить лучшая и есть . Ведь с этого звездного часа можно сказать, и началась ее настоящая карьера в большом кино .