Онегин (Onegin)

[Oskar777]

Хочу уточнить для ясности - я не считаю этот фильм идеальным, я вижу в нем массу недочетов, но вместе с тем я вижу и работу которая была проделана и она отнють не достойна такого к ней отношения, а тем более обвинений в извращении Пушкина. Это далеко не худшая зарубежная экранизация русской литературы. Обвиняя иностранцев и в частности Марту Файнс в том, что она не прочувствовала всей глубины русской души, вы в любом случае будете в выигрышной позиции и поводов для стеба к калинке, конькам, дивану и проч. будет масса, я и сама их прекрасно вижу. Но я также прекрасно помню каким образом в фильме было подано прочтение писем Евгения и Татьяны, возможно вас это не зацепило, а меня зацепило, очень зацепило. Я так же прекрасно помню эпизод с брусничной водой, который занял лишь несколько секунд, но в эти секунды на лице Онегина рассеянная лень сменилась светской учтивость, затем гримасой отвращения и обратно скукой. Догадываюсь, что вы мне можете ответить - "ведь это не есть весь Онегин, он намного глубже" и будете правы. Искать ошибки и обсуждать их - это нормально и я не ничего не имею против этого. Но все-таки не стоит поливать грязью людей за их работу они этого не заслужили.

П.С. Severus, ну вот все-таки не могу удержаться и не спросить, ну чем же вам Файнс так насолил ?. Вот поверьте без всяких обид и обвинений, я к вкусам очень терпимо отношусь. Вы так часто по нему проезжаете, что мне уже просто интересно.

[Severus]

Severus, ну вот все-таки не могу удержаться и не спросить, ну чем же вам Файнс так насолил ?. Вот поверьте без всяких обид и обвинений, я к вкусам очень терпимо отношусь. Вы так часто по нему проезжаете, что мне уже просто интересно.

 

Это просто не мой тип мужчины. Но в данном случае этот весьма важный для меня в оценке творчества любого актера и режиссера факт все же не является основополагающим - не могу спокойно смотреть на то, как некоторые, пусть даже и из великой любви к поэту, делают такое ужасное кино по моему любимому Пушкину. Тут во мне уже не просто явные предпочтения определенного типажа мужчин взбунтовались, тут уже конкретно патриотизм взыграл. И любовь к русской литературе о себе напомнила.

[Oskar777]

Это просто не мой тип мужчины. Но в данном случае этот весьма важный для меня в оценке творчества любого актера и режиссера факт все же не является основополагающим - не могу спокойно смотреть на то, как некоторые, пусть даже и из великой любви к поэту, делают такое ужасное кино по моему любимому Пушкину. Тут во мне уже не просто явные предпочтения определенного типажа мужчин взбунтовались, тут уже конкретно патриотизм взыграл. И любовь к русской литературе о себе напомнила.

 

Ну в принципе ответ ваш был для меня предсказуем. А так как основан он на личном не приятии и оскорбленном патриотизме, к которому и я со своей стороны отношусь достаточно трепетно, то для меня все вполне объяснимо и понятно.

[Severus]

Ну в принципе ответ ваш был для меня предсказуем. А так как основан он на личном не приятии и оскорбленном патриотизме, к которому и я со своей стороны отношусь достаточно трепетно, то для меня все вполне объяснимо и понятно.

 

Да, к Файнсу в качестве интерпретатора Пушкина у меня большое личное неприятие. Глобальное просто. Но он не оскорбил мой патриотизм - это слишком громко сказано, он просто задел мой патриотизм в том смысле, что извратил, пусть и неумышленно и по большой любви, святое, то есть Пушкина.

[Лурдес]

Да, к Файнсу в качестве интерпретатора Пушкина у меня большое личное неприятие. Глобальное просто. Но он не оскорбил мой патриотизм - это слишком громко сказано, он просто задел мой патриотизм в том смысле, что извратил, пусть и неумышленно и по большой любви, святое, то есть Пушкина.

 

Извратил тем, как сыграл роль или тем, что способствовал съемкам этой картины? *шепотом* или все вместе?

 

=)

[Oskar777]

Извратил тем, как сыграл роль или тем, что способствовал съемкам этой картины? *шепотом* или все вместе?

 

=)

 

Мне кстати тоже очень интересно.

[ФЕОНИЛА]

Можно я тоже подключусь. Просто совсем недавно пересматривала и он вызвал во мне вполне положительные эмоции. Я обожаю этот роман и понимаю, что экранизировать стихи Пушкина невозможно. И я очень благодарна авторам фильма за то, что они не стали этого делать. Файнс прекрасно сыграл Онегина, впрочем он все играет прекрасно! Совершенно дивная Лив Тайлер! Много и ляпов конечно, но меня они не сильно раздражали, поскольку опять же это версия на тему. Не было "энциклопедии русской жизни", а были просто отношения между мужчиной и женщиной.

[Severus]

Извратил тем, как сыграл роль или тем, что способствовал съемкам этой картины? *шепотом* или все вместе?

 

=)

 

Все вместе (*тоже шепотом). Потому нет ему прощения.

[Oskar777]

Все вместе (*тоже шепотом). Потому нет ему прощения.

 

В чувстве юмора вам все таки не откажешь.

[Jackson]

Привет, на работе запары были, поэтому отвечу тебе только сейчас.

Ни за что не соглашусь, что в сухом остатке Онегин - это то, что нам предложили в данном кино.

А сопсно почему бы и нет - то есть конечно там много всякого всего понамешано да поналеплено, но сама стори в конечном итоге именно об этом. То есть, я, конечно не говорю, что нет в Онегине ничего другого, но ведь пресловутое "это" таки есть. И его конечно можно маскировать за всякими завитушками - у Пушкина это гениально вышло, на то он и солнце - но тем не менее.

 

И кстати, тот же Джозеф Файнс совсем не столь прагматично подошел к экранизации родного классика - Венецианский купец, в котором он снимался, отнюдь не выхолощен и убог, в том числе его роль, как трактовка его семьей нашего классика. Или у них не все одинаково хорошо понимают классику - он умница, а брат с сестрой мимо? )

Дык классика классике рознь - у Джозефа в этом отношении было "право почвы". Райфу было не так вольготно.

 

А еще я, как вы изволили выразиться, потрясаю деревянной указкой потому, что мне предложили не версию ПО МОТИВАМ Пушкина, а именно Онегина, причем с пафосом и апломбом - я мечтал, я сделал, я это люблю и понимаю, вещал на всех перекрестках Файнс. Любить и понимать - это, знаете ли, две большие разницы. Данное кино - шикарное подтверждение этого тезиса...

 

Ты так говоришь как будто это плохо))) - мечтал, сделал, люблю, понимаю - радоваться надо за товарища! А не злобствовать.

Опять же давным давно, когда только только вышел этот фильм какие то музейные старушки дребезжали по телеку о том что дескать руки прочь буржуйская сволочь от нашего Пушкина! Ну это ж бред!

И может действительно Файнс до конца недопонял или там чего то не прочувствовал из того, что может понять и прочувствовать среднестатистический русский школьник-зубрила. И что? Если Файнсовское видение Пушкина некоторым образом расходится с "официальной трактовкой", то "Онегин" это ж опять же не Уголовный кодекс.

И потом, ты же сама сказала -

ничего страшного, что крамольное наговорили, главное - Пушкина любите.

Так что думаю - Файнс тоже достоин снисхождения! Пушкина - любит! А наэкранизировал... ну, что смог то и наэкранизировал)))

[ФЕОНИЛА]

Ты так говоришь как будто это плохо))) - мечтал, сделал, люблю, понимаю - радоваться надо за товарища! А не злобствовать.

Опять же давным давно, когда только только вышел этот фильм какие то музейные старушки дребезжали по телеку о том что дескать руки прочь буржуйская сволочь от нашего Пушкина! Ну это ж бред!

 

Мне это напоминает недавнюю дискуссию на радио "Эхо Москвы" по поводу фильма о В.Высоцком. Так там всерьез обсуждалось, не будет ли святотатством, если кто-то сыграет "солнце русской поэзии ХХ века"! Иисуса Христа играли, а Высоцкого нельзя! Бред!

Мы же экранизируем Шекспира! Возможно у нас это лучше получается, но и что?

[Severus]

Мне это напоминает недавнюю дискуссию на радио "Эхо Москвы" по поводу фильма о В.Высоцком. Так там всерьез обсуждалось, не будет ли святотатством, если кто-то сыграет "солнце русской поэзии ХХ века"! Иисуса Христа играли, а Высоцкого нельзя! Бред!

Мы же экранизируем Шекспира! Возможно у нас это лучше получается, но и что?

 

Вопрос не в том, кого экранизируем, вопрос в том, КАК это делается. А это вообще-то две совершенно разные проблемы.

[ФЕОНИЛА]

Вопрос не в том, кого экранизируем, вопрос в том, КАК это делается. А это вообще-то две совершенно разные проблемы.

 

Думаю, еще важно как воспринимается. Я ведь тоже очень люблю этот роман, но меня как-то ничего не покоробило в этом фильме. Авторы ведь как раз святое, то есть поэзию, и не тронули.А уж трактовка образов это личное дело каждого.

[Severus]

Думаю, еще важно как воспринимается. Я ведь тоже очень люблю этот роман, но меня как-то ничего не покоробило в этом фильме. Авторы ведь как раз святое, то есть поэзию, и не тронули.А уж трактовка образов это личное дело каждого.

 

Ага, поэзию не тронули. Без нее в экранизации романа в стихах обошлись, умнички такие. И Пушкина не тронули - не было его у них вообще потому что. Еще б название взяли другое и убрали ссылку на Пушкина, что это их творения по мотивам романа Евгений Онегин, и все было бы вообще просто замечательно. Я бы даже Файнса с радостью полюбила за такое трепетное отношение к нашей классике, навсегда полюбила бы!

[Oskar777]

Ага, поэзию не тронули. Без нее в экранизации романа в стихах обошлись, умнички такие. И Пушкина не тронули - не было его у них вообще потому что. Еще б название взяли другое и убрали ссылку на Пушкина, что это их творения по мотивам романа Евгений Онегин, и все было бы вообще просто замечательно. Я бы даже Файнса с радостью полюбила за такое трепетное отношение к нашей классике, навсегда полюбила бы!

 

Ох Severus я уже и представить себе боюсь вашу реакцию, если бы их черт дернул в стихах экранизировать, да еще и на инглише .

 

Вот знаете, не могу вам не признаться, что кайф с Онегиным вы мне все-таки сломали. На днях пересматривала и вот ведь все нормально и многие ваши претензии не оправданы, НО ФИНАЛ - это все-таки не то, действительно перебор. От слов я своих отказываться не собираюсь и критику вашу считаю чрезмерной, но и не признать то в чем правы не могу.

П.С. А поэзию, то они все-таки тронули. Вы почему-то о письмах позабыли. Кому-то возможно такая подача не понравилась, но для меня это самая любимая часть фильма.

[Severus]

Вот знаете, не могу вам не признаться, что кайф с Онегиным вы мне все-таки сломали. На днях пересматривала и вот ведь все нормально и многие ваши претензии не оправданы, НО ФИНАЛ - это все-таки не то, действительно перебор. От слов я своих отказываться не собираюсь и критику вашу считаю чрезмерной, но и не признать то в чем правы не могу.

 

Вот и чудесно, что сломала. Пусть пока и частично, местами. От такого уровня кино по классике русской литературы кайфа быть не может.

 

З.Ы. О письмах я помню. Но это не самое страшное в этом кино...

[Oskar777]

Вот и чудесно, что сломала. Пусть пока и частично, местами. От такого уровня кино по классике русской литературы кайфа быть не может.

 

Да нет уж, вы на больший слом не надейтесь . Я просто фильм пока в сторонку отложу, пока впечатление сгладится.

 

З.Ы. О письмах я помню. Но это не самое страшное в этом кино...

 

Ну коль уж даже вам не самое страшное, то мне уж и подавно достойное.

[Severus]

Да нет уж, вы на больший слом не надейтесь . Я просто фильм пока в сторонку отложу, пока впечатление сгладится.

 

Ага, отложите... Глядишь, и навсегда. Файнса вашего любимого в других кино можете смотреть, а Пушкина лучше читайте.

[_MANIAC_]

Не знаю о какой русской душе тут идет речь, но душа "Евгения Онегина" в стихах, в поэзии, в красоте языка самой по себе. Вытащить "душу" получится банальнейшая мелодрамма "про любовь в богатом доме", что здесь и имело место... Незачет. Тем не менее за интерес к русской культуре, то, что эта экранизация была их инициативой, Файнсам респект, Тайлер не понравилась, а Рейф - все равно суперский.. =)

 

Редчайший случай, когда ппкс...

[rerer]

Ну в принципе так средненько хотя понравилось

 

 

Когда Онегин плачет над убитым Ленским но вообще-то у Пушкина Онегин убил Ленского пулей под левое ребро, а не в правое лёгкое как в фильме)

 

[SergeyM]

Фильм мне понравился, но делать "Онегина" не в стихах - это позвольте. Это ужас! Так что это какое-то на своей волне произведение. вот мои заметки после просмотра (смотрел просто давно)

 

Спасибо за фильм. Когда я его первый раз давно смотрел, ещё не знал Лив Тайлер.

 

В плюс фильму: музыкальное сопровождение, стиль. Режиссёру надо триллеры снимать - очень получается стильная, плавная картинка. Актёры, конечно, молодцы. Не жаль потраченного времени.

В минус: Евгений Онегин в прозе - это не Евгений Онегин. И вообще чувствуется штампы американского кино - обязательная постельная сцена (мне не жалко, но не было её у Пушкина!).

[Oskar777]

И вообще чувствуется штампы американского кино - обязательная постельная сцена (мне не жалко, но не было её у Пушкина!).

 

Ошибочка, уважаемый . Файнсы - англичане так, что с американскими штампами вы слегка хватанули.

[Severus]

Ошибочка, уважаемый . Файнсы - англичане так, что с американскими штампами вы слегка хватанули.

 

Ошибки нет - это совместное производство США и Великобритании.

[Oskar777]

Ошибки нет - это совместное производство США и Великобритании.

 

Ну коль уж совместное, то пускай американцам остаются их пресловутые штампы и свист недовольной половины зрителей, а позитив и уважение разделят англичане - режиссер, композитор и актер.

 

П.С. Ожидаю порцию помидоров.

[Severus]

Ну коль уж совместное, то пускай американцам остаются их пресловутые штампы и свист недовольной половины зрителей, а позитив и уважение разделят англичане - режиссер, композитор и актер.

 

П.С. Ожидаю порцию помидоров.

 

Не бойся, Лена, я буду с помидорами нежной, не сезон все-таки, мало их. Тут все просто: кино - это командный вид спорта, потому варианта два. Отвечает либо вся команда, либо тренер, то есть режиссер. Так что нет вариантов, чтобы англичане остались в стороне от того, каким в итоге вышел конечный продукт, то бишь фильм Онегин.