Пленницы (Prisoners)

[Марк1992]

У меня зрители продержались не более минуты, но тоже немного задержались. Приятно было слышать пару раз тихое восхищение зрителей в зале во время просмотра. Например парень в начале фильма сказавший своей девушке "Разбудишь" в середине фильма уже говорил "Шикарный фильм". =)

 

А меня поразило, какие у меня были сурьезные и взрослые соседи. Не молодежь. И они сидели весь фильм внимательно наблюдая за картиной, почти не переговариваясь.

[Зеленоглазка]

С Зодиаком неправильно, потому что он выполнен в псевдодокументальном стиле, с огромным количеством героев - свидетелей и максимально отстранённым повествованием, т.к основан на реальных событиях. А сабж, насколько я понял по отзывам с фестиваля - до того художественный, что в местах - манипулятивный.

Лады, с Зодиаком неправильно еще и по этой причине.

 

Вот что он манипулятивный сложно сказать. В чем она? Герой Джекмана довольно неоднозначный человек, и нельзя сказать, что авторы фильма призывают его жалеть и за все оправдывать.

[Blackm0re]

А меня поразило, какие у меня были сурьезные и взрослые соседи. Не молодежь. И они сидели весь фильм внимательно наблюдая за картиной, почти не переговариваясь.

У меня тоже в зале были лишь взрослые и серьезные зрители. Смотрели в полной тишине. Идеальный просмотр за долгое время.

[Sugar]

По поводу возможного наказания Довера - думаю, не все так оптимистично. Там ведь не просто причинение вреда здоровью, но еще и похищение человека, а это серьезная статья.

[Марк1992]

По поводу возможного наказания Довера - думаю, не все так оптимистично. Там ведь не просто причинение вреда здоровью, но еще и похищение человека, а это серьезная статья.

 

Все равно ведь примут во внимание и то, что

Алекс все-таки кое-что знал о похищенных девочках и не сказал это в полиции и состояние отца (похитил и пытал в аффекте и психическом расстройстве из-за пропажи дочери) и тд.

В принципе все от адвокатов будет зависеть.

[Blackm0re]

Главное живой и с его дочкой все хорошо, а все остальное для него уже несущественно.

[Марк1992]

Интересное интервью с Хью Джекманом о его роли в "Пленницах" и отцовстве.

 

http://www.film.ru/articles/ya-sumasshedshiy-otec

 

Сценарий еще делал упор на религиозном драйве героя, чувствовавшего себя бойцом в борьбе со злом. Но Дени не заряжен на религию, а я – легкий последователь сразу нескольких: и индуизма, и буддизма, и христианства, но без особого соблюдения обрядов. Поэтому мы сделали упор на психологическую мотивацию поступков.

[betelgeise]

Хорошие отзывы радуют. Надо бы сходить на выходных.

[spider96]

Фильм хороший,но конец просто......

 

 

правда из разряда концовок "Начало " или "Острова проклятых"

 

[Маpат]

А что с ним не так?

 

 

 

Это законченная сцена - Довер жив и после заглушения дурацкого генератора для питания ламп Локи наконец-то его услышал и то, что нам не показали подъем тела с доставкой в СИЗО это фирменный прием режиссёра, он так весь фильм выстругал

 

[Stotsmnb311]

И где здесь выбор кодов, чтобы "спойлер" закрыть??

Нету. Надо вручную код спойлера набирать.

 

 

 

Конечно. Если бы Келлер сидел тихо и просто ждал распутывания процесса, его дочку бы так и не нашли. Поэтому хоть Келлер и перебрал в пытках, я не думаю, что он действовал неправильно. Он ведь слышал от Алекса слова про девочек, а не на пустом месте начал его подозревать. И не думаю, что его сильно наказали. Условное скорее всего получил.

Зря думаете, условный срок за такое в жизни никто не даст не у нас не в США.

Это

похищение соединенное с покушением на убийство, 10 лет как минимум ему бы светило.

 

Это если бы добрые присяжные попались бы.

Другое дело если бы он такое сотворил с реальным преступником, тогда да дали бы условно.

 

А меня поразило, какие у меня были сурьезные и взрослые соседи. Не молодежь. И они сидели весь фильм внимательно наблюдая за картиной, почти не переговариваясь.

Так и правильно этот фильм и должно смотреть в тишине, чтобы им проникнутся.

Как впрочем и любой - а поговорить и дома можно.

 

Фильм хороший,но конец просто......

 

 

правда из разряда концовок "Начало " или "Острова проклятых"

Да ладно, по-моему вполне себе определенная концовка, особенно в сравнении с названными вами примерами.

 

 

Исходя из того что мы узнали про Локи в процессе фильма, очевидно чем все закончится в итоге.

 

[Маpат]

Нету. Надо вручную код спойлера набирать.

 

спасибо. уж практикую)

 

 

Есть еще один момент в фильме, который привел в восторг:

Символично ничем не помогший главному герою Супер Подвал его дома.. Это прекрасное место.. Запасы и еды и воды это одно. Но сколько там инструмента.. Столешница с торцовочной пилой, плавильная печь (откуда на ее мощность только.. наверное генератор размером с пару стеллажей в кадр не попал..) В общем, все два раза, что я видел это эпичное помещение у меня чуть-ли не слюни текли)))

 

И еще здорово, что Джекман на высоте.. Ни разу за просмотр не возникла мысль о том, чего это у него через лоскуты на костяшках ни разу адамантиевых ножей не вылезло))

 

 

[Марк1992]

Зря думаете, условный срок за такое в жизни никто не даст не у нас не в США.

Это

похищение соединенное с покушением на убийство, 10 лет как минимум ему бы светило.

 

Сомневаюсь. Это максимум нанесение увечий средней тяжести, а не покушение на убийство.

 

Другое дело если бы он такое сотворил с реальным преступником, тогда да дали бы условно.

 

 

Так Алекс знал о похищении девочек тетей и молчал. При желании ему можно соучастие вполне предъявить.

 

 

спасибо. уж практикую)

 

 

Есть еще один момент в фильме, который привел в восторг:

Символично ничем не помогший главному герою Супер Подвал его дома.. Это прекрасное место.. Запасы и еды и воды это одно. Но сколько там инструмента..

 

 

В связи с этим меня очень задели слова его жены. "Раньше с тобой было безопасно".

Главе семьи, защитнику, слышать такое от членов семьи поганое дело .

Изменено 30.09.2013 16:40 пользователем Весёлый Пессимист
оверпостинг

[Маpат]

В связи с этим меня очень задели слова его жены. "Раньше с тобой было безопасно".

Главе семьи, защитнику, слышать такое от членов семьи поганое дело .

 

Сколько раз был женат?))

[Stotsmnb311]

Сомневаюсь. Это максимум нанесение увечий средней тяжести, а не покушение на убийство.

Да какие средней тяжести, там был бы тяжкий вред по суд. мед экспертизе на 100 процентов.

 

 

 

Так Алекс знал о похищении девочек тетей и молчал. При желании ему можно соучастие вполне предъявить.

Ему по-любому ничего нельзя предъявить, так как он будет признан судебно-психиатрической экспертизой невменяемым и не подлежащим уголовной ответственности.

 

И не надо со мной спорить, я как юрист знаю о чем говорю.

Сидеть ему долго, если бы в реальности такое бы случилось.

[Марк1992]

Да какие средней тяжести, там был бы тяжкий вред по суд. мед экспертизе на 100 процентов.

 

Ему по-любому ничего нельзя предъявить, так как он будет признан судебно-психиатрической экспертизой невменяемым и не подлежащим уголовной ответственности.

 

И не надо со мной спорить, я как юрист знаю о чем говорю.

Сидеть ему долго, если бы в реальности такое бы случилось.

 

Какая разница юрист вы или нет? Какое из ранений Алекса было реально тяжелым? Отеки от ударов по лицу лишь выглядят страшно, но на деле тяжелыми не являлись, так как у Келлера не было мыслей об убийстве и он уж точно разбирался как наносить удары болевые, но не причиняющие весомого вреда. Он сам говорил, что не собирается убивать. Ожоги от кипятка тоже вряд ли причинили что-то реально тяжелое ибо опять же Келлеру не надо было даже доводить его до обморока от болевого шока. Ему нужна была инфа, а не умирающий от ран в агонии человек и не труп.

 

 

На суде наверняка учтут, что Келлер хотел найти свою похищенную дочь, а Алекс реально знал, где девочки. И если бы он не похитил Алекса, никто бы Анну не нашел. При таких обстоятельствах ему многое простится.

 

[Stotsmnb311]

Какая разница юрист вы или нет? Какое из ранений Алекса было реально тяжелым? Отеки от ударов по лицу лишь выглядят страшно, но на деле тяжелыми не являлись, так как у Келлера не было мыслей об убийстве и он уж точно разбирался как наносить удары болевые, но не причиняющие весомого вреда. Он сам говорил, что не собирается убивать. Ожоги от кипятка тоже вряд ли причинили что-то реально тяжелое ибо опять же Келлеру не надо было даже доводить его до обморока от болевого шока. Ему нужна была инфа, а не труп.

 

А вы врач чтобы оценивать тяжесть его увечий? Ему только тем что он столько дней без еды и воды про лежал уже тяжкий вред нанесен. А ожоги от кипятка у него будет по всему телу, то есть ожег почти 100% кожного покрова, это тоже тяжкий вред.

И еще раз: суд не будет волновать что ему было там нужно. Он будет оценивать факты. А факты тут на лицо: он едва не запытал до смерти НЕВИНОВНОГО человека. Он вообще никоим боком к похищению не причастен, просто взял девочек покатать с самыми добрыми намерениями и все, а похитила их уже его тетя. Плюс тут будет оттягчающим обстоятельством, то что потерпевший был в беспомощном состоянии из-за психического заболевания.

Да смягчающие обстоятельства тоже есть, согласен, но их не достаточно для условного срока это однозначно.

 

И вообще никакие правоохранительные органы никогда не поощряют самосуд.

[Марк1992]

Сидеть ему долго, если бы в реальности такое бы случилось.

 

Вспомнил один случай у нас в России. Сколько получил боксер Кузнецов, когда забил насмерть педофила? Причем в этот момент педофил ничем ему не угрожал и даже его сыну не угрожал, так как был пьян и почти спал. Всего 3 года.

 

А вы врач чтобы оценивать тяжесть его увечий? Ему только тем что он столько дней без еды и воды про лежал уже тяжкий вред нанесен. А ожоги от кипятка у него будет по всему телу, то есть ожег почти 100% кожного покрова, это тоже тяжкий вред.

И еще раз: суд не будет волновать что ему было там нужно. Он будет оценивать факты. А факты тут на лицо: он едва не запытал до смерти НЕВИНОВНОГО человека. Он вообще никоим боком к похищению не причастен, просто взял девочек покатать с самыми добрыми намерениями и все, а похитила их уже его тетя. Плюс тут будет оттягчающим обстоятельством, то что потерпевший был в беспомощном состоянии из-за психического заболевания.

Да смягчающие обстоятельства тоже есть, согласен, но их не достаточно для условного срока это однозначно.

 

И вообще никакие правоохранительные органы никогда не поощряют самосуд.

 

 

 

Судя по газетной заметке о воссоединении с семьей, Алекс жив и здоров. Причем это значит, что он сумел рассказать о том, что вспомнил и что он не Алекс. Значит и психически с ним все в порядке.

А Алекс НЕ невиновный. Он обманул полицию, обманул Келлера, а сам знал где дети и молчал. Он видел, что их взяла его тетя, так как сказал про лабиринт.

Ему ничего не будет из-за отклонений, но это не снимает с него вину.

 

Изменено 30.09.2013 16:40 пользователем Весёлый Пессимист
оверпостинг

[Stotsmnb311]

 

А Алекс НЕ невиновный. Он обманул полицию, обманул Келлера, а сам знал где дети и молчал.

Ему ничего не будет из-за отклонений, но это не снимает с него вину.

 

Ничего он не знал. Точнее может и знал, но не мог сказать.Вы попробуйте из 10 летнего ребенка что-нибудь вытянуть когда он испуган - никакой кипяток не поможет.

И вообще с чего вы взяли что он знал что его тетя заперла у них в доме детей? Мы не может быть в этом уверенными.

 

[Марк1992]

Ничего он не знал. Точнее может и знал, но не мог сказать.Вы попробуйте из 10 летнего ребенка что-нибудь вытянуть когда он испуган - никакой кипяток не поможет.

И вообще с чего вы взяли что он знал что его тетя заперла у них в доме детей? Мы не может быть в этом уверенными.

 

 

 

Он сказал про лабиринт. Значит понимал, где они и что они у тети. Ведь он сам был там. Его спросили видел ли он девочек, а он ничего не сказал, что он их катал. И Келлеру ничего про это не говорил. В полиции он еще не был запытан и запуган, но все-равно молчал. И еще десятилетние дети конечно бывают замкнуты, но не до такой степени дебильности, чтоб долго и упорно молчать, когда спрашивают. Тут скорее 5-6 лет развитие. Он даже не понимает, что девочек все ищут, а он их видел и может помочь.

 

[Stotsmnb311]

 

Он сказал про лабиринт. Значит понимал, где они и что они у тети. Ведь он сам был там. Его спросили видел ли он девочек, а он ничего не сказал, что он их катал. И Келлеру ничего про это не говорил. В полиции он еще не был запытан и запуган, но все-равно молчал. И еще десятилетние дети конечно бывают замкнуты, но не до такой степени дебильности, чтоб долго и упорно молчать, когда спрашивают. Тут скорее 5-6 лет развитие. Он даже не понимает, что девочек все ищут, а он их видел и может помочь.

 

Ну может у него развитие и на 5-6 лет.

Но на сколько бы ни было меня в любом случае поражает как он умудрился получить водительские права.

[Марк1992]

Ну может у него развитие и на 5-6 лет.

Но на сколько бы ни было меня в любом случае поражает как он умудрился получить водительские права.

 

Меня этот пункт тоже поразил. Особенно, когда он неумело выезжал на фургоне со стоянки и врезался в дерево.

[Марк1992]

Еще одна отличная рецензия, с которой полностью согласен.

http://bestoflife.ru/film-plennicy/

 

Пожалуй, на сегодня, роль Келлера Довера – лучшее, что исполнял Хью Джекман. Временами, на экран было страшно смотреть: столько отчаяния и беспомощности выплёскивается из некогда сильного стержня. Теперь же, его обломки бесхозно разбросаны на полу. И как-то автоматически находишь объяснение всем поступкам Келлера, какими бы бесчеловечными они ни были. Даже если в попытке восстановления справедливости возможный виновник превращается в кровавую отбивную. Святая инквизиция тоже поворачивала рубильник «справедливости» до упора.

 

«Детектив Локи» Джейка Джилленхала также проработан выше всяческих похвал от начала и до конца. Начиная от самого имиджа «стража порядка» и заканчивая нервным тиком на оба глаза (что задевало даже самых бесчувственных зрителей). Я (в хорошем смысле этого слова) вернулась в классические времена «Комиссара Рекса» с инспектором Мозером.

 

Ну, а предполагаемый антагонист картины Пол Дано, несмотря на свою причастность к преступлению, воплотил собой смесь жалости и некоторой брезгливости, которую испытываешь к умственно неполноценным людям, замешанным в плохом деле. В голове постоянно крутилось: «И как ему вообще права дали?».

[Sugar]

 

Судя по газетной заметке о воссоединении с семьей, Алекс жив и здоров. Причем это значит, что он сумел рассказать о том, что вспомнил и что он не Алекс.

 

 

Вооот, так может Келлер не только не причинил особого вреда, но и еще и улучшил мыслительный процесс! Премию ему надо выписать

[Марк1992]

Вооот, так может Келлер не только не причинил особого вреда, но и еще и улучшил мыслительный процесс! Премию ему надо выписать

 

Ну дык поговорку про "клин клином вышибают" не на пустом месте придумали)