Слон (Elephant)

[Тони Монтана]

Если на Ван Сента каждый будет подавать, он из тюрьмы не выйдет со своим "зеро" оригинальных идей...)))

 

 

Можно подумать у других идей до фига..

[Movie addict]

Можно подумать у других идей до фига..

Может и у других не до фига, но "другие" Хичкока в цвете покадрово переснимать пока не додумались и фильмы-снотворные, привлекающие внимание исключительно громкими темами тоже.=)

[Тони Монтана]

Может и у других не до фига, но "другие" Хичкока в цвете покадрово переснимать пока не додумались и фильмы-снотворные, привлекающие внимание исключительно громкими темами тоже.=)

 

Ну мы же о "Слоне" вроде как говорим. А "Психо" Ван Сэнта , естественно полная ерунда. А что плохого в том, чтобы снять кин на громкую тему - будь-то расстрел одноклассников в школе или гибель рок-звезды. Нормальная коньюнктура. Вам не нравится, о кей. А жюри МКФ в Канне очень впечатлилось. Тоже ведь не дураки сидят.

[Movie addict]

А жюри МКФ в Канне очень впечатлилось. Тоже ведь не дураки сидят.

Ага, счас. Они там у себя и Майклу Муру дают =) Не за кино, есно..

[Тони Монтана]

Ага, счас. Они там у себя и Майклу Муру дают =) Не за кино, есно..

 

 

Ну там было личное решение Тарантины-председателя жюри - задолбал Буш американскую творческую интеллигенцию своей тупизной. Нормальный ход. От политики никуда не денешься, факт. Не ты к ней, дык она к тебе придет.

[Михалыч]

При повторном просмотре заметил пару интересностей:

 

1. Изображение слона появляется в фильме не только в виде картинки висящей на стене в комнате. Его также можно увидеть в той же сцене, в той же комнате еще раз - он изображен на одеяле, лежащем на кровати.

 

2. Компьтерная игра в которую играет один из "стрелков" - явная отсылка к предыдущему фильму Ван Сента. Действие игры происходит в пустыне, а персонажи, одеты абсолютно также, как и герои фильма "Джерри".

 

Единственный стоящий фильм из всей так называемой "трилогии смерти".

[Tony Dopfer]

Изображение слона появляется в фильме не только в виде картинки висящей на стене в комнате. Его также можно увидеть в той же сцене, в той же комнате еще раз - он изображен на одеяле, лежащем на кровати

 

Этого слона легко не заметить - так же, как окружающие не уловили, что с ребятами происходит неладное.

[Бодхисатва]

Мне кажется, сними Ван Сэнт 20-минутную корометражку, с того самого момента, как в фильме начали раздаваться выстрелы, было бы намного круче. А так почти 60 минут медитативного "ничегонеделывания" в кадре. Зачем нам нужны все эти сцены с проявкой фотографий, болтовней не о чем и звуки блюющих в туалете? Наверное, чтобы успеть проникнуться симпатией к будущим жертвам. Так вот - плохо получилось, не так нужно представлять персонажей.

 

По поводу названия - интересно. Только сейчас узнал, что слон появляется в паре кадров. А вообще лента, скорее, о вреде просмотра нацистских передач, и об огромном отрицательном влиянии компьютерных игр на неокрепшую психику подростков.

[nicenelly]

По поводу названия - интересно. Только сейчас узнал, что слон появляется в паре кадров.

Аналогично! Хотя учитывая, что глаза были в полузакрытом состоянии, ибо фильм усыпляет, это не удивительно.

Мне кажется, сними Ван Сэнт 20-минутную корометражку, с того самого момента, как в фильме начали раздаваться выстрелы, было бы намного круче.

Да не, 20 многовато. Хватило бы и 5. Да и вообще трейлера хватит. Кстати, на мой взгляд, трейлер шедеврален, особенно по сравнению с фильмом. Я вот его еще потом много раз пересматривала, уже после того как фильм глянула, разнится в ощущениях просто небо и земля.

[Бодхисатва]

Да не, 20 многовато. Хватило бы и 5. Да и вообще трейлера хватит. Кстати, на мой взгляд, трейлер шедеврален, особенно по сравнению с фильмом. Я вот его еще потом много раз пересматривала, уже после того как фильм глянула, разнится в ощущениях просто небо и земля.

 

Может и 5. Оставили бы тот проход негра в желтой футболке (кстати, он по-моему обкуренный был) по коридору, перед тем, как его наградил свинцом один из наших героев. Вот бы потеха была! Наркоман и геймер столкнулись в коридоре - Пальмовая ветвь в кармане))

[nicenelly]

Может и 5. Оставили бы тот проход негра в желтой футболке (кстати, он по-моему обкуренный был) по коридору, перед тем, как его наградил свинцом один из наших героев. Вот бы потеха была! Наркоман и геймер столкнулись в коридоре - Пальмовая ветвь в кармане))

Смутно припоминаю этот момент, но что-то такое помню, да. Так он обкуренный был? А я думаю что за придурок :lol: теперь понятно.

[Бодхисатва]

Смутно припоминаю этот момент, но что-то такое помню, да. Так он обкуренный был? А я думаю что за придурок :lol: теперь понятно.

 

Вот именно придурок - все бегут из школы, а он наоборот идет туда, откуда раздаются выстрелы. Ладно, допустим он хотел остановить парней, отобрать у них оружие - так нет же, вместо этого, он медленной походкой ковылял, к тому, кто раздавал свинец. Ну и получил поделом.

[Oskar777]

Мне кажется, сними Ван Сэнт 20-минутную корометражку, с того самого момента, как в фильме начали раздаваться выстрелы, было бы намного круче. А так почти 60 минут медитативного "ничегонеделывания" в кадре. Зачем нам нужны все эти сцены с проявкой фотографий, болтовней не о чем и звуки блюющих в туалете? Наверное, чтобы успеть проникнуться симпатией к будущим жертвам. Так вот - плохо получилось, не так нужно представлять персонажей.

 

Если б были лишь эти 20 минут, то и получился бы обычный трагичный и поучительный боевичок, а из 60 минут "ничегонеделывания в кадре" получился атмосферный Ван Сент. Дело не в симпатии, просто за эти минуты начинаешь жить жизнью мальчиков и девочек и видеть мир их глазами. А Ван Сент ведь очень часто такой: Дурная ночь, Параноид парк, Последние дни, что тебя здесь так удивило?

[Бодхисатва]

Если б были лишь эти 20 минут, то и получился бы обычный трагичный и поучительный боевичок, а из 60 минут "ничегонеделывания в кадре" получился атмосферный Ван Сент. Дело не в симпатии, просто за эти минуты начинаешь жить жизнью мальчиков и девочек и видеть мир их глазами. А Ван Сент ведь очень часто такой: Дурная ночь, Параноид парк, Последние дни, что тебя здесь так удивило?

 

Да вот в том то и дело, что последние его картины мне вообще не нравятся. Считаю, что после Умницы Уилл Хантинг, ну или Найти Форрестера, он так ничего путного и не снял. Но это мои проблемы вкуса. А что касается фильма, то не проникся я его героями и всеми этими длинными план-кадрами из-за спины - наоборот даже обрадовался, чем все это для них закончилось. Поскольку выносить подобную тягомотину было уже не выносимо. Благо, что лента идет 80 минут или около того. Так что короткометражка в данном случае выглядела бы предпочтительнее, как по мне. Тут вполне хватило было "знания" того, что она основана на реальных событиях.

[Oskar777]

Да вот в том то и дело, что последние его картины мне вообще не нравятся. Считаю, что после Умницы Уилл Хантинг, ну или Найти Форрестера, он так ничего путного и не снял. Но это мои проблемы вкуса. А что касается фильма, то не проникся я его героями и всеми этими длинными план-кадрами из-за спины - наоборот даже обрадовался, чем все это для них закончилось. Поскольку выносить подобную тягомотину было уже не выносимо. Благо, что лента идет 80 минут или около того. Так что короткометражка в данном случае выглядела бы предпочтительнее, как по мне. Тут вполне хватило было "знания" того, что она основана на реальных событиях.

 

Насчет "как закончилось" - жесть, неужто так допекли бедолаги? Тоже уважаю Умницу и Форрестера, второго даже больше, а как же Милк или про такое лучше не спрашивать?

А если серьезно, то эти блуждания, когда все вроде ни о чем и в тоже время о всем, создают как-раз того Ван Сента которого я люблю. Хотя конечно умом такое не понять и словами описать довольно сложно, с какой радости смотришь больше часа на блуждающих по школе детей, а потом неделю не можешь выбросить фильм из головы.

[nicenelly]

Вот именно придурок - все бегут из школы, а он наоборот идет туда, откуда раздаются выстрелы. Ладно, допустим он хотел остановить парней, отобрать у них оружие - так нет же, вместо этого, он медленной походкой ковылял, к тому, кто раздавал свинец. Ну и получил поделом.

Ага. не логичный поступок. хотя он там вроде пытался отнять оружие, нет разве? мож сам пострелять хотел

Хотя конечно умом такое не понять и словами описать довольно сложно, с какой радости смотришь больше часа на блуждающих по школе детей...

...и с какой радостью потом смотришь как этих детишек шмоляют на право и налево...

[Oskar777]

...и с какой радостью потом смотришь как этих детишек шмоляют на право и налево...

 

И с чего ж такая необузданная радость?

[Бодхисатва]

Насчет "как закончилось" - жесть, неужто так допекли бедолаги? Тоже уважаю Умницу и Форрестера, второго даже больше, а как же Милк или про такое лучше не спрашивать?

А если серьезно, то эти блуждания, когда все вроде ни о чем и в тоже время о всем, создают как-раз того Ван Сента которого я люблю. Хотя конечно умом такое не понять и словами описать довольно сложно, с какой радости смотришь больше часа на блуждающих по школе детей, а потом неделю не можешь выбросить фильм из головы.

 

Мне кажется, Ван Сэнт после Форрестера превратился в пародию на самого себя - такое ощущение, что ему уже больше сказать нечего, вот он и стал снимать абсолютно бессюжетное кино, в котором практически ничего не происходит, типа того же Слона.

 

По сюжету - не появилось у меня никакой симпатии к блюющим в туалете девчонкам и к пареньку, носившемуся с пленкой. Симпатии зрителя, считаю, нужно завоевывать несколько иным способом.

[Михалыч]

Симпатии зрителя, считаю, нужно завоевывать несколько иным способом.

 

Эт не голливудское развлекалово. Ван Сенту пофиг на твои симпатии... )

[Oskar777]

По сюжету - не появилось у меня никакой симпатии к блюющим в туалете девчонкам и к пареньку, носившемуся с пленкой. Симпатии зрителя, считаю, нужно завоевывать несколько иным способом.

 

Да разве ж я говорю о симпатии? Я говорю, что за время этого действительно очень длиннного хронометража, совершенно незаметно и постепенно начинаешь жить жизнью этих ребят и смотреть на мир их глазами и события происходящие в школе начинают проходить через тебя. А тупость девчонок сбрасывающих обед в туалете или негр идущий на звук выстрела меня тоже порядком раздражала, никто не спорит.

[Бодхисатва]

Эт не голливудское развлекалово. Ван Сенту пофиг на твои симпатии... )

 

Ван Сэнту пофиг на всех. Разница в том, что я не хочу это проглатывать, а ты хочешь))

[Amy_Aline]

Ну такой нудный фильм. Это что, искусство половину фильма просто ходить по школе?? Этот фильм лёгка можно смотреть не сосредоточившись. Куча скучных сцен. С радостью перестала бы его смотреть, но люботытство взяло верх. Ну да. После "Класса" вобще не впечатляет.

 

1 из 10.

[nicenelly]

Ну такой нудный фильм. Это что, искусство половину фильма просто ходить по школе?? Этот фильм лёгка можно смотреть не сосредоточившись. Куча скучных сцен. С радостью перестала бы его смотреть, но люботытство взяло верх. Ну да. После "Класса" вобще не впечатляет.

 

1 из 10.

 

+1 я с вами согласна! Правда меня и класс не впечатлил, но тот хоть по живее, а тут и правда скука. У нас в школе, хоть и никто ни кого не убивал, а все равно поживее было. А тут весь фильм ничего не происходит. И даж конец смотрится как-то обыденно. Видимо потому что зритель (в данном случае я) уже заснул

[alexluge]

Ну такой нудный фильм. Это что, искусство половину фильма просто ходить по школе?? Этот фильм лёгка можно смотреть не сосредоточившись. Куча скучных сцен. С радостью перестала бы его смотреть, но люботытство взяло верх. Ну да. После "Класса" вобще не впечатляет.

 

1 из 10.

 

В этом фильме главное не развлекать зрителя волной неоправданной и непонятно откуда взявшейся запредельной жестокости, которая скорее вызывает местами отвращение, нежели интерес (как в "Классе"), а подстегнуть зрителя к размышлениям: каковы причины этого насилия и чего не хватало подросткам, что подтолкнуло их на этот шаг. В "Слоне" оставлено куча ключей для разгадки истоков насилия, в то время, как в "Классе" жестокость, вроде как нечто врожденное, без причины и бьет ключом.

 

"Слон" снят по высшему разряду, работа оператора и режисура в этом фильме - вверх эстетики, и подобный режиссерский уровень фильма большинству амер. картин даже и не снился.

 

+ неужели вы думаете, что в тихой Эстонии происходит нечто подобное в школах? конечно нет, режиссер просто не нашел более подходящей темы, как спроэцировать бойню Колумбина на Эстонию, причем сделано это было с одной целью - привлечь внимание, привлечь его жестокостью фильма, и не чем более, в то время, как Ван Сент снял фильм о событии в его стране, поэтому и сам фильм гораздо умнее и утонченней...

[nicenelly]

 

"Слон" снят по высшему разряду, работа оператора и режисура в этом фильме - вверх эстетики, и подобный режиссерский уровень фильма большинству амер. картин даже и не снился.

С работой оператора соглашусь, красиво правда, а вот о посыле...Врятли кино, которое чтоб досмотреть до конца с открытыми глазами надо усиленно потреблять кофеин, призвано натолкнуть на какие-то размышления. Мне, лично, кажется, что оно было снято не для аудитории, и не для воздействия на аудиторию, а с какими-то другими, мне не понятными целями.