Хит Леджер

[ДРУЖОК]

Знаете, а вот мне противно. Противно то, что: 1) человека стали ценить только после смерти (ну, это уже проверенная практика); 2) человека стали СИЛЬНО переоценивать; 3) на уже покойном человеке делает деньги, причём немаленькие, некто левый, пользуясь тем, что человек уже не сможет ответить и потребовать свою долю

 

Согласен с 1 и 3, особенно с 3, т к это просто ужасно, что "кто-то" воспользуется смертью Хита в денежных целях. А вот с 2 могу поспорить, по крайней мере за себя. Я его не капли не переоцениваю, каждое слово в его адрес он заслужил!

[Farjot]

Согласен с 1 и 3, особенно с 3, т к это просто ужасно, что "кто-то" воспользуется смертью Хита в денежных целях. А вот с 2 могу поспорить, по крайней мере за себя. Я его не капли не переоцениваю, каждое слово в его адрес он заслужил!

 

Ну, я имел в виду под "переоценкой" то, что, как здесь уже говорилось, будь он жив, ему бы "Оскар" не скоро дали.

[ДРУЖОК]

Ну, я имел в виду под "переоценкой" то, что, как здесь уже говорилось, будь он жив, ему бы "Оскар" не скоро дали.

 

А, что кто-то уже решил что вручат Оскар, если так говорят?

 

как здесь уже говорилось, будь он жив, ему бы "Оскар" не скоро дали.

[Растяпа]

А, что кто-то уже решил что вручат Оскар, если так говорят?

Ну на пустом месте такие разговоры не возникнут. Не будет ничего удивительного если его включат в список номинантов.

[Murlysenok]

Стоп, я не говорил, что не видел с ним не одного фильма, я сказал, что плохо знаком с его творчеством. А смотрел я с ним: "Горбатая гора" "10 причин..." и "Тёмный рыцарь".

 

Сужу по себе, так как не люблю голосовать, пока не посмотрю всё, что представлено в опросе. Поэтому и не понимаю, как можно говорить, что это лучшая роль, посмотрев кроме ТР ещё два фильма (хоть и очень удачных), уж извините.

[ДРУЖОК]

Сужу по себе, так как не люблю голосовать, пока не посмотрю всё, что представлено в опросе. Поэтому и не понимаю, как можно говорить, что это лучшая роль, посмотрев кроме ТР ещё два фильма (хоть и очень удачных), уж извините.

 

Я не исключаю, что пересмотрю все фильмы в списке, желание есть. Ну а голос я свой пока что сохранил, так что неизвестно за что проголосую... (хотя, более чем уверен, что лучше роли у Хита, чем роль Джокера нету).

[Farjot]

Я не исключаю, что пересмотрю все фильмы в списке, желание есть. Ну а голос я свой пока что сохранил, так что неизвестно за что проголосую... (хотя, более чем уверен, что лучше роли у Хита, чем роль Джокера нету).

 

Посмотрите "Казанову" и убедитесь, что таковая имеется

[Heather1713127194]

Зрителя можно и подкупить. А академики оценивают более адекватно.

 

Имеется ввиду как оценивает это зритель для самого себя! Меня, значит, по-вашему будут подкупать, чтобы я сама себе соврала? А вот случии с нечестными критиками бывают, причём нередко! Хотя, конечно, их мнение более профессионально.

[ДРУЖОК]

Посмотрите "Казанову" и убедитесь, что таковая имеется

 

Если так рекомендуешь, при возможности посмотрю.

[Farjot]

Имеется ввиду как оценивает это зритель для самого себя! Меня, значит, по-вашему будут подкупать, чтобы я сама себе соврала? А вот случии с нечестными критиками бывают, причём нередко! Хотя, конечно, их мнение более профессионально.

 

Да я имел в виду другое под словом "подкупать". Зрителя можно обмануть

[Растяпа]

Да я имел в виду другое под словом "подкупать". Зрителя можно обмануть

На счет объективных академиков))) повеселило))) Да уж у них ВСЕГДА объективности через край.

[Farjot]

На счет объективных академиков))) повеселило))) Да уж у них ВСЕГДА объективности через край.

 

По крайней мере, основываться на одних чувствах не будут. Читал какой-то современный рассказ, так там людей заводили в кинотеатр и ставили им какое-то кино раздолбайское. Выходят из кинотеатра - им дают прибор с кнопочкой и спрашивают: "Понравилось вам кино?" Человек, преисполненный впечатлениями, жал "Нравится", а потом, когда смотрел кино в другой раз ,ужаснулся: и чего ему так понравилось? А рейтинг получался

[Растяпа]

По крайней мере, основываться на одних чувствах не будут.

Ну конечно, у них есть куча других оснований, правда эта тема для отдельной беседы.

[Jackie Boy]

Зрителя можно и подкупить. А академики оценивают более адекватно.

 

Вот с этим категорически не согласен. По вашему можно заставить обычного человека смотреть фильм, каторый ему не нравится? По-моему, нет. И разве пошли бы люди на тот же "Темный рыцарь", если бы им этот фильм не нравился?

 

И еще... как мне кажется, Оскар в последнее время дают не очень обьективно. И если уже Хит пролетит с наградой, то тогда... я вконец разочаруюсь в этой "сомнительной" кинонаграде...

[Растяпа]

И еще... как мне кажется, Оскар в последнее время дают не очень обьективно. И если уже Хит пролетит с наградой, то тогда... я вконец разочаруюсь в этой "сомнительной" кинонаграде...

А я наоборот опять поверю в его действительно серьёзность только в том случае, если они дадут Леджеру Оскара за вклад. Потому как надо было за ГГ давать.

[Jackie Boy]

А я наоборот опять поверю в его действительно серьёзность только в том случае, если они дадут Леджеру Оскара за вклад. Потому как надо было за ГГ давать.

 

В общем согласен. В "Горбатой горе" он сыграл замечательно, получше тех актеров которых намнировали в том (2006) году. Однако... на время номинации Хиту было всего 26 лет, а киноакадемики очень редко дают Оскар столь молодому человеку... что по-моему не разумно... нужно на игру смотреть... а не на года....

 

P.S. Похожая ситуация была и с гениальным Аль Пачино, который пролетел с Оскаром за "Крестный отец"

[Heather1713127194]

Да я имел в виду другое под словом "подкупать". Зрителя можно обмануть

 

А, понимаю. Тогда прошу прощения!)))

[Heather1713127194]

В общем согласен. В "Горбатой горе" он сыграл замечательно, получше тех актеров которых намнировали в том (2006) году. Однако... на время номинации Хиту было всего 26 лет, а киноакадемики очень редко дают Оскар столь молодому человеку... что по-моему не разумно... нужно на игру смотреть... а не на года....

 

Я тоже так думаю! И вообще, по смыслу лучше ему дать "Оскар", потому что, так как он молодой, ему нужны деньги и репутация для продвижения карьеры актёра. Я уже который раз наблюдаю за этой церемонией награждения, и всегда такое ощущение, что киноакадемики оценивают нечестно!

И за "Кэнди" он ничего почему-то не получил! Ведь его партнёрша по фильму была участницей Берлинского фестиваля, и Джеффри Раш тоже был, а Хиту - н и ч е г о !

[Jackie Boy]

Я тоже так думаю! И вообще, по смыслу лучше ему дать "Оскар", потому что, так как он молодой, ему нужны деньги и репутация для продвижения карьеры актёра. Я уже который раз наблюдаю за этой церемонией награждения, и всегда такое ощущение, что киноакадемики оценивают нечестно!

 

Академики все делают по своему...

 

И за "Кэнди" он ничего почему-то не получил! Ведь его партнёрша по фильму была участницей Берлинского фестиваля, и Джеффри Раш тоже был, а Хиту - н и ч е г о !

 

Ну... за свою роль в "Кэнди" он врят ли бы получил награду (я имею в виду Оскар), но "хотя бы" номинации он заслужил.

[Ergus]

Вот мне, что интересно, те кто называют неполучение Хитом Оскара за ГГ, чуть ли не главной несправедливостью академиков, за всю историю смотрели "Капоте" и "Переступить черту"? Сейчас через призму гибели Леджера, многими все воспринимается по другому, но в 2006 году главными претендентами на награду были Феникс и Хоффманн. Оба сыграли на порядок сильнее. Мне чуть больше понравился Хоакин, но Оскар Хоффманна вполне заслуженный, а так называемый "прокат" Леджера ни у кого кроме его персональных фанатов вопросов не вызвал.

А по поводу Джокера, все вопросы о заслуженности по игре, сейчас не слишком то серьезны, исходя из того, что мы практически не видели игру никого из других претендентов. А Оскар думается все-таки дадут, но если это произойдет, то не благодаря очень даже хорошей игре Леджера, а будет политическим решением.

А по поводу Оскара за заслуги, более чем спорно. Есть десятки людей сделавших для кино гораздо больше, чем Хит, вспомним хотя бы Брандо, умершего тоже не так уж давно. Надеюсь не найдется настолько неадекватных товарищей, которые станут утверждать, что заслуг перед кино у Марлона меньше чем у Леджера?

К Оскару за заслуги будет логично вернуться лет через 15-20, когда вручение награды поможет многим вспомнить талантливого, но очень рано от нас ушедшего актера.

[asseda]

А Оскар думается все-таки дадут, но если это произойдет, то не благодаря очень даже хорошей игре Леджера, а будет политическим решением.

 

Пардон, а причем тут политика? :dgi:

[Ergus]

Пардон, а причем тут политика? :dgi:

Ну политика это ведь не одномерное понятие. В данном случае я подразумевал решение, принятое не на основе впечатлений от игры кандидатов, а на основе того, что данное решение будет популярным у общества, да и возмущаться им особо никто не будет, так как это будет выглядеть не красиво.

Политики в этом смысле, у акдемиков не так уж и мало, тяжело получить награду например режиссерам и актерам, занимающим оппозиционную позицию по отношению к Голливуду, зато вот фильмам снятым на "правильную" тематику, очень легко.

[Брайан Барнард]

Расклад может быть различным, но мне кажется, что "Золотой глобус" - при его делении на драму и комедию номинаций - больше 75% должен быть у Леджера, независимо от конкурентов. Просто вряд ли "ЗГ" сможет удержаться от такой новости. С "Оскаром" дело будет обстоять так: если в номинации не окажутся сильные конкуренты и окажется Леджер, могут спокойно, не поморщившись, отдать ему; при наличии же конкурентов, в силе игры которых трудно усомниться, могут номинировать Леджера, но наградить другого актёра. Сложнее всего с БАФТОЙ, которая часто идёт на любопытные прецеденты (например, Джим Бродбент был номинирован за "Мулен Руж" и получил награду, хотя, по логике вещей, получать за роль в "Айрис" должен был, как на "Оскаре" и много ещё проч. случаев). Учитывая, что БАФТА во второстепенных номинациях часто непредсказуема, может быть всякое. И всё-таки, Леджер получит лишь "Глобус". Может быть, при наличии сильных конкурентов, и это уже достижение.

[Ergus]

Расклад может быть различным, но мне кажется, что "Золотой глобус" - при его делении на драму и комедию номинаций - больше 75% должен быть у Леджера, независимо от конкурентов.

В драме сильные конкуренты наверняка найдутся, а номинировать за лучшую роль в комедии или мюзикле, с учетом того, что ТР позиционировался как драма, пусть ей и не являлся, тоже решение неодназначное.

[Брайан Барнард]

В драме сильные конкуренты наверняка найдутся, а номинировать за лучшую роль в комедии или мюзикле, с учетом того, что ТР позиционировался как драма, пусть ей и не являлся, тоже решение неодназначное.

 

Припомним, что "ЗГ" номинировал в своё время Николсона (в комедии или мюзикле) за роль Джокера, причём (внимание!) за роль главного плана. Кроме Николсона были Мартин, Кристал и Дуглас - колоритность их героев вместе взятых никак не могла соперничать с Джокером, но - победил Морган Фримэн за роль в "Шофёре мисс Дэйзи".

 

БАФТА тоже номинировала Николсона, но за роль второго плана. Победил Рэй МакЭнэлли за роль в "Моя левая нога", и, понятное дело, Николсон к награде никак бы не подобрался.

 

Выводы напрашиваются сами собой.