Десять негритят

[ElKa1713130334]

кстати, два года назад вышел британский фильм с похожей атмосферой

 

И никого не стало https://www.kinopoisk.ru/film/921477/

 

Друбич умеет делать, что умеет. Говорухину, видимо, надо было создать в душах зрителей жалость к Вере (книжный персонаж, а точнее все персонажи - "негритята" никаких светлых чувств не вызывают). С этой задачей Татьяна справилась.

 

во мне она не жалость вызывала, а раздражение своей плохой игрой..

так что на мой взгляд она не справилась с задачей..

[SergeyM]

Друбич умеет делать, что умеет. Говорухину, видимо, надо было создать в душах зрителей жалость к Вере (книжный персонаж, а точнее все персонажи - "негритята" никаких светлых чувств не вызывают). С этой задачей Татьяна справилась.

 

Хех. Тут же бродил отзыв англоговорящей(его) зрителя, который как раз хвалил режиссёра за то, что он единственный из экранизаторов, кто не стал оправдывать героиню Друбич? Мол, всё равно виновна и был злой умысел. Хоть и мучается этим столько лет.

Остальные режиссёры (я уже позабыл дословность) вроде бы злой умысел даже убрали (и финал изменили).

Пардон, лень искать пруфы, может и Кристи сама изменила финал пьесы.

Изменено 20.04.2017 19:46 пользователем SergeyM

[Lady Secret]

Остальные режиссёры (я уже позабыл дословность) вроде бы злой умысел даже убрали (и финал изменили).

Пардон, лень искать пруфы, может и Кристи сама изменила финал пьесы.

 

Да, Кристи сама меняла сюжет пьесы:

 

Вера невиновна, а Ломбард - не Ломбард, а полицейский под прикрытием.

 

 

А мне как раз-таки всегда было жаль Веру, которую сыграла Друбич,

а вот в новом "И никого не стало" образ Веры - жесть! Надо бы перечитать.

[rasty]

...

 

А мне как раз-таки всегда было жаль Веру, которую сыграла Друбич,

...

 

Мне - нет. Там 7 мужчин и 3 женщины. Мужчин, старуху и жену слуги не считаю. А героиня Друбич - молодая женщина, умышленно убившая ребенка, и это страшно. Нежная внешность усиливает ужас от ее поступка.

[Пухтырь-богатырь]

У меня тут Друбич прочно ассоциировалась с крысой.

[Танцор34]

Хех. Тут же бродил отзыв англоговорящей(его) зрителя, который как раз хвалил режиссёра за то, что он единственный из экранизатором, кто не стал оправдывать героиню Друбич? Мол, всё равно виновна и был злой умысел. Хоть и мучается этим столько лет.

Остальные режиссёры (я уже позабыл дословность) вроде бы злой умысел даже убрали (и финал изменили).

Пардон, лень искать пруфы, может и Кристи сама изменила финал пьесы.

Да, вплоть до британского недавнего сериала наша версия была еинственной дословной экранизацией самих "Десяти негритят". Но Кристи заставили переписать. Она сделала пьессу с другим финалом.

[Lady Secret]

Мне - нет. Там 7 мужчин и 3 женщины. Мужчин, старуху и жену слуги не считаю. А героиня Друбич - молодая женщина, умышленно убившая ребенка, и это страшно. Нежная внешность усиливает ужас от ее поступка.

Поступок ее не оправдываю ни в коем случае. Но Вера у Говорухина страдала и мучилась от этого. (Вот не помню, как по книге)

Выходило, что она там вроде как совершила самое страшное преступление. Ну а ка же тот, что под кайфом ехал, сбил детей и благополучно не вспоминал об этом? Или врач, пьяный, делавший операцию? Или тот генерал, что отправил любовника жены на верную смерть?

Много вопросов...

Видимо, поэтому читатели и заставили А.Кристи изменить финал, хотя бы в пьесе.

[Танцор34]

Финал заставили изменит потому что преступник победил и хэппи-энда не было.

[Ghenika]

Поступок ее не оправдываю ни в коем случае. Но Вера у Говорухина страдала и мучилась от этого. (Вот не помню, как по книге)

Выходило, что она там вроде как совершила самое страшное преступление. Ну а ка же тот, что под кайфом ехал, сбил детей и благополучно не вспоминал об этом? Или врач, пьяный, делавший операцию? Или тот генерал, что отправил любовника жены на верную смерть?

Много вопросов...

Видимо, поэтому читатели и заставили А.Кристи изменить финал, хотя бы в пьесе.

Все преступления страшны, но убийство детей особенно, потому здесь корректно сравнивать Веру и Марстона. Энтони убил детей без злого умысла, он просто бесшабашный, безответственный, не способный к состраданию. Был несчастный случай и Марстон вышел не просто сухим, но и без раскаяния. А вот Вера убила умышленно при этом выставив себя чуть ли не героиней, пытавшейся спасти мальчугана, и при этом в книге особо-то не раскаивалась. Я считаю, что хладнокровные преступники (воры, мошенники, убийцы) на самом деле никогда не раскаиваются в своем преступлении, они сожалеют только о том, что попались. Если бы они обладали способностью изменять прошлое, они бы совершили свое преступление, но так, чтобы остаться безнаказанным. Вера, по-моему, относится к таким людям.

Кажется мне нужно пересмотреть фильм. Книгу я как раз перечитала пару месяцев назад.

[Chudische]

Поступок ее не оправдываю ни в коем случае. Но Вера у Говорухина страдала и мучилась от этого. (Вот не помню, как по книге)

Выходило, что она там вроде как совершила самое страшное преступление. Ну а ка же тот, что под кайфом ехал, сбил детей и благополучно не вспоминал об этом? Или врач, пьяный, делавший операцию? Или тот генерал, что отправил любовника жены на верную смерть?

Много вопросов...

Видимо, поэтому читатели и заставили А.Кристи изменить финал, хотя бы в пьесе.

 

Генерал убил из ревности, врач и водитель вообще сознательно убийства не совершали. Всё-таки, убийство из корысти потяжелей. А финал изменили, потому что постановки с таким финалом цензуру бы не прошли.

[Lady Secret]

Генерал убил из ревности, врач и водитель вообще сознательно убийства не совершали. Всё-таки, убийство из корысти потяжелей. А финал изменили, потому что постановки с таким финалом цензуру бы не прошли.

 

Из ревности или из корысти - одинаково виновны.

Врач ответственен за жизнь пациента, а этот пошел пьяным оперировать?!

Да, наезд был ненамеренным. Но Энтони даже не вспомнил бы про этих детей, если бы не Оуэн. А получилось, что Оуэн считал его наименее виновным из всех. Логика прямо скажем специфическая.

 

Если бы Вера на раскаялась,

она бы не повесилась

.

[Chudische]

Из ревности или из корысти - одинаково виновны.

 

Нет. И суд с вами не согласится.

А убийца-то - судья.

Так что всё в книге логично.

 

Хотя не всё. Лично у меня вопросы возникли по поводу слишком ранней смерти слуг, которые бабушку загубили.

[Lady Secret]

Нет. И суд с вами не согласится.

А убийца-то - судья.

Так что всё в книге логично.

 

Хотя не всё. Лично у меня вопросы возникли по поводу слишком ранней смерти слуг, которые бабушку загубили.

 

 

Какой суд?

Судья - псих.

 

Видите, вам нелогичным кажется что-то другое. О чем я и говорю: вопросов здесь много. Пожалуй, это одно из самых противоречивых произведений королевы детектива, но и одно из самых сильных.

[rasty]

Финал заставили изменит потому что преступник победил и хэппи-энда не было.

 

А кто должен был победить:lol: ПреступникИ ?

 

... хладнокровные преступники (воры, мошенники, убийцы) на самом деле никогда не раскаиваются в своем преступлении, они сожалеют только о том, что попались. Если бы они обладали способностью изменять прошлое, они бы совершили свое преступление, но так, чтобы остаться безнаказанным. Вера, по-моему, относится к таким людям.

...

 

Раскаялась она (я не читала, а в фильме вроде так выходит) лишь потому что преступление оказалось напрасным. Она же убила в надежде, что ее замуж возьмут? А ее обманули?

 

...

 

Если бы Вера на раскаялась,

она бы не повесилась

.

 

А я вижу, что она (как Миледи в Д`Артаньяне) просто смирилась. У Миледи нога подвернулась - знак небес, у Веры, торжествующей победу, фигурка пропала и петля появилась - тоже самое.

 

..Лично у меня вопросы возникли по поводу слишком ранней смерти слуг, которые бабушку загубили.

 

А у меня по поводу вины старухи. Ну такое косвенное участие в судьбе непутевой служанки, что прям не согласна я!

[Lady Secret]

 

Раскаялась она (я не читала, а в фильме вроде так выходит) лишь потому что преступление оказалось напрасным. Она же убила в надежде, что ее замуж возьмут? А ее обманули?

 

 

 

А я вижу, что она (как Миледи в Д`Артаньяне) просто смирилась. У Миледи нога подвернулась - знак небес, у Веры, торжествующей победу, фигурка пропала и петля появилась - тоже самое.

 

Я не хочу сейчас говорить о книжной Вере, но Клэйтон в экранизации Говорухина, лично на меня, производит впечатление раскаявшейся и вызывает жалость, но за все надо платить. А вот Вера в ИННС (2015) - жестокая, расчетливая и изворотливая до последнего.

[rasty]

...но Клэйтон в экранизации Говорухина, лично на меня, производит впечатление раскаявшейся и вызывает жалость...

 

Так в фильме она тоже как радовалась, когда решила, что вышла сухой из воды!

[Lady Secret]

Так в фильме она тоже как радовалась, когда решила, что вышла сухой из воды!

Радовалась? Прямо радости я там не наблюдала

[rasty]

Радовалась? Прямо радости я там не наблюдала

 

Я восприняла это как радость : она взяла свою фигурку в руки, и произнесла что-то типа : "вот, так! мы победили!" При том, что и пальцем не шевельнула для "победы".

[Lady Secret]

Я восприняла это как радость : она взяла свою фигурку в руки, и произнесла что-то типа : "вот, так! мы победили!" При том, что и пальцем не шевельнула для "победы".

 

А мне показалось это просто констатацией факта

А что вы под "победой" подразумеваете, что ей надо было делать?

[Башка]

Добрый день!

По поводу "очерёдности" "негритят". Марстон - классический итисэндай, поэтому №1 - Baby, you can drive my car ©. "Добрые" слуги должны последовать за хозяевами, дабы "негритята"-белоручки смогли вкусить ещё и прелести бытовых проблем, кроме проблем, озвученных граммофоном. Очерёдность двух возрастных "негритят" - дело случая. №№ 6 и 7 открытым текстом объяснены в кадре. Два альфа-самца должны были дожить до полуфинала, дабы сохранить интригу и возможность вооружённого противостояния. А "счастливый" последний билет должно было вытянуть лицо, наиболее склонное к суициду. Another one sentence: Марстон из всей компании - самый страшный преступник, ибо восстановление справедливости зависит не от размера преступления или от размера возмездия, а от размера раскаяния. Мир вам!

[Elena-P]

Я восприняла это как радость : она взяла свою фигурку в руки, и произнесла что-то типа : "вот, так! мы победили!" При том, что и пальцем не шевельнула для "победы".

 

Именно что констатация факта, ну облегчение в какой-то мере что выжила. Кроме неё и Ломбарда уже ни кого не было по её мнению на острове к тому времени, а соответственно она считала что убийцей был он и сумела его переиграть защищая себя.

Но петля в её спальне стало не оспоримым фактом что она проиграла и более того, на ней теперь двойное убийство и приговор ей уже вынесен - одно дело просто молча наблюдать и ничего не делать и совсем другое совершить убийство своими собственными руками.

Изменено 21.04.2017 08:21 пользователем Elena-P

[Элен08]

Гениальное кино с великолепными актерами по одной из любимейших книг. Один из очень немногих фильмов, которому без сомнений ставлю 10. И ведь смотрела я его, прекрасно зная весь сюжет.

[rasty]

...

А что вы под "победой" подразумеваете, что ей надо было делать?

 

...

одно дело просто молча наблюдать и ничего не делать и совсем другое совершить своими руками.

 

Прошу прощения. Пересмотрела. Я забыла, как погиб ее предшественник.

 

Убив "убийцу" (он и в кавычках и без кавычек - как-то так выходит) ранее раскаявшаяся убийца констатирует : "Мы победили". Я вижу, что она все же предпочитает продолжать раскаиваться оставаясь живой.

[Vika Ya]

мне не показалось, что Вера раскаялась (скорее умом повредилась). И ее поступок по сути самый страшный.

[Lady Secret]

мне не показалось, что Вера раскаялась (скорее умом повредилась). И ее поступок по сути самый страшный.

 

А не дать больному лекарство, ждать, пока он умрет, менее страшный?