Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Nostromo233]

Если вернуться к Хоббиту и Джексону - за то и люб, что умеет мозг выносить своими в нужный момент подломившимися ступеньками, черепами в паутине, глюками, двумя головами, пробитыми одной стрелой, неожиданными монтажными вставками и прочими вкусняшками. Тарантиныч совсем по-другому работает, у них истоки вдохновения разные. А сам по себе Джанго вполне смотрибельный фильм.

 

Источники вдохновения разные, но это не отменяет гениальности обоих. А что лучше или хуже, тут уже вопрос не стоит. Кому то одно ближе, кому то другое. У одного две черепушки пробитые одной стрелой, у другого лютейшие диалоги и тд. Мне вот повезло считаю - и то и это нравится.

 

Мож причина и точно в людях, эльфы, гномы, орки, хоббиты, но да..люди они особенные. Да та же сцена как с Эовин (вроде она), стоиь она и говорит в ветер, что кто нам поможет, а возле ее срывается флаг белый с конем, и на ветру летит и падает возле Арагорна у ворот, и перекатывается по земле, а Арагорн смотрит на его и вьезжает в ворота с Гендальфом. И под мою любимую мелодию всей трилогии.

 

Че ж нету таких сцен....

 

 

Возможно потому что и женщин нету? Одна эльфийка из Лоста не тянет....

 

Не уверен что дело только в людях или женщинах. Скорее подход в целом не такой как в ВК.

[Savann]

))) У вас получается, что Джанго - мужское кино, а Хоббит - женское))) Хотя дело скорее в том, что мальчики искренне считают Джанго "более крутым" фильмом, нежели Хоббит, а ведь надо свою маскулинность показать, а то вдруг никто не догадается, что они тока самое крутое смотрят

Если серьезно, то конечно Джанго намного проще, там мозг не надо напрягать, никакого психологического давления на зрителя, в отличие от суггестивных приемчиков Джексона.

 

Да это не по мне, это по результатам, где показывают, за что мужики голосовали, а за что женщины. Ну да это и не удивительно, столько офигенных мужиков в Пустоши, и только одна женщина.

 

Проблемы лично для меня ни в чем нет, фильм все равно остается хорошим, и даже отличным. Но не кажется ли вам что сравнения будут просто неизбежны, иначе будет скучно просто обсуждать сабж без каких либо сравнений? Никакого греха тут нет, мы люди взрослые, и понимаем что ВК и Хоббит совершенно разные произведения. Если тут уже Джанго с Хоббитом сравнивают, то уж с ВК сравнить греха никакого уж точно нет.

Джанго фильм хороший, посмотрите

 

Да просто я не понимаю, к чему их сравнивать, это странно для меня, даже не то чтобы сравнивать, это еще понятно, но вот к чему расстраиваться, что Хоббит намного проще ВК и там нет таких сильных моментов, если он таким и должен быть?

А про Джанго я не спорю, должно быть очень хороший фильм, надолго задержался прилично высоко в топе и очень многие хвалят, но просто не мое это, не люблю тарантиновскую резню.

 

 

Там уже Джанго лидирует с приличным отрывом, феил.

 

Я вам про опрос, где спрашивали, что лучше, НП или Пустошь, вот там победила Пустошь как раз с приличным отрывом.

А в прошлом году по опросу лучшего фильма года НП отставал вообще сильно от Темного рыцаря, да и 1+1 проиграл, так что хватит гнать на Пустошь.

[karkaty]

Да это не по мне, это по результатам, где показывают, за что мужики голосовали, а за что женщины.

Вот я и пытаюсь понять, чем Джанго мальчикам угодил. Ностро мне поясняет, что Тарантино снимает интеллектуальное кино, с диалогами. Но суггестивное кино ПиДжея ему тоже нра)

[Nostromo233]

 

Да просто я не понимаю, к чему их сравнивать, это странно для меня, даже не то чтобы сравнивать, это еще понятно, но вот к чему расстраиваться, что Хоббит намного проще ВК и там нет таких сильных моментов, если он таким и должен быть?

 

Возможно дело в том что я все пытаюсь понять чего фильму не хватает. Почему я не ставлю ему девятку или десятку. Недотягивает он, и я пытаясь понять отчего так вышло, неизбежно сравнивая его с ВК, где смело могу оценить трилогию как один из лучших в истории кинематографа вообще, без преувеличения. Естественно, планка поставлена даже чисто на подсознательном уровне.

 

Вот я и пытаюсь понять, чем Джанго мальчикам угодил. Ностро мне поясняет, что Тарантино снимает интеллектуальное кино, с диалогами. Но суггестивное кино ПиДжея ему тоже нра)

 

Не-не, Тарантиновские фильмы интеллектуальными не назовешь, равно как и Пиджееские тоже. Диалоги там составлены просто замечательно, их интересно смотреть. В каких еще голливудских фильмах вы не будете зевать от получасового диалога? Ну?) А интеллектуальное кино редко бывает столь кассовым.

Изменено 01.01.2014 12:09 пользователем Nostromo233

[Haggard]

так что хватит гнать на Пустошь.

Выбор чайника - Пустошь. Выбор прошаренных - НП. Первых всегда больше чем вторых, поэтому закономерные результаты. Для васипупкина всегда будет милее ПС, ибо там мрачна, павзросламу и Лаговас пуляет оркаф ваще чоткей екшан!!!!!

[karkaty]

Выбор чайника - Пустошь. Выбор прошаренных - НП. Первых всегда больше чем вторых, поэтому закономерные результаты. Для васипупкина всегда будет милее ПС, ибо там мрачна, павзросламу и Лаговас пуляет оркаф ваще чоткей екшан!!!!!

ой-ой-ой))) какая грозная кофеварка!:lol:

Изменено 01.01.2014 12:23 пользователем karkaty

[Savann]

Вот я и пытаюсь понять, чем Джанго мальчикам угодил. Ностро мне поясняет, что Тарантино снимает интеллектуальное кино, с диалогами. Но суггестивное кино ПиДжея ему тоже нра)

 

Ну мне кажется тарантиновские фильмы всегда были именно такими мужскими и тестостероновыми, Хоббит все таки сказочка, и даже не эпик все еще.

 

Возможно дело в том что я все пытаюсь понять чего фильму не хватает. Почему я не ставлю ему девятку или десятку. Недотягивает он, и я пытаясь понять отчего так вышло, неизбежно сравнивая его с ВК, где смело могу оценить трилогию как один из лучших в истории кинематографа вообще, без преувеличения. Естественно, планка поставлена даже чисто на подсознательном уровне.

 

А, ну тогда да. Ну вот я тоже поставила 9ки обоим,а не 10, как всему ВК, хоть мне Пустошь и больше НП понравилась, но рука как-то не поднимается НП 8 ставить, ибо оно мне нравится больше фильмов, которым я обычно ставлю 8. Но насчет того, почему я ставлю 9 мне изначально все ясно было, это первоисточник. Эта история сама по себе мне менее интересна, чем ВКшная. Да, Джексон абсолютно в этом не виноват, но из песни слов не выкинешь, да и 9ка для меня это очень редкая оценка.

 

Haggard, может хватит обзывать тупыми тех, кто не разделяет ваше мнение? Мне понравилась Пустошь больше вовсе не из-за экшена или Леголаса, мне на него-то даже в ВК всегда было вообще пофиг. Она меня больше привлекает обалденными новыми персами(Бард и его семья, Траныч, Смауг и еще кое-кем неплохим), раскрывшимися и еще больше отжигающими в этой части Бильбо и Торином, Кили+Фили, новыми локациями, мелкими но весьма душевными сценами, типа входа в Эребор, Барда, пускающего к себе ненавистных гномов, ибо один из них болен, лучшим юмором, и особенно наличием обалденного Смауга. В НП все было конечно мило и ностальгично, но там как бы только повторение пройденного.

Изменено 01.01.2014 12:15 пользователем Savann

[Haggard]

ой-ой-ой))) какая грозная кофеварка?:lol:

Чо?

 

Я не говорю, что исключений не бывает, но по факту все так, как я сказал. И глупо это отрицать. Поэтому и опрос выдает такие результаты.

[karkaty]

Ну мне кажется тарантиновские фильмы всегда были именно такими мужскими и тестостероновыми, Хоббит все таки сказочка, и даже не эпик все еще.

 

А, ну тогда да. Ну вот я тоже поставила 9ки обоим,а не 10, как всему ВК, хоть мне Пустошь и больше НП понравилась, но рука как-то не поднимается НП 8 ставить, ибо оно мне нравится больше фильмов, которым я обычно ставлю 8. Но насчет того, почему я ставлю 9 мне изначально все ясно было, это первоисточник. Эта история сама по себе мне менее интересна, чем ВКшная. Да, Джексон абсолютно в этом не виноват, но из песни слов не выкинешь, да и 9ка для меня это очень редкая оценка.

Что Квентин мил мальчикам, видно из опроса. Однако есть вероятность, что голосование за него идет не по принципу концентрации тестостерона, а как за кино более традиционное, ну да не стану вдаваться - лень

[Брэнд]

Выбор чайника - Пустошь. Выбор прошаренных - НП. Первых всегда больше чем вторых, поэтому закономерные результаты. Для васипупкина всегда будет милее ПС, ибо там мрачна, павзросламу и Лаговас пуляет оркаф ваще чоткей екшан!!!!!

 

Ого)) а доказать что Пустошь хуже можешь?

 

Иль опять будут типо не раскрытые персонажи и Бильбо супер зашитник?

 

Как там сцена примитивизма в Путешесивия? Бильбо спасающий Торина ))

 

Не хочу верить чьо Джексон так падал. А придеться.

 

Хоть одну фейл сцену похожего низа мож назвать с Пустоши?

[Haggard]

Безграмотный текст

Вот, кстати, тут бродит ходячее подтверждение моих слов. Павзросламу, мрачна, лагавас, на эльфийку передернул!!!! Среднестатистический любитель ПС.

[Nostromo233]

Ого)) а доказать что Пустошь хуже можешь?

 

Иль опять будут типо не раскрытые персонажи и Бильбо супер зашитник?

 

Как там сцена примитивизма в Путешесивия? Бильбо спасающий Торина ))

 

Не хочу верить чьо Джексон так падал. А придеться.

 

Хоть одну фейл сцену похожего низа мож назвать с Пустоши?

 

Этот юзер не способен адекватно воспринимать аргументацию, так что спорить с ним бесполезно) Он тебе на протяжении 10-ти страниц будет доказывать, что сцена с варгами и спасением Торина идеальна. Потому что он в свое время артбук купил и блюрей)

[Haggard]

Мои хейтеры кооперируются и ищут братское плечо. Как мило.

[Ramonak86]

Жаль я не могу поучавствовать в спорах, ибо мой просмотр второго Хоббита всё-таки не задался из-за вырвиглазного 3Д, где я больше сидел и постоянно протирал очки в надежде, что они просто запотели, но тщетно - никогда не думал, что Хоббит обломает меня по части 3Д, а в 2Д у нас не показывают.

Поэтому второй раз не пойду, а я всегда ходил по 2 раза на фильмы по Средиземью, и поэтому мои смешанные, да и просто никакие впечатления от фильма я сейчас хочу объяснить именно дискомфортом 3Д, хотя душой понимаю, что у фильма помимо 3Д хватает проблем.

Просто после очередного мегапровального киногода, не хочется окончательно удостоверяться, что и Джексон тоже скатился в днище и сляпал бездушный шлакбастер с бесмысленными побегушками по головам.

[Nostromo233]

Жаль я не могу поучавствовать в спорах, ибо мой просмотр второго Хоббита всё-таки не задался из-за вырвиглазного 3Д, где я больше сидел и постоянно протирал очки в надежде, что они просто запотели, но тщетно - никогда не думал, что Хоббит обламает меня по части 3Д, а в 2Д у нас не показывают.

Поэтому второй раз не пойду, а я всегда ходил по 2 раза на фильмы по Средиземью, и поэтому мои смешанные, да и просто никакие впечатления от фильма я сейчас хочу объяснить именно дискомфортом 3Д, хотя душой понимаю, что у фильма помимо 3Д хватает проблем.

Просто после очередного мегапровального киногода, не хочется окончательно удостоверяться, что и Джексон тоже скатился в днище и сляпал бездушный шлакбастер с бесмысленными побегушками по головам.

 

а первая часть тебе как?

 

Мои хейтеры кооперируются и ищут братское плечо. Как мило.

 

лол

[Ramonak86]

а первая часть тебе как?

 

Первая часть - лучший фильм прошлого года для меня. Это конечно, и близко не уровень ВК, но на фоне деградации остальных фильмов первый Хоббит был очень хорош.

[Nostromo233]

Первая часть - лучший фильм прошлого года для меня. Это конечно, и близко не уровень ВК, но на фоне деградации остальных фильмов первый Хоббит был очень хорош.

 

Так там же такие же побегушки были, в пещерах гоблинов например.

[jjjs]

Вот это у вас спор ни о чем. Два фильма - две части единого целого. Лучше-хуже - можно спорить до потери пульса. А смысл?

Кто-то будет теперь начинать смотреть трилогию со второй части? Или пропускать вторую, начиная после первой сразу третью? Давайте))

[Nostromo233]

Вот это у вас спор ни о чем. Два фильма - две части единого целого. Лучше-хуже - можно спорить до потери пульса. А смысл?

Кто-то будет теперь начинать смотреть трилогию со второй части? Или пропускать вторую, начиная после первой сразу третью? Давайте))

 

а ведь вы правы, е-мае

[Ramonak86]

Так там же такие же побегушки были, в пещерах гоблинов например.

 

Согласен. Эпизод в пещерах - мой не любимый.

Но во втором таких эпизодов почти весь фильм.

[Egg]

Вот это у вас спор ни о чем. Два фильма - две части единого целого. Лучше-хуже - можно спорить до потери пульса. А смысл?

Кто-то будет теперь начинать смотреть трилогию со второй части? Или пропускать вторую, начиная после первой сразу третью? Давайте))

 

И это пугает. После НП в конце которого показали глаз дракона, так хочется увидеть его, но сразу вспоминается ПС... а там такое, ууу...

[Makc-UFA]

Жаль я не могу поучавствовать в спорах, ибо мой просмотр второго Хоббита всё-таки не задался из-за вырвиглазного 3Д, где я больше сидел и постоянно протирал очки в надежде, что они просто запотели, но тщетно - никогда не думал, что Хоббит обломает меня по части 3Д, а в 2Д у нас не показывают.

 

Первый раз я ходил в IMAX и что эффект 3D, что сама картинка были некачественные. Вряд ли это можно списать на оборудование, потому что другие фильмы в том же зале выглядели замечательно. Вчера сходил на 2D в другой кинотеатр и убедился, что дело все-таки в самом фильме. Изображение немного замыленное, темное, цветовая гамма местами удручает.

[Savann]

Так там же такие же побегушки были, в пещерах гоблинов например.

 

Да что вы тут доказываете людям, для которых душевность - это только проникновенные речи, как у Бильбо перед гномами. Он видимо должен был опять разразиться пафосной речью перед входом в Эребор, чтобы у них Пустошь сошла за душевную часть. Между тем, ПС страдает по сравнению с НП только оборванным концом и отсутствием того самого катарсиса в конце, как Торин, просящий прощения у Бильбо, и более быстрым темпом, душевности куча, можно ложкой загребать, просто она не выставляется тут напоказ спецом (бабочки, разговор о звездном свете, Бильбо, понявший, что делает с ним Кольцо и расстроившийся из-за убийства краба-альбиноса, упоминание о Гимли, Торин, который не имеет ни одного доказательства, но верящий, что Бильбо их спасет, Бильбо, который чуть не рассказал Гэндальфу о Кольце - и это только первая треть фильма, дальше перечислять просто лень, сколько там моментов с Бардом, с Эребором и Бильбо, с гномами, увидевшими гору издалека).

В общем, суть в том, что убери из Путешествия вот эти вот пафосные речи - Бильбо, а потом Торина, там этой душевности останется еще и меньше, побегушки только с орками да гоблинами и будут.

 

Вот это у вас спор ни о чем. Два фильма - две части единого целого. Лучше-хуже - можно спорить до потери пульса. А смысл?

Кто-то будет теперь начинать смотреть трилогию со второй части? Или пропускать вторую, начиная после первой сразу третью? Давайте))

Вот кстати да, полное ППКС. Зря я тут начала, но и обвинять середину 9тичасового фильма, в которой и должна идти самая движуха, в том, что там не хватает пафоса - это глупо.

[Брэнд]

Мои хейтеры кооперируются и ищут братское плечо. Как мило.

 

Нехилая мания величи))Мои хейтеры, мои фанаты, мои леса, поля и луки...)))

 

Так что о той сцене? Где фэйлы Пустоши? Где ее наивность? И ребячество?))

 

Джексон в ВК:ВК сделал сцены, где Сэм мочит паучиху и орков, и сцену с Бильбо решил сделать такой же....но здорово мазанул. Хорошо что в Пустоши он таких махов не делал.

 

 

 

Ностромо, я его хорошо знаю, он недавно слился страниц так 8 назад мне лично. )

[Ramonak86]

Первый раз я ходил в IMAX и что эффект 3D, что сама картинка были некачественные. Вряд ли это можно списать на оборудование, потому что другие фильмы в том же зале выглядели замечательно. Вчера сходил на 2D в другой кинотеатр и убедился, что дело все-таки в самом фильме. Изображение немного замыленное, темное, цветовая гамма местами удручает.

 

В том то и дело - что я не ожидал такой подставы от Джексона по части 3Д, ведь первый фильм в том же зале, и куча других фильмов - всё было хорошо, ярко и сочно.

Поэтому, если не ошибаюсь, в Золотых Малинах есть номинация за худшее использование 3Д - надо предложить им дать номинацию Хоббиту 2 - это будет справедливо для такого качества в фильме за 200 млн. и одного из лидеров по спецэффектам.