Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Лемберг]

Вчера ходил в Аймакс, фильм очень понравился несмотря на бедное присутствие 3д эффектов. Фильм уже в списке любимых.

[Alexx XII]

Цифры не имеют значения. Тут они ставятся только за технические составляющие!

Вообще ни одна художественная дискуссия не должна сводиться к банальным цифрам!

[Rote]

Цифры не имеют значения. Тут они ставятся только за технические составляющие!

 

Да неужели?

Это вам все выставляющие цифры поведали?

[NightRaven]

Можно было хотя б серьезнее немного и без глупой болтовни.

Как раз нельзя. В этом весь сок, как не поймёте? Почитайте книгу и многое станет ясным.

Изменено 20.12.2013 19:11 пользователем lana81

[Germes]

Дракон - лучшее, что есть в Хоббите и пожалуй один из самых ярких персонажей вообще. Что же вы к нему так прицепились. Дракон несколько столетий спал, нежась в золоте, естественно ему поболтать захотелось, ибо он существо разумное. И тем более покрасоваться собой красивым.

 

Я так понимаю, что многим хотелось, что бы он вообще не умел разговаривать, проснулся, всех бы распинал, сожрал, изжарил. Это было бы скучно и неинтересно. А прелесть дракона, созданного воображением Толкиена, как раз в его непростом и крайне интересном характере.

[asemvs]

Ну если бы не имела, то и фильма как такого не было бы.

Это верно.

Я хочу еще раз подчеркнуть - в отличии от ВК, где сюжет практически полностью совпадает с первоисточником, Хоббит во второй своей части весьма серьезно отличается от книги. Очень много напридумано совсем левого, вплоть до полностью отсутствующих у Толкиена персонажей и сюжетных линий. Причем очевидно что сделано это было ради галимого голливудского стандарта (непременно должна быть любовная линия, иначе бабская аудитория заскучает ) и ради того чтобы растянуть сюжет на три серии для большего извлечения бабла у трудящихся. Я если честно, шел на Пустошь полностью уверенным что то последняя серия Хоббита. Хрена вам ... Интересно, чего еще авторы придумают, чтобы растянуть концовку на два часа показа?

[Little Human]

Если поставить оценку 5 из 10, то по его мнению как ни старайся выделить плюсы и минусы, оценка будет неизменной! То есть плюсы и минусы при такой оценке не имеют пользы!

 

Пруфлинк, будьте добры!

 

Я говорил, что если для человека фильм снят на 5 балов, то от сравнения с другими фильмами она уже не может изменится. Если только мировоззрение человека не поменяться.

 

 

Блин, в последний раз пишу, ибо нет сил.

Получается так, когда вы ставите оценку фильму, то сравниваете данный фильм только с выгодными для вас другими фильмами? Так?

 

Я же говорю, напротив, человек, выставляя оценку фильму, должен ориентироваться на ВЕСЬ СВОЙ ОПЫТ ПРОСМОТРА всех фильмов. Только в таком случае оценка может быть объективной относительно самого оценщика.

[Divine1]

Ты и есть Ноланофонат. Т.к. приплел каким то образом его к теме Хоббита.

 

Нет, это ты и есть яркий представитель того большинства, о котором говорил человек. Нолана приплёл не я. Я лишь ответил на коммент по поводу того, что фильмы Нолана хорошо окупаются. А ты вешаешь ярлыки, пользуясь тем, что максимум, что ты можешь получить на этом форуме — бан. Как и большинство, с которым стало невозможно общаться.

[NightRaven]

Дракон - лучшее, что есть в Хоббите и пожалуй один из самых ярких персонажей вообще. Что же вы к нему так прицепились. Дракон несколько столетий спал, нежась в золоте, естественно ему поболтать захотелось, ибо он существо разумное. И тем более покрасоваться собой красивым.

 

Я так понимаю, что многим хотелось, что бы он вообще не умел разговаривать, проснулся, всех бы распинал, сожрал, изжарил. Это было бы скучно и неинтересно. А прелесть дракона, созданного воображением Толкиена, как раз в его непростом и крайне интересном характере.

Поддерживаю. В этом вся фишка той сцены, когда идёт столкновение двух интеллектов разумных существ.

[IMrise]

Ну если бы не имела, то и фильма как такого не было бы.

 

Очень забавная логическая цепочка. Фильма не было бы как такого, если бы не было книги. А какого-то значения, влияния на качество фильма она по прежнему не имеет, т.е. расхождения, расширение вселенной или наоборот строге следование тексту - не имеют значения. Т.е. если зрителю не понравился момент, что

Смауг полчаса не смог убить ни одного гнома и все это время нес какую-то пафосную хренотень

, тот факт что это допустим было в книге, никак не оправдывает.

[Egg]

Можно подумать в книге он там всех изжарил, лал

 

Там он побазарил с Бильбо, не смог найти гномиков и полетел на город. Все. Есть разница? Сразу полететь бомбить или показать какой он лох, гоняется по эребору и не может убить гномов?

[Wok]

Можно было хотя б серьезнее немного и без глупой болтовни.

Даже если абстрагироваться от книги, всё было в тему, а Вам еще раз советую обратиться к первоисточнику, тогда всё поймёте

[NightRaven]

Очень много напридумано совсем левого, вплоть до полностью отсутствующих у Толкиена персонажей и сюжетных линий. Причем очевидно что сделано это было ради галимого голливудского стандарта (непременно должна быть любовная линия, иначе бабская аудитория заскучает ) и ради того чтобы растянуть сюжет на три серии для большего извлечения бабла у трудящихся. Я если честно, шел на Пустошь полностью уверенным что то последняя серия Хоббита. Хрена вам ... Интересно, чего еще авторы придумают, чтобы растянуть концовку на два часа показа?

Но в минус то это не пошло А в 3й части нам ещё много что покажут, начиная со налёта драго на Речной город, его убийством, деление его сокровищ, битвой 5 армий в итоге и связующих ниточек к ВК. Замут с Сауроном конечно еще будет, так что много много много всего на 3ю часть осталось.

тот факт что это допустим было в книге, никак не оправдывает.

Оправдывает, ибо этот фильм поставлен по книге.

Там он побазарил с Бильбо, не смог найти гномиков и полетел на город. Все. Есть разница? Сразу полететь бомбить или показать какой он лох, гоняется по эребору и не может убить гномов?

Но ведь тогда было бы не интересно:biggrin:

Даже если абстрагироваться от книги, всё было в тему, а Вам еще раз советую обратиться к первоисточнику, тогда всё поймёте

Ну видно современные дети не очень любят читать

[Alexx XII]

Да неужели?

Это вам все выставляющие цифры поведали?

 

Впечатление у каждого человека своё и я их все принимаю, но не слепо, а обдуманно и могу оспорить, подискуссировать. Оценку может оставить каждый. Я например оценил общее впечатление объективно. 7,5 баллов, когда как первая часть для меня была на том-же почти уровне. Каждый даёт своей оценке собственную трактовку, т.е. для кого-то 7 баллов это слишком мало, а для кого-то достаточно - так что это не гарант.

 

Лучший гарант - это высказывание своего мнения максимально объективно! Если будет ИМХО, то это означает что собеседник "в танке" и дальше говорить не намерен - так нормальное обсуждение не задастся никак!

[Wok]

Там он побазарил с Бильбо, не смог найти гномиков и полетел на город. Все. Есть разница? Сразу полететь бомбить или показать какой он лох, гоняется по эребору и не может убить гномов?

 

Думаю логично, ибо нужно было сделать из одной книги трилогию, и мне кажется отсебятина с драконом очень удалась,

тем более мы им полюбуемся ещё и в 3 части

Про веснушку, она же Тауриэль, вообще нет слов, отличное введение персонажа

[NightRaven]

Про веснушку, она же Тауриэль, вообще нет слов, отличное введение персонажа

Это вообще один из лучших ходов создателей.

[IMrise]

Нолана приплёл не я. Я лишь ответил на коммент по поводу того, что фильмы Нолана хорошо окупаются.

 

А мог просто пропустить упоминания о нем. Или нет?

 

Оправдывает, ибо этот фильм поставлен по книге.

 

Поставлен по книге. Иии что? Как это должно оправдывать?

Еще одна странная логическая цепочка. Весело то как.

[asemvs]

Но в минус то это не пошло А в 3й части нам ещё много что покажут, начиная со налёта драго на Речной город, его убийством, деление его сокровищ, битвой 5 армий в итоге и связующих ниточек к ВК. Замут с Сауроном конечно еще будет, так что много много много всего на 3ю часть осталось.

Я имел ввиду дальнейшее развитие сюжетных линий которые выдумали авторы фильма. В частности - даст эльфийка гному или Леголасу?

[Alexx XII]

Пруфлинк, будьте добры!

 

Я говорил, что если для человека фильм снят на 5 балов, то от сравнения с другими фильмами она уже не может изменится. Если только мировоззрение человека не поменяться.

 

Я же говорю, напротив, человек, выставляя оценку фильму, должен ориентироваться на ВЕСЬ СВОЙ ОПЫТ ПРОСМОТРА всех фильмов. Только в таком случае оценка может быть объективной относительно самого оценщика.

 

У меня богатая база просмотра абсолютно разных фильмов - даже тех, которые мне не хотелось смотреть! Любой фильм - никакой не страшен и выгодных для меня фильмов нету, особенно если учесть, что шедевров не бывает - бывают просто хорошие художественные произведения.

 

Любой фильм имеет право быть произведением искусства, но если он шедевр, то сразу неоспоримый и не достойный никакого обсуждения - тогда объективность не сработает, даже если она праведная!

[NightRaven]

Еще одна странная логическая цепочка. Весело то как.

Что в ней странного, если то, что отражено в книге находит своё отражение в фильме? Вообще не оправданное суждение у вас.

Мальчик, иди уже проветрись, успокойся, и хорош, цепляться к каждой фразе, что я написала. На мне свет клином не сошелся.

Девочка, не советуй мне того в чём нуждаешься сама.

Я имел ввиду дальнейшее развитие сюжетных линий которые выдумали авторы фильма. В частности - даст эльфийка гному или Леголасу?

Ну и это тоже. Да по фиг кому даст, лишь бы дала

[Рольф]

У меня богатая база просмотра абсолютно разных фильмов - даже тех, которые мне не хотелось смотреть! Любой фильм - никакой не страшен и выгодных для меня фильмов нету, особенно если учесть, что шедевров не бывает - бывают просто хорошие художественные произведения. Любой фильм имеет право быть произведением искусства, но если он шедевр, то сразу неоспоримый и не достойный никакого обсуждения.

 

Может хватит уже писать не по теме? Хотите что-нибудь обсудить не по теме, - перейдите в личку или напишите в раздел "Треп". Зачем захламлять тему?

[Divine1]

А мог просто пропустить упоминания о нем. Или нет?

 

А ты мог бы пропустить эту тему и не заходить сюда вообще. Или ты фанатик Джексона? Или Толкиена? Я отвечаю на те комменты, на которые считаю нужным ответить. Как и ты, как и все.

[Nostromo233]

Дракон - лучшее, что есть в Хоббите и пожалуй один из самых ярких персонажей вообще. Что же вы к нему так прицепились. Дракон несколько столетий спал, нежась в золоте, естественно ему поболтать захотелось, ибо он существо разумное. И тем более покрасоваться собой красивым.

 

Я так понимаю, что многим хотелось, что бы он вообще не умел разговаривать, проснулся, всех бы распинал, сожрал, изжарил. Это было бы скучно и неинтересно. А прелесть дракона, созданного воображением Толкиена, как раз в его непростом и крайне интересном характере.

 

+++

[Savann]

Только что с сеанса на оригинале с субтитрами.

 

Я думала, честно говоря, что во второй раз я спокойно посмотрю, послушаю оригинал, сравню с дубляжом, примечу новые детальки.Да и вообще, что после первого раза в аймаксе будет уже немного не то. "Никогда в жизни я так не ошибался" ©

 

Ребят, я правда не знаю, что со мной было первый раз. Толи я слишком переживала, что мне фильм не понравится, толи было хреновое 3Д, которое не дало толком ничего рассмотреть, толи дубляж... Но. Я вышла в этот раз из зала как по голове пришибленная, в полнейшем ШОКЕ. И чуть было не побежала брать билет на следующий же сеанс, а ведь третий раз я иду уже завтра.

Смауг с голосом оригинала это - ... Это, черт возьми, очень банально, но это именно Шедевр и ни на йоту не меньше. Ничего более красивого в кино я в своей жизни не видела. Я не понимаю, как не разглядела этого в первый раз. У меня нет слов. Их нет. Нет.

Это не просто чудище, сделанное поражающе красиво, изящно и живо, это первое чудовище в кино, которое обладает сильнейшей завораживающей харизмой, потрясающей игрой морды и оригинальным характером. И самым сексуальным голосом. *Да, можете называть меня зоофилом.* Который еще и играет этим голосом, выделяя малейшие нюансы. (Ну тут с дубляжом конечно половина всего характера Смауга сразу же летит в далекую топку.)

 

Всю сцену со Смаугом я сидела как громом пораженная. Нигде за все ВК нет ТАКОГО зрелища. Ни минуты, ни секунды.

Какая еще Гравитация и какой еще Аватар, ребята, вы серьезно?

 

Сегодня после всего этого уже по пути из кинотеатра я вспомнила сколько отзывов "да, кино конечно так себе, только деньги потратил зря" "все кино носятся эльфы туда-сюда и стреляют из луков, это все, что я запомнил" и окончательно поняла, что люди просто-напросто жутко зажрались. И возможно, в теме ГИ я была не права, возможно все правда и идет к той ситуации, что описана в голодных играх, когда люди требуют зрелища реального убийства детей по телевизору. Ибо больше ничего не способно по-настоящему их впечатлить, они требуют все больше и больше зрелищ, но так никогда и не остаются удовлетворенными, больше никакая красота не способна тронуть их сердца. И вы уж меня простите люди, которые призывают своих друзей поберечь деньги и не ходить, но вы самые настоящие орки. Даже если бы в этом фильме не было больше ничего, кроме дракона, это зрелище все равно по-прежнему стоило бы всех зрелищ года. Если уж ЭТО пропускать в кино, то я просто не представляю, на что тогда и ходить. А про весь остальной потрясающий визуал фильма я уже даже и не вспоминаю. Сходить на Нежданное Путешествие в кино, а Смауга посмотреть на носителях - самое большое преступление, которое только может совершить киноман.

[Wok]

Дракон - лучшее, что есть в Хоббите и пожалуй один из самых ярких персонажей вообще. Что же вы к нему так прицепились. Дракон несколько столетий спал, нежась в золоте, естественно ему поболтать захотелось, ибо он существо разумное. И тем более покрасоваться собой красивым.

 

Я так понимаю, что многим хотелось, что бы он вообще не умел разговаривать, проснулся, всех бы распинал, сожрал, изжарил. Это было бы скучно и неинтересно. А прелесть дракона, созданного воображением Толкиена, как раз в его непростом и крайне интересном характере.

 

Всё разложил по полочкам, молоток

 

Какая еще Гравитация и какой еще Аватар, ребята, вы серьезно?

 

Про оригинал конечно нужно плюсануть, ибо Камбербэтч точно выложился по полной, но думаю хватит упоминать про Вашу "любимую" Гравитацию и Аватара )) Кстати про Голодные Игры забыли сказать