Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[ZBat]

Я так и не понял почему в "ПС" Мистер Беггинс стал Мастером Беггинсом?

 

Наверно потому, что МАСТЕРски справился с побегом. И со всеми другими вещами.

[Rote]

 

Нет,Средиземье теперь стало веселым атракционном,похожим на говно-гомикс Марвел.

Тут сказочная атмосфера, в ВК - эпос, причем серьезный.

Сколько уже можно это повторять?

Хотя, смысла не вижу.

Продолжай писать о том, какой нехороший второй Хоббит. Еще пару десятков простыней настрочи, только все равно ж на третий фильм пойдешь, так что вотэвер.

[Алан Дин Фостер]

Тут сказочная атмосфера, в ВК - эпос, причем серьезный.

Сколько уже можно это повторять?

Хотя, смысла не вижу.

Продолжай писать о том, какой нехороший второй Хоббит. Еще пару десятков простыней настрочи, только все равно ж на третий фильм пойдешь, так что вотэвер.

 

Я не увидел сказочной атмосферы.Вот в НП она была бесспорно,поэтому я расхваливал первого Хоббота на ура.Но второй Хоббит получился убогим,в некоторых местах даже трешовым,которого потдерживают лишь хардкорные фаны.Надо бы написать простыню,про отсутствие атмосферы сказки в ПС!Спасибо за идею!!Если будет время-напишу завтра днём!!А на третий фильм пойду,но с надеждой,что Петька одумается и заберет Средиземье от лап сутенеров

[karkaty]

Тут сказочная атмосфера, в ВК - эпос, причем серьезный.

Сколько уже можно это повторять?

Хотя, смысла не вижу.

Продолжай писать о том, какой нехороший второй Хоббит. Еще пару десятков простыней настрочи, только все равно ж на третий фильм пойдешь, так что вотэвер.

Я не понимаю, зачем постоянно перед кучкой позеров приседать в реверансе, расшаркиваться, мол, да, но тут книжка другая!.. Сюжет различен, но подход и приемы схожи, что и определяет результат. Это не ВК, но так и мир постарел на 10-12 лет, и мы сами, и синематограф изменился из-за Петрущи же в том числе.

Фильм вышел отличный, более чем. Позеры могут утирать кровавые слезы или что они там утирают.

[Savann]

Да уже хнычут, что Хоббит уже не тот

 

Ну имелось в виду и ВК и Хоббит. Почему-то многие люди абсолютно не умеют анализировать, даже на уровне школьника, и не могут понять элементарной вещи, что как бы режиссер ни старался, полностью уйти от первоисточника и создать новое ВК, которое там близко не ночевало, попросту невозможно. У Йетса, к примеру, был на руках бриллиантовый клад - Гарри Поттера последние части, это уже взрослое фэнтези и фэнтези написанное с исключительной фантазией и весьма глубокими размышлениями об очень многом: смерти, человеческих ошибках, сожалениях, славе, толпе, стремлении к счастью, страхе и мужестве и etc. При этом он умудрился вырезать практически все душевные места, весь смысл и оставить только кинематографичные моменты с дымовыми колбасами-туннелями. Все редкие душевные моменты книги, которые остались и должны что-то значить, это всего лишь иллюстрации книги, их суть безнадежно запорота.Особенно показательно, что линия-сердце истории - жертва Гарри во имя остальных, эта жертва ушла просто в никуда. Что она была, что ее бы не было, один пень.Волд сдох, потому что палочка у него была чужая, офигеть. "А Гарри, ты тут замочил Волда на заднем дворе? Ну круто, че, но только видишь ли, мы тут слегка заняты, ты давай, проходи-проходи, не задерживайся". Что с таким первоисточником мог сделать Джексон - остается только вздыхать, имея такое ВК на руках.

Поэтому я считаю, что Пете надо ставить памятник за то, что он вылепил из совершенно примитивного Хоббита, который теперь даже современным детям многим неинтересен, пусть его отсебятина и добавила экшена, но души она добавила намного больше. Уберите линию Барда и оставьте его, как был в книге картонным и эпизодическим, оставьте жадного старичка и ворчуна Торина, уберите Тауриэль и все разговоры о звездном свете и важности бороться со злом, сделайте 5 минут Смауга по канону и его легчайшее выпиливание, уберите Саурона с белым советом, уберите разделение гномов и ранение Кили, да делайте после этого хоть два фильма, а хоть даже и один. Что у вас останется? Поооооолный провал. Это настолько же очевидно, как и то, что солнце каждый день встает из-за горизонта. Или у вас, люди, совсем нет анализирующих способностей, или вы только и можете, что не уважать чужой труд и режиссера, подарившего вам ВК?

Не зря один человек сказал еще много сотен лет назад "Не судите, да не судимы будете".Конечно, в наше время весьма трудно это выражение взять за девиз всей жизни, но должно же все-таки оставаться что-то святое. Я не спешу накидываться на Йетса, хоть мне и страшно не понравилась его интерпретация, и орать, как ты мог, лиходей, продать ГП дьяволу за деньги?! Кто его знает, может он действительно старался, да просто талантом обделен. Потому у меня всегда дикий фейспалм, когда накидываются на Джексона из-за Хоббита насчет денег или там, что плохо старался в этот раз. Ну это настолько глупо, настолько, что просто не веришь, как толпа может быть так слепа.

Еще забавнее то, что люди кричат: Пустошь какая-то не такая, что-то с Джексоном случилось, а Петя в это время говорит, что снял лучший фильм по Средиземью.

И самое важное, тут я сейчас уйду в метафизику и далеко от какой-либо логики и анализа, возможно кому-то это покажется бредом, но тем не менее. Я считаю, что все шедевры рождаются где-то выше нас, они уже есть во времени и пространстве, были, есть и будут всегда, и талант как раз и отличается от ремесленника тем, что может уловить эти волны, принять сигнал сверху. И это всегда большое событие и редкое. Менделеев и его таблица, Сальвадор Дали, который специально засыпал и держал наготове монетку, чтобы когда окончательно уснет, она упала, он проснулся и зарисовал все то, что ему приснилось. Тесла, которые выдавал изобретения без предварительных чертежей, они просто рождались в его разуме, развивались там и там же начинали работать. Так вот, так совпали звезды, я считаю, что когда Джексон снимал ВК с ним были высшие силы, с ним и всей его командой. Он принял сигнал из космоса, он проявил инициативу, убедил студию выделить деньги, собрал команду. Он воплотил то, что уже было где-то выше. Если посмотреть допы, то про это настроение рассказывали очень многие актеры и члены команды. Они чувствовали, что это нечто особенное.

Хоббит же - это типичное решение студий срубить бабла на раскрученной франшизе. Джексон снимать не хотел, дак они брали другого режиссера. Это их инициатива. Но когда Пете пришлось встать у руля, он сразу сказал, что не будет много лет заниматься тем, что ему не нравится, поэтому будет делать себе в удовольствие и только так, как нравится ему. Поэтому и вышло здорово. Поэтому только и выходит достойный приквел к ВК. И уже за это лично я готова расцеловать Джексона и низко ему поклониться. Пусть в этот раз шедевра не выходит, пусть. Но талант остается талантом и только с таких людей и хочется брать пример. Спасибо тебе ПиДжей, большое человеческое Спасибо. Имеющие глаза -увидят, имеющие уши - услышат. А толпа всегда ведется на самые громкие крики, верит любому красному словцу и слишком быстро забывает все хорошее.

 

Прошу прощения за простыню, но как-то меня понесло рассуждать и в итоге просуммировала и высказала все, что наболело.

 

зы. Кажется, у кого-то склероз или этот кто-то решил, что закидывая форум постами-клонами он чего-то добьется. Эх, с печалью я гляжу на наше поколенье...

[Belthazar]

Сейчас я все зарешаю. Отзыв готовится.

[БОРН]

как сказал джексон в одном из интервью людей слишком много всем не угодишь и как бы он не старался всегда найдутся недовольные

[romeojj]

to Savann , ППКС, вам за такие слова памятник ставить нужно, прям крик души

[Savann]

как сказал джексон в одном из интервью людей слишком много всем не угодишь и как бы он не старался всегда найдутся недовольные

 

Вот-вот. Поэтому просто вымораживают такие крики. Тебе не понравился фильм, окей, имеешь полное право высказать свое мнение и обругать, но вот переходить на личности и ругать Джексона, когда ты вообще ничего про него не знаешь,и заявлять с дикой уверенностью о том, ради чего он снимал фильм и сколько туда вложил сил, это просто огромное самомнение и страшное неуважение к человеку, подарившему нам ВК. Охота вручить таким людям полмиллиарда долларов и по мановению волшебной палочки обучить их режиссерскому мастерству, пусть идут снимают со всем тщанием и со всей любовью к Толкину свою версию. То-то сразу все возопиют:"Вот, вот он, человек, который снимал только из любви и самоотверженности, вот она, экранизация, которой мы все так ждали!"

Хотя нет, не охота. Лучше эти деньги потратить на еду детям в Африке.

 

to Savann , ППКС, вам за такие слова памятник ставить нужно, прям крик души

 

Спасибо большое за внимание и понимание.

[rich]

Опять для Хоббита велосипед изобретают и делают вид, что ВК был идеалом недостижимым. Да я прекрасно помню, как еще во времена Братства, в его сторону летело кучи помоев, половина от толкинофанов, вторая - сюрприз-сюрприз!!!-крики про скукоту и затянутость. Помнится, как мой брат привез тогда домой смотреть Матрицу и БК, но сидел и пересматривал только первую, когда я ему как-то раз предложила посмотреть ВК, он ответил таким тоскливым голосом: "Ну давай... Но только там слишком много разговоров и идет долго"

Угу, по твоему брату можно судить наверное и обо всех остальных) ВКБК кстати пока для меня и так недостижимый идеал(он у меня кстати в моём личном топ-10 стоит....Наверное я его только что туда впихнул только что бы на перекор тебе было? Хотя как я мог впихнуть если ещё год назад составил свой топ на этом форумессылко )так как я лучше фентези не видел

ПС. Здесь отписал так как в теме сборов потёрли пост =/

[Prime]

Армитадж проговорился по поводу связи (контролирования) Смауга с Сауроном?

[Savann]

Угу, по твоему брату можно судить наверное и обо всех остальных) ВКБК кстати пока для меня и так недостижимый идеал(он у меня кстати в моём личном топ-10 стоит....Наверное я его только что туда впихнул только что бы на перекор тебе было? Хотя как я мог впихнуть если ещё год назад составил свой топ на этом форумессылко )так как я лучше фентези не видел

ПС. Здесь отписал так как в теме сборов потёрли пост =/

 

Разве не ясно, что это был просто пример для иллюстрации? Тот, кто не был совсем уж маленьким ребенком, когда выходил ВК, и читал в то время обсуждения, прекрасно помнит, как его тогда точно так же обливали грязью многие и обвиняли в затянутости. Смысл в том, что и тогда было множество недовольных с теми же претензиями.

Вообще, чего вы от меня хотите? Я говорила о том всего лишь, что сарафан и тогда не был настолько идеальным, как вы его сейчас представляете. Просто тогда действительно было слишком мало подобных блокбастеров, никакой конкуренции, вот народ и ходил по нескольку раз.

 

Вообще очень странно, куча недовольных в теме, а по голосованию картина просто прямо противоположная. Такое ощущение, что отписываются только те, кому не понравилось.

[rich]

Я в то время вообще был изолирован так сказать, этих споров не видел так как и компа тогда не было, зато помню как я пришёл с кинотеатра в полном восторге от увиденного...

По поводу самой Пустоши, то я лично доволен, она мне намного больше понравилась чем НП...

[Rob_Zombie]

Вообще очень странно, куча недовольных в теме, а по голосованию картина просто прямо противоположная. Такое ощущение, что отписываются только те, кому не понравилось.

 

Так это всегда так. Ничего странного в этом нет. Публика положительно реагирует. Приходит - голосует и уходит. А тем, кто по каким-то причинам (не оправдал ожидания, ВК всё равно круче и т.д. ) фильм не понравился, те собственно и сидят здесь, посыпая голову пеплом, так сказать, душу изливают. Потом их попускает и они благополучно уходят.

[Savann]

Я в то время вообще был изолирован так сказать, этих споров не видел так как и компа тогда не было, зато помню как я пришёл с кинотеатра в полном восторге от увиденного...

По поводу самой Пустоши, то я лично доволен, она мне намного больше понравилась чем НП...

 

Просто есть фильмы, которые вызывают восторг практически у всех, в силу своей универсальности. Зеленая миля, например. Но ВК не все понимают. Фэнтези не всем нравится, вон тут была в теме одна дама, удивлялась, как это мы, взрослые люди, только смотрим такие сказочки. В те времена, помню, я ходила в полнейшем восторге от ВК, давала посмотреть подруге, а она вернула со словами, что это за фигня была, я типо даже не смогла досмотреть, а какую-то мелодраму ширпотребную сильно хвалила. Поэтому тот факт, что все части Властелина сейчас так высоко в различных топах и считаются одной из значимых вех кинематографа, это такое огромное достижение, которое очень трудно переоценить. Многие фильмы на первых местах в топах на имдб всяких благодаря тому, что всем нравятся, ВК же там вопреки тому, что довольно многим не нравится.

 

Rob_Zombie, ну вот не знаю, почему-то в других темах нет столько недовольных, например в той же недавней теме ГИ, по голосованию картина будет похуже Пустоши, но отзывы на 80% восторженные. Наверное некому предъявлять, как ты смел не снять второе ВК.

[rich]

Просто есть фильмы, которые вызывают восторг практически у всех, в силу своей универсальности.

Ну вот как раз мне кажется, что Хоббит как раз более универсален, но оценки тем не менее всё равно пониже чем у ВК, это ещё раз говорит о том, что ВК это шедевр мирового кинематогграфа, хотя опять повторюсь для меня как-то Братство показалось самой сильной частью из трилогии, остальные чуть, но всё же послабее.

[rich]

Публика положительно реагирует. Приходит - голосует и уходит. А тем, кто по каким-то причинам (не оправдал ожидания, ВК всё равно круче и т.д. ) фильм не понравился, те собственно и сидят здесь

Я обычно наоборот, всегда делюсь и всем советую где только могу именно то, что мне понравилось...Это как вы советуете своему другу какую-то композицию классную которую только что прослушали и никогда не советуете/говорите за какой-то отстой...Ну у меня лично так за редким исключением да и у других по моим наблюдением тоже, некоторые прямо не отцепятся пока я не послушаю/посмотрю нечто, что им самим очень понравилось, а за отстой мало кто говорит та как у большинства тяга больше делиться/советовать что-то хорошее, будь то музыка/фильм/видео в нэте или что-то ещё...

[Rob_Zombie]

 

Rob_Zombie, ну вот не знаю, почему-то в других темах нет столько недовольных, например в той же недавней теме ГИ, по голосованию картина будет похуже Пустоши, но отзывы на 80% восторженные. Наверное некому предъявлять, как ты смел не снять второе ВК.

 

Кого-то сия учесть минует, кого-то нет. Главное - не заострять внимание на тех, кого бомбит. Они ведь не виноваты. Они ведь надеялись, они ведь мечтали и ждали... ))

[Mr-Aufiderzein]

Я обычно наоборот, всегда делюсь и всем советую где только могу именно то, что мне понравилось...Это как вы советуете своему другу какую-то композицию классную которую только что прослушали и никогда не советуете/говорите за какой-то отстой...Ну у меня лично так за редким исключением да и у других по моим наблюдением тоже, некоторые прямо не отцепятся пока я не послушаю/посмотрю нечто, что им самим очень понравилось, а за отстой мало кто говорит та как у большинства тяга больше делиться/советовать что-то хорошее, будь то музыка/фильм/видео в нэте или что-то ещё...

 

Выходит у меня в компании самое меньшество, раз мы обсуждаем чаще всего плохо сыгранные матчи, плохой фильм или комп. игру

[Buffi]

Кого-то сия учесть минует, кого-то нет. Главное - не заострять внимание на тех, кого бомбит. Они ведь не виноваты. Они ведь надеялись, они ведь мечтали и ждали... ))

 

В таких случаях всегда очень хочется посоветовать особо недовольным снять своё кино Тогда все будет именно так как хотят они...

[Rob_Zombie]

В таких случаях всегда очень хочется посоветовать особо недовольным снять своё кино Тогда все будет именно так как хотят они...

 

Фишка в том, что они и сами не знают как именно они хотят. Они просто слепо шли и ждали чего-то эпичней эпичного. А реальность она такая - суровая

[Egg]

А что лучше, слепое поклонение "патамушта Джексон" или быть недовольным?

[Rannoch]

Посмотрел на днях хоббита. Что сказать, слабенько как и первая часть. Надежды на реабилитацию после первого фильма не оправдались. Главные претензии остались те же:

- слишком много спецэффектов, кто то даже называл фильм desolation of CGI. К сожалению это болезнь Джексона, то что он пошел стопами Лукаса, стал слишком злоупотреблять зеленым экраном. Драконы, пауки и прочие существа еще ладно, но зачем рисовать орков, лес и даже лошадку Леголаса?? Эсгарот выглядел как городок из Скайрима. Фильм от этого только проигрывает. Парадоксально, но вк даже сейчас выглядит гораздо лучше хоббита.

- разделяем тонкую книжку на 3 части и лепим из нее эпик наподобие властелина колец с Сауроном и Торином ака Арагорн... но все равно пускай она будет детской сказкой. Получается так, что в одном эпизоде толстый гном смешно убивает орков(детская книжка же ну), затем некоторое время спустя появляется мрачная сцена, где Гендальф сражается с Сауроном. Это как взять и расширить колобка, вставив в него не показанные сцены, где дед и бабка умирают от голода, так и не покушав колобка. Либо надо было просто вырезать весь глупый юмор, снять в темном стиле ВК, либо вообще не показывать путешествия Гендальфа и снять строго по книжке. ИМХО

- слишком много аттракционов и нелепых сцен. Кто то тут писал, что хоббит - это пкм в средиземье, пожалуй соглашусь с ним. Если в первой части была фейспалм сцена с гоблинами с пренебрежением многих законов физики, то в пустоши есть сопоставимые сцены с бочками, побегушки с драконом. Нельзя не упомянуть стелс орков, орудующих по крышам. Тут надо просто сказать, что хоббиты скатились в попкорн муви.

- отход от канона. Наверно уже много раз писали про это, не буду повторяться, упомяну лишь любовную линию и совсем не каноничный вид гномов.

 

и мелкие минусы в кучу - очень слабая музыка, Леголас терминатор, слабая актерская игра большинства, шутка про штаны, мало Беорна.

 

Из плюсов могу упомянуть лишь беседу Смауга с Бильбо, Трандуила, Тауриэль(если отбросить дурацкую любовь)

[jjjs]

Посмотрел на днях хоббита. Что сказать, слабенько как и первая часть.

 

А что не слабенько, интересно бы знать?

[Марк1992]

Простите, :lol:

 

В «Хоббите» героя Орландо Блума впору вносить в список оружия массового поражения с обязательной ежегодной инспекцией международной комиссией ООН. Ей-богу, этот типчик, сохрани он свои боевые навыки во «Властелине колец», мог бы в одно лицо решить проблему с колечком. Даже не потребовалось бы трёх фильмов — Леголас из «Хоббита» обошёлся бы короткометражкой. Так, к слову: с эльфотерминатором Питер Джексон снял лучший экшен в своей карьере — важно это понимать.