Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Rote]

В «Сильмариллионе» Толкиен писал: "Ибо орки были живыми и умножались, подобно Детям Илуватара". Тысячелетиями орки жили и размножались сами, без помощи магии. Орки- "порченные" эльфы, поэтому, хотя они и утратели "вечную" жизнь, сохранили долголетие. И можно предположить, что женский пол у них был, ведь помимо гигантского количества их в Мордоре, у них есть и другие ареалы обитания. Примечательно, что в ранних черновиках Толкина описывалась другая, не вошедшая в книгу, теория возникновения орков. По ней, Мелькор создал своих подручных из камня и глины, и оживил их.

P.S.: и в расширенной вселенной Средиземья есть упоминание про самок орков, точно помню.

 

Упоминание - это одно. Я тоже много чего упомнить могу.

За все пять фильмов лично я ни разу не заспотила самку орка. Даже орка, напоминающего самку, не заспотила.

[NightRaven]

Учитывая саму историю происхождения орков, им не обязательно было рождаться как людям.

Учитывая, что они веками жили обособленно без воздействия магии, то и размножались обычно.

За все пять фильмов лично я ни разу не заспотила самку орка. Даже орка, напоминающего самку, не заспотила.

А при чём тут фильмы? Мы говорим о расширенной вселенной в общем, а не только о фильмах.

[Rote]

А при чём тут фильмы? Мы говорим о расширенной вселенной в общем, а не только о фильмах.

Действительно, мы в теме фильма, но фильмы тут ни при чем.

Мы говорим, внезапно, о фильме. Ога.

Учитывая саму историю происхождения орков, им не обязательно было рождаться как людям.

 

Короче, Болг отпочковался. И стал называть Азога папой. Так тому и быть.

[karkaty]

Подводит ли меня память или некто Болг ни разу в фильме не назван папой "сын мой"?

[Алан Дин Фостер]

Или у них на все орочьи орды одна баба, да и та - мать Болга?

Как у Чужих что ли?))Королева несущая коконы с орками.В фильме Саруман клепал уруков из глины,но я тоже где то читал,что орки рождаются ещё и "естественным" путем.Мне кажется,их бабы практически неотличимы от мужиков,поэтому кажется что их нет.Я не верю,что есть грудастые орки с 3-им размером)))

[Rote]

Подводит ли меня память или некто Болг ни разу в фильме не назван папой "сын мой"?

 

Нет, не подводит.

То есть мы теперь считаем, что Джексон, дабы вопросов ненужных не возникало (типа, куды мамку дели?), просто резко их сделал командиром и подчиненным? Ох, хитер Петя, ох хитер!

[Алан Дин Фостер]

Ну в независимом торговом городе вполне могли быть, но это уже целиком ИМХО.

Кстати вашу точку зрения что фильм плох - разделяю, и мне не понравились примерно те же моменты что и вам.

 

Я рад,что вы тоже заметили недостатки фильма.Я сам большой фанат ВК и фильмов Джексона,и храню дома специальные издания ВК и Кинг-Конга.Это первый фильм о Средиземье,в котором я разочаровался.Даже первый Хоббит мне очень понравился,я ему тогда крепкую 8-ку поставил.Но второй получился слабее первого фильма

[karkaty]

Нет, не подводит.

То есть мы теперь считаем, что Джексон, дабы вопросов ненужных не возникало (типа, куды мамку дели?), просто резко их сделал командиром и подчиненным? Ох, хитер Петя, ох хитер!

Я так и буду считать - маво хрюстального прынца нефиг делать старым кобелем с плохими генами!

Значит хватит НЕ на одну трилогию

Слова настоящего фэна. Дайте пожать вашу лапу!)

[karkaty]

Честно говоря мне по фиг, главное, чтобы мои любимые истории оставили именно такими, какими я их люблю, а зная Джесона... Вот этого я и боюсь.

Так не смотрите и никаких новых, излишних в вашем понимании образов на образы книги навешено не будет.

[Haggard]

Какие там сильмирильены. Тут на Хобота, крепко привязанного к ВК, народ вяло ходит. В следующем году выйдет последнее кино про Средиземье. И все. Наконец-то вечно недовольные, зажравшиеся фанбои Толкача смогут спать спокойно. Может лет через 30 оценят, сколько Джексон сделал для их вселенной. Потому что когда люди топорам гномов названия дают и пишут их на реквизите гномскими иероглифами или когда у Торина на мече вручную выпиливают эльфийский текст (да еще и со смыслом), это точно указывает на то, с каким уважением к сеттингу подходят создатели. Всем бы фанбазам таких "экранизаторов", которые возьмутся за перенос любимых произведений на экран с таким вниманием к деталям. У Толкачей же любимое слово "отсебятина". И рахит мозга впридачу, потому что вот читаю я претензии по толстой морде Леголаса или открытых бочках, и тупо фейспалм у меня от надуманности таких закидонов. Я еще понимаю там претензии левых людей, но когда поклонникам книг тут чота не нравится, мне хочется у виска им покрутить. Не нравится Джексон? Кто б вам сделал лучше, лол? Изменено 22.12.2013 19:39 пользователем lana81

[A-ZIK]

Я рад,что вы тоже заметили недостатки фильма.Я сам большой фанат ВК и фильмов Джексона,и храню дома специальные издания ВК и Кинг-Конга.Это первый фильм о Средиземье,в котором я разочаровался.Даже первый Хоббит мне очень понравился,я ему тогда крепкую 8-ку поставил.Но второй получился слабее первого фильма

 

Первый "Хоббит" красивая сказка с медленным и степенным стилем повествования как в общем и книга. "Пустошь" сумбурный боевик с главгадом сбежавшим из 90-х, шаблонной любовной историей и Леголасом передвигающимся с помощью паркура.

[Rote]

Какие там сильмирильены. Тут на Хобота, крепко привязанного к ВК, народ вяло ходит. В следующем году выйдет последнее кино про Средиземье. И все. Наконец-то вечно недовольные, зажравшиеся фанбои Толкача смогут спать спокойно. Может лет через 30 оценят, сколько Джексон сделал для их вселенной. Потому что когда люди топорам гномов названия дают и пишут их на реквизите гномскими иероглифами или когда у Торина на мече вручную выпиливают эльфийский текст (да еще и со смыслом), это точно указывает на то, с каким уважением к сеттингу подходят создатели. Всем бы фанбазам таких "экранизаторов", которые возьмутся за перенос любимых произведений на экран с таким вниманием к деталям. У Толкачей же любимое слово "отсебятина". И рахит мозга впридачу, потому что вот читаю я претензии по толстой морде Леголаса или открытых бочках, и тупо фейспалм у меня от надуманности таких закидонов. Я еще понимаю там претензии левых людей, но когда поклонникам книг тут чота не нравится, мне хочется у виска им покрутить. Не нравится Джексон? Кто б вам сделал лучше, лол? Пусть ваш сильмирильен (который настолько шикарный и гениальный, что его только Иисус экранизировать может) в жопу идет. Джексона - в режиссеры Вахи или ТБ. Уж я переживу, если куда-то добавят левую сюжетную линию и введут пару неканоничных персонажей.

 

Я плАчу, плАчу, плАчу и подписываюсь.

Но Лего в ВК лучше, да!

[Blackm0re]

Видать да, Толкиенисты будут хейтерить пока не лопнут от натуги, а потом когда закончится последнее путешествие в Средиземье от Джексона, все завоют.

 

Джексон делает кучу отсебятины на 3 часа? Пф, да ради Бога! Это уникальная возможность вернуться еще раз в Средиземье, это главное.

 

зы: Лего в Хоббите больше нравится. Более плотный и брутальный получился).

[-Ника-]

Я не о популяризации вселенной, а о переносе ее на экран. Поттеру миллиарды трильенов проданных книжек помогли получить хорошие экранизации?

 

Фильмы про Поттера я смотрела из-под палки А насчет качества экранизации промолчу, и так уже много говорили, неинтересно. Джексону спасибо за то, что он по сути первый решился серьезно взяться за это дело и за "Братство кольца" и за дракончика в "Хоббите". Точка.

[Koltos]

Какие там сильмирильены. Тут на Хобота, крепко привязанного к ВК, народ вяло ходит. В следующем году выйдет последнее кино про Средиземье. И все. Наконец-то вечно недовольные, зажравшиеся фанбои Толкача смогут спать спокойно. Может лет через 30 оценят, сколько Джексон сделал для их вселенной. Потому что когда люди топорам гномов названия дают и пишут их на реквизите гномскими иероглифами или когда у Торина на мече вручную выпиливают эльфийский текст (да еще и со смыслом), это точно указывает на то, с каким уважением к сеттингу подходят создатели. Всем бы фанбазам таких "экранизаторов", которые возьмутся за перенос любимых произведений на экран с таким вниманием к деталям. У Толкачей же любимое слово "отсебятина". И рахит мозга впридачу, потому что вот читаю я претензии по толстой морде Леголаса или открытых бочках, и тупо фейспалм у меня от надуманности таких закидонов. Я еще понимаю там претензии левых людей, но когда поклонникам книг тут чота не нравится, мне хочется у виска им покрутить. Не нравится Джексон? Кто б вам сделал лучше, лол?

 

Cогласен. Странно, что люди так реагируют, когда им подсовывают один из лучших, если не лучший блокбастер года. Даже в несколько худшем варианте, чем первая часть, Хоббит не скатывается до абсурда и нелогичности на уровне Стартрек: Возмездие, не говоря уже о такой параше как фильмы Марвел.

Даже при некоторых недостатках любой нормальный человек заметит, что в фильм вкладывалась душа, а не преследовалась цель лишь бы выпустить, ведь все равно соберет... как было с Поттерами Йетса.

 

А вчера прочитанные мною придирки на уровне "смысловой нагрузки мало" вообще убивают)

[Mr. Twister]

Вахаха, вы когда книгу последний раз читали? Траныч там вообще без имени даже, и без лица, сидит себе на троне и вредничает за то, что гномы ему все не выложили. Ни характера, ничего вообще нет.Ли Пейс одной секундой экранного времени выдает больше, чем описано во всей книге про его перса.

Зачем вообще развивать тему второстепенного персонажа? Давайте уже тогда про каждого орка посеченного героями наснимаем короткометражек. Пусть расскажут нам про свой быт и про семьи.

Про Смауга мне даже говорить смешно. Я не отрицаю, что в фильме есть недостатки и ставлю ему по сравнению с ВК "всего лишь" 9ку, у вас же не хватает духа признать, что в книге абсолютно не все так радужно, что Бильбо, Гэндальф, Бард, Смауг, Трандуил там просто куклы в сравнении с фильмом. Про полную массовку гномью, я и вообще молчу, они там все только для фона, и пусть в фильме большей частью тоже, но там хоть их не перепутаешь, и можно дать однозначное описание всем гномам. Какие-никакие отношения у них есть. А Балин, Торин, Фили и Кили вообще как живые. В книге же мне было абсолютно наплевать в третьей части, когда с известными личностями случилось сами-знаете-что.

У меня создается мнение, что книгу вы никогда даже в руках не держали. Все что вы о ней говорите это то что она детская и персонажи в ней плохо прописаны. Все. Я могу сказать то же самое о любой книге, которую я не читал. Моби Дик говорите? Я читал - тупая книга. Все про моряков да про их нелегкий быт на корабле. Кому это надо вообще? Персонажи совсем не раскрыты. Капитан Ахаб вообще больной на голову. Как его команда не мочканула еще в начале? Концовка фуфло. Эко классно у меня вышло! Но в целом я вам завидую, не прочитай я вначале книгу, то я бы влюбился в этот фильм. Но не судьба.

Адепт Джексона, который даже половины его фильмов не видел, ага-ага. Ну а вы фоннад скучнейшей детской книги. Дальше что?

Ну это действительно бесполезно. Когда люди не могут провести элементарный анализ двух произведений, как это даже в школе еще учили на уроках литературы, только здесь книга и сценарий двух фильмов. Или не хотят, потому что книга у них идол. Короче все, мне уже не интересно объяснять что-то таким упертым.Людям, которые даже не могут объективно проанализировать глубину раскрытия персонажей в двух произведениях.

Вот опять вы мне приписываете фанатичную любовь к книге. Я еще раз повторяю, что от книги я не фанатею!!! Прекратите клеветать на меня. Но в её защиту все равно буду выступать, так как для меня она лучше этих фильмов. Да конечно по качеству содержания до Властелина колец она не дотягивает но все же не заслужила того что бы над ней так поглумились. Уже бы написали, что фильм снят по мотивам книги и по вселенной Средиземья, а не по ней самой. А то остались только имена персонажей да несколько ключевых событий. Все изменения внесенные в фильм вообще мимо кассы. Даже в самом фильме видно, где идет содержание книги, а где поработали Голливудские умельцы. Качество сценария весь фильм скачет от хорошего до какого-то бреда. В том же Властелине колец изменения были введены удачно и не резали глаз, а здесь ребята оттянулись по полной. Фильм хорош тут не поспоришь, но видно, что создатели подошли к нему без души. Сняли не проект мечты, а просто еще одну качественную киношку. Только ребята из художественного отдела выкладывались на все сто процентов. К ним претензий нет. Опять завидую вашей фантазии восьмидесятого уровня с помощью которой вы смогли углядеть в фильме глубину с которой прописаны персонажи.

Очень рада,что многие адекватные человеки без бешеной любви к этой схематичной детской книжечке согласны с моей точкой зрения и независимо от меня выразили уже это мнение, люди, которые не бояться сказать, что король-то голый,а книга не настолько безупречна, только потому что ее автор - великий Толкин.

Я тоже рад за этих человеков. Вот я тоже книгу ненавижу, но боюсь об этом сказать. Что мне надо делать?

[Алан Дин Фостер]

Первый "Хоббит" красивая сказка с медленным и степенным стилем повествования как в общем и книга. "Пустошь" сумбурный боевик с главгадом сбежавшим из 90-х, шаблонной любовной историей и Леголасом передвигающимся с помощью паркура.

 

Согласен.Он дарит ощущение сказки,магию Средиземья,ощущение участия в эпическом походе,об бескрайности и необъятности Средиземья.Увлекательный фильм,сохранивший атмосферу Средиземья из ВК.А Пустошь действительно просто боевик в сеттинге ВК

 

Напишите свой отзыв или рецензию об фильме.Интересно узнать что вы думаете о фильме

Изменено 22.12.2013 17:16 пользователем Алан Дин Фостер

[Джампер]

Согласен.Он дарит ощущение сказки,магию Средиземья,ощущение участия в эпическом походе,об бескрайности и необъятности Средиземья.Увлекательный фильм,сохранивший атмосферу Средиземья из ВК.А Пустошь действительно просто боевик в сеттинге ВК

 

Мне Пустошь хоть и понравилась, но реально сумбурная и больше похоже на Пиратов Карибского моря в Средиземье. А первая куда ближе к ВК и атмосфернее.

[Алан Дин Фостер]

Мне Пустошь хоть и понравилась, но реально сумбурная и больше похоже на Пиратов Карибского моря в Средиземье. А первая куда ближе к ВК и атмосфернее.

 

Или на видение Средиземья глазами Майкла Бэя или Джерри Брукхаймера)))Напишите свою рецензию-мне интересно узнать что вы думаете о фильме

[Джампер]

Какие там сильмирильены. Тут на Хобота, крепко привязанного к ВК, народ вяло ходит. В следующем году выйдет последнее кино про Средиземье. И все. Наконец-то вечно недовольные, зажравшиеся фанбои Толкача смогут спать спокойно. Может лет через 30 оценят, сколько Джексон сделал для их вселенной. Потому что когда люди топорам гномов названия дают и пишут их на реквизите гномскими иероглифами или когда у Торина на мече вручную выпиливают эльфийский текст (да еще и со смыслом), это точно указывает на то, с каким уважением к сеттингу подходят создатели. Всем бы фанбазам таких "экранизаторов", которые возьмутся за перенос любимых произведений на экран с таким вниманием к деталям. У Толкачей же любимое слово "отсебятина". И рахит мозга впридачу, потому что вот читаю я претензии по толстой морде Леголаса или открытых бочках, и тупо фейспалм у меня от надуманности таких закидонов. Я еще понимаю там претензии левых людей, но когда поклонникам книг тут чота не нравится, мне хочется у виска им покрутить. Не нравится Джексон? Кто б вам сделал лучше, лол? Пусть ваш сильмирильен (который настолько шикарный и гениальный, что его только Иисус экранизировать может) в жопу идет. Джексона - в режиссеры Вахи или ТБ. Уж я переживу, если куда-то добавят левую сюжетную линию и введут пару неканоничных персонажей.

 

:plus:

 

Или на видение Средиземья глазами Майкла Бэя или Джерри Брукхаймера)))Напишите свою рецензию-мне интересно узнать что вы думаете о фильме

 

Уже есть: http://www.kinopoisk.ru/user/1167255/comment/1936317/

 

Правда из-за глюков на КП кое что не смог исправить, но ниче.

 

Ну и с Бэем вы перегнули, считаю.

[Koltos]

Согласен.Он дарит ощущение сказки,магию Средиземья,ощущение участия в эпическом походе,об бескрайности и необъятности Средиземья.Увлекательный фильм,сохранивший атмосферу Средиземья из ВК.А Пустошь действительно просто боевик в сеттинге ВК

 

Первая, конечно, выполнена намного лучше. Но может реально вторая часть промежуточная и третья выйдет получше. Не сказал бы, что просто боевик. Экшена много, но так же много внимания уделили поселению эльфов, лихолесью, а особенно озерному городу. Ввели новых персонажей, которые удачно вписались, а некоторые неудачно... например, тупой орк Болг вместо шикарного Азога. В целом неплохое продолжение, которое ещё все же хочется увидеть в оригинале, но никак не Средиземье глазами Бэя.

Единственное с беготней в конце по Эребору перебор, я бы хотел, чтобы Смауга оставили недосягаемым.

[MemphisRains]

Какие там сильмирильены. Тут на Хобота, крепко привязанного к ВК, народ вяло ходит. В следующем году выйдет последнее кино про Средиземье. И все. Наконец-то вечно недовольные, зажравшиеся фанбои Толкача смогут спать спокойно. Может лет через 30 оценят, сколько Джексон сделал для их вселенной. Потому что когда люди топорам гномов названия дают и пишут их на реквизите гномскими иероглифами или когда у Торина на мече вручную выпиливают эльфийский текст (да еще и со смыслом), это точно указывает на то, с каким уважением к сеттингу подходят создатели. Всем бы фанбазам таких "экранизаторов", которые возьмутся за перенос любимых произведений на экран с таким вниманием к деталям. У Толкачей же любимое слово "отсебятина". И рахит мозга впридачу, потому что вот читаю я претензии по толстой морде Леголаса или открытых бочках, и тупо фейспалм у меня от надуманности таких закидонов. Я еще понимаю там претензии левых людей, но когда поклонникам книг тут чота не нравится, мне хочется у виска им покрутить. Не нравится Джексон? Кто б вам сделал лучше, лол? Пусть ваш сильмирильен (который настолько шикарный и гениальный, что его только Иисус экранизировать может) в жопу идет. Джексона - в режиссеры Вахи или ТБ. Уж я переживу, если куда-то добавят левую сюжетную линию и введут пару неканоничных персонажей.

 

ППКС, добавить нечего.

[Алан Дин Фостер]

 

 

Уже есть: http://www.kinopoisk.ru/user/1167255/comment/1936317/

 

Правда из-за глюков на КП кое что не смог исправить, но ниче.

 

Ну и с Бэем вы перегнули, считаю.

Спасибо!Очень интересная рецензия!

[armitura]

Понравилось больше первой части.

Линия Кили и Тауриэль - дикий фейспалм, но в остальном это именно та фэнтези-сказка, что я ждал от ПиДжея изначально. Начиная примерно от шикарной схватки с пауками и по самый финал смотрел с восторгом. Восхитительно, эпично, сказочно, мощно.

 

Дубляж Смога на украинском шикарный. Такой густой мощный голос.

[Egg]

Завтра пойду в хардкорное 2Д в оригинале, может мнение изменится.