Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Rote]

О Трандулине можно сказать,что это подросток-бунтарь,школота,любящую потроллить и не думающую о последствиях.

 

И это всё ты вынес из его 15-секундного появления в первом фильме и из кратких отрывков второго? Ой, еще и трейлер был!

 

Да ты прям психолог и портретист.

[Алан Дин Фостер]

И это всё ты вынес из его 15-секундного появления в первом фильме и из кратких отрывков второго? Ой, еще и трейлер был!

 

Да ты прям психолог и портретист.

 

Я чрезвычайно проницателенМне достаточно было и головы орка,и пленения Торина,и кидок гномов,чтобы разобраться с Трандулиным,принять вывод что он в большей степени отрицательный персонаж.

[Savann]

И это всё ты вынес из его 15-секундного появления в первом фильме и из кратких отрывков второго? Ой, еще и трейлер был!

 

Да ты прям психолог и портретист.

 

Знаете, этот товарищ настолько тонкий и внимательный портретист,что сначала пишет, что Арагорн выше всех законов и устанавливает свои, поэтому ему можно отрубать головы, а потом у него Арагорн истый король, который все старые традиции соблюдает как должно, а Трандуил школьник с комплексами:lol:

 

Лично по мне, дак самая большая какашка среди всех положительных - это Торин, бедняга Бильбоунс, вечно гномов спасал-спасал, Торина в частности, а потом ему еще и мечом угрожают, причем судя по всему это сцена еще до утаивания Аркенстона. И те обнимашки тоже ничего не значили. Мерссссссские торррррринссссссы, так их в тюрягу и надо

[Алан Дин Фостер]

Знаете, этот товарищ настолько тонкий и внимательный портретист,что сначала пишет, что Арагорн выше всех законов и устанавливает свои, поэтому ему можно отрубать головы, а потом у него Арагорн истый король, который все соблюдает как должно, а Трандуил школьник с комплексами:lol:

Арагорн истинный король,который соблюдает все древние королевские традиции,который ведет себя как мудрый правитель,но в экстремальных ситуациях,у него хватает мужества и смелости поступить нестандартно,бросить вызов судьбе и победить её!Он плюнул в лицо своей судьбе,приставшая в образе шестерки Саурона,говорившая,что мол сейчас тебе будет край,поэтому молись Валарам маггл.Но он смачно харкнул ей в морду,обезглавив того,кто молвил устами её волю.Он послал судьбу на три буквы к Валарам,ибо он Арагорн,и даже судьба ему не указчик!

 

Лично по мне, дак самая большая какашка среди всех положительных - это Торин, бедняга Бильбоунс, вечно гномов спасал-спасал, Торина в частности, а потом ему еще и мечом угрожают, причем судя по всему это сцена еще до утаивания Аркенстона. И те обнимашки тоже ничего не значили. Мерссссссские торррррринссссссы, так их в тюрягу и надо

Торин все правильно сделал!Какого Валара Бильбо украл священный для гномов камень и отдал его предателю Трандулину?Это просто предательство,тем более что для гномов это практически святыня.Торин искал в горе в первую очередь Аркенстоун.На месте Торина,я бы за такое ему бы просто голову отрезал и дел с концом,а Торин показал себя более великодушным.Он отпустил предателя и даже не избил его.Респект ему за благородство.Бильбо крыса ещё та!

[Rote]

Арагорн истинный король,который соблюдает все древние королевские традиции,который ведет себя как мудрый правитель,но в экстремальных ситуациях,у него хватает мужества и смелости поступить нестандартно,бросить вызов судьбе и победить её!Он плюнул в лицо своей судьбе,приставшая в образе шестерки Саурона,говорившая,что мол сейчас тебе будет край,поэтому молись Валарам маггл.Но он смачно харкнул ей в морду,обезглавив того,кто молвил устами её волю.Он послал судьбу на три буквы к Валарам,ибо он Арагорн,и даже судьба ему не указчик!

 

Трандуил истинный король,который соблюдает все древние королевские традиции,который ведет себя как мудрый правитель,но в экстремальных ситуациях,у него хватает мужества и смелости поступить нестандартно,бросить вызов судьбе и победить её!Он плюнул в лицо своей судьбе,приставшая в образе шестерки Саурона,говорившая,что мол сейчас тебе будет край,поэтому молись Валарам маггл.Но он смачно харкнул ей в морду,обезглавив того,кто молвил устами её волю.Он послал судьбу на три буквы к Валарам,ибо он Трандуил,и даже судьба ему не указчик!

[Алан Дин Фостер]

Трандуил истинный король,который соблюдает все древние королевские традиции,который ведет себя как мудрый правитель,но в экстремальных ситуациях,у него хватает мужества и смелости поступить нестандартно,бросить вызов судьбе и победить её!Он плюнул в лицо своей судьбе,приставшая в образе шестерки Саурона,говорившая,что мол сейчас тебе будет край,поэтому молись Валарам маггл.Но он смачно харкнул ей в морду,обезглавив того,кто молвил устами её волю.Он послал судьбу на три буквы к Валарам,ибо он Трандуил,и даже судьба ему не указчик!

 

Что это за копипаста?Аня ты повторила мой пост!Слив засчитан!!!

[Rote]

Бильбо крыса ещё та!

 

Крыса рисковала жизнью, крыса взяла в руки меч, крыса собой Торина прикрыла, но она - крыса.

Ты б хоть вдумался, ПОЧЕМУ Бильбо камень отдал.

 

Что ты вообще несешь? Трандуил - уголовник, Бильбо - крыса, один Торин - народный герой, честь и совесть нашей эпохи.

[Алан Дин Фостер]

Крыса рисковала жизнью, крыса взяла в руки меч, крыса собой Торина прикрыла, но она - крыса.

Ты б хоть вдумался, ПОЧЕМУ Бильбо камень отдал.

 

Что ты вообще несешь? Трандуил - уголовник, Бильбо - крыса, один Торин - народный герой, честь и совесть нашей эпохи.

 

Крыса Торина прикрыла,потому что должок был за спасенную шкуру.Если бы не благородный Торин,то Бильбо бы разорвали тролли.Торин рисковал собой,своими друзьями и родней,ради почти незнакомого торгаша!Не это ли признак благородства!?

Почему камень отдал?Да потому что ..чко у него сыграло!Боялся что щас эльфы придут и всех положат,а в мясорубке и его замесят.Не мог он голод и холод в пещере выносить,он все на жратву и песни эльфов у костра поглядывал,а товарищи с ним дружно последнюю консерву делили.Короче стукачок он и предатель.

Торин действительно герой!Смерть деда,отца,потеря дома и потерянное царство.Любой бы свихнулся или спился бы!Но не Торин!Он ничего не забыл и все помнил!Он решил вернуть себе родной дом и стать законным королем под горой!

[Rote]

Крыса Торина прикрыла,потому что должок был за спасенную шкуру.Если бы не благородный Торин,то Бильбо бы разорвали тролли.Торин рисковал собой,своими друзьями и родней,ради почти незнакомого торгаша!Не это ли признак благородства!?

Почему камень отдал?Да потому что ..чко у него сыграло!Боялся что щас эльфы придут и всех положат,а в мясорубке и его замесят.Не мог он голод и холод в пещере выносить,он все на жратву и песни эльфов у костра поглядывал,а товарищи с ним дружно последнюю консерву делили.Короче стукачок он и предатель.

Торин действительно герой!Смерть деда,отца,потеря дома и потерянное царство.Любой бы свихнулся или спился бы!Но не Торин!Он ничего не забыл и все помнил!Он решил вернуть себе родной дом и стать законным королем под горой!

 

Я поняла: ты их всех ненавидишь. Трандуила, Торина, Бильбо, Арагорна, Леголаса, Элронда...ВСЕХ.

[Алан Дин Фостер]

Я поняла: ты их всех ненавидишь. Трандуила, Торина, Бильбо, Арагорна, Леголаса, Элронда...ВСЕХ.

 

Неправда-Арагорна,Лего,Боромира,Элронда и Гендальфа я обожаю!

[Savann]

Торин все правильно сделал!Какого Валара Бильбо украл священный для гномов камень и отдал его предателю Трандулину?Это просто предательство,тем более что для гномов это практически святыня.Торин искал в горе в первую очередь Аркенстоун.На месте Торина,я бы за такое ему бы просто голову отрезал и дел с концом,а Торин показал себя более великодушным.Он отпустил предателя и даже не избил его.Респект ему за благородство.Бильбо крыса ещё та!

 

Знаете, если вы это все стебетесь, то уже как то не смешно с такими словечками про Бильбоунса, а если вы серьезно, то... ну право слово, как-то мне в это не верится, что можно быть НАСТОЛЬКО предвзятым и не замечать этого. Не знаю, мне кажется если это серьезно, то должно быть уже просто стыдно такую чушь писать. Тут уже не милые невинные забавы с арагорновыми и трандуиловыми шалостями, а как бы речь идет о смысле произведения. У вас так оказывается, Толкин с Джексоном злу детей учат и призывают быть предателями и крысами.

И видимо как бы пофиг, что ваш любимый Гэндальф был на стороне Бильбо, и что ваш любимый Торин под конец все осознал и просил прощения у Бильбо? Ах, ну да, двойные стандарты же никуда не делись, ну конечно=) Короче, скоро вы объявите, что самый пострадавший в этой ситуации Саурон. Ясно все с вами.

[Алан Дин Фостер]

Знаете, если вы это все стебетесь, то уже как то не смешно с такими словечками про Бильбоунса, а если вы серьезно, то... ну право слово, как-то мне в это не верится, что можно быть НАСТОЛЬКО предвзятым и не замечать этого. Не знаю, мне кажется если это серьезно, то должно быть уже просто стыдно такую чушь писать. Тут уже не милые невинные забавы с арагорновыми и трандуиловыми шалостями, а как бы речь идет о смысле произведения. У вас так оказывается, Толкин злу детей учит и призывает быть предателями и крысами.

 

Бильбо кинул своих друзей,за "сало" отдал врагам Аркенстоун.А главный посыл книги,это не передача Аркенстоуна эльфам,а моральный посыл оставаться людьми,не быть "драконами",ценить дружбу а не деньги.После битвы,престыженные люди,гномы и эльфы,даром отдавали то,за что вчера готовы были убить друг-друга.В один миг,крупнейшее богатство Средиземья,из-за которого чуть не разгорелась новая война,теперь оказалось пустым и ненужным,ведь за него не воскресишь друзей и родственников.Даже Аркенстоун навеки почил со своим хозяином,ибо самый ценный камень Средиземья,стал лишь мрачной памяткой жадности и стремлению к безграничному богатству

 

.

И видимо как бы пофиг, что ваш любимый Гэндальф был на стороне Бильбо, и что ваш любимый Торин под конец все осознал и просил прощения у Бильбо? Ах, ну да, двойные стандарты же никуда не делись, ну конечно=) Короче, скоро вы объявите, что самый пострадавший в этой ситуации Саурон. Ясно все с вами.

 

Гэндальф не знал сначала всей истории,ведь он был на белом совете и выгонял Саурона из Дол-Гулдора,а не сидел вместе с гномами в пещере.Кстати Бильбо не сказал ему ничего про кольцо,видно боялся что он его отберет.Широка душа вора!А говорил что не вор!:lol:А Гэндальф по доброте душевной не стал давить на него,а так прижал бы его к стенке,так бы и Саурона уничтожили бы намного раньше и без жертв таких огромных,когда он уже мощь набрал.

Торин простил его,ибо он благородный король и негоже умирать,наговорив участникам своего последнего похода всякие помои,хотя и вполне заслуженные!Он простил его,потому что он был великим королем!

Изменено 15.11.2013 18:02 пользователем lana81

[Варежка]

Ребят, извините, но захотелось чуть - чуть высказаться.

Ну и затеяли вы тут тяжбу. Уже и до Бильбо добрались.

А ведь фильма - то ещё не было. А вы уже всё решили.

Сразу скажу, что Трандуил меня никак пока не зацепил, но и неприязни я к нему не испытываю. У меня, в принципе, ко всем фильмовым эльфам так. Не знаю. Не цепляют и всё. Даже Леголас в своё время мимо меня прошёл.

А вот Торин зацепил. Сильно зацепил.

И тем не менее я не спешу называть моего "любимчика" абсолютно положительным персонажем. И не спешу называть его противника, т. е. в данном случае Трандуила, абсолютным злом. Вот Азог, Больг, ГлавГоблин, Саурон, Смауг - да. Отрицательные персонажи. На все сто!

А Трандуил, извольте. Какой же он отрицательный, если сражался против этих злодеев?

И вообще, каждый в жизни своей может совершать добрые, справедливые поступки и в то же время в чём - то ошибаться. Поступать корыстно, несправедливо, немудро, в конце концов! И если я люблю какого - то персонажа, то это совсем не значит, что я автоматически ОДОБРЯЮ ВСЕ его поступки.

А насчёт отрубания орку головы... Так это ж орк. Чего тут церемониться, не пойму? Вот если бы он гному или человеку какому пообещал жизнь в обмен на информацию, а потом так поступил, то тут можно было бы поосуждать. А в случае с орком всё правильно. ИМХО.

[Алан Дин Фостер]

А насчёт отрубания орку головы... Так это ж орк. Чего тут церемониться, не пойму? Вот если бы он гному или человеку какому пообещал жизнь в обмен на информацию, а потом так поступил, то тут можно было бы поосуждать. А в случае с орком всё правильно. ИМХО.

 

А что,по вашему орки не живые создания?У них нет жажды к жизни,они не хотят дожить до старости,жить хорошей богатой жизнью?Что за шовинизм такой!?Если король дал обещание,значит должен его выполнять.Орки не тупые создания,а очень даже умные(они мастера инженерии,выдумавают и изобретают различные машины),у них есть свой язык,свой жизненный уклад,обычаи,структура общества.От ваших слов тянет расизмом и шовинизмом.Орки это целый народ,раса.Нельзя их резать как животных,нельзя превращать царство эльфов в уже новый четвертый рейх.

[Rote]

А что,по вашему орки не живые создания?У них нет жажды к жизни,они не хотят дожить до старости,жить хорошей богатой жизнью?Что за шовинизм такой!?Если король дал обещание,значит должен его выполнять.Орки не тупые создания,а очень даже умные(они мастера инженерии,выдумавают и изобретают различные машины),у них есть свой язык,свой жизненный уклад,обычаи,структура общества.От ваших слов тянет расизмом и шовинизмом.Орки это целый народ,раса.Нельзя их резать как животных,нельзя превращать царство эльфов в уже новый четвертый рейх.

 

Интересно, если бы ты этим "живым созданиям" на узкой дорожке попался, то в какие игры они бы с тобой сыграли?

Не толсти.

Не смешно уже.

[Алан Дин Фостер]

Интересно, если бы ты этим "живым созданиям" на узкой дорожке попался, то в какие игры они бы с тобой сыграли?

Не толсти.

Не смешно уже.

 

Аня,ты должна понимать!Одно дела убивать тупого варга,а другое разумного орка!Не надо судить только по цвету кожи,вероисповеданию и др.Орки тоже часть Средиземья.Да они злые,жестокие,но все же убивать их как свиней не нужно.Зачем было это бессмысленное насилие с отсечением головы?Эльфы показали себя не хуже орков.

[Rote]

Аня,ты должна понимать!Одно дела убивать тупого варга,а другое разумного орка!Не надо судить только по цвету кожи,вероисповеданию и др.Орки тоже часть Средиземья.Да они злые,жестокие,но все же убивать их как свиней не нужно.Зачем было это бессмысленное насилие с отсечением головы?Эльфы показали себя не хуже орков.

Орки - часть Средиземья, от которой нужно избавляться, если люди (и прочие) не хотят, чтобы их...ну...УБИВАЛИ, НАСИЛОВАЛИ И ЖРАЛИ.

Тараканы тоже, можно сказать, часть квартиры. Ты им что, плодиться позволишь, чтобы они и тебя выселили? Не, я понимаю, если спор по адеквату ведётся, но здесь уже маразмом запахло.

Еще раз говорю: не смешно.

[Dmitry.She.]

30-секундные сэмплы саундтрэка, слушаемсс.

(в общем, из этих огрызков ничего толком не поймешь)

Изменено 15.11.2013 16:46 пользователем Dmitry.She.

[Savann]

30-секундные сэмплы саундтрэка, слушаемсс.

(в общем, из этих огрызков ничего толком не поймешь)

 

Ну почему, понятно то, что повторений из ВК больше столько не будет

[Mask]

Орки - часть Средиземья, от которой нужно избавляться, если люди (и прочие) не хотят, чтобы их...ну...УБИВАЛИ, НАСИЛОВАЛИ И ЖРАЛИ.

А се есть - шовинизм. Если эльфы сами так относятся к оркам и прочим подвластным Саурону народам - то чем же они лучше них? Тем что с виду типа няшные?

По фильму и книге - многие признавшие Саурона народы полне уживались с орками, т.е. о невозможности совместного существования речи не идёт.

[Алан Дин Фостер]

Орки - часть Средиземья, от которой нужно избавляться, если люди (и прочие) не хотят, чтобы их...ну...УБИВАЛИ, НАСИЛОВАЛИ И ЖРАЛИ.

Тараканы тоже, можно сказать, часть квартиры. Ты им что, плодиться позволишь, чтобы они и тебя выселили? Не, я понимаю, если спор по адеквату ведётся, но здесь уже маразмом запахло.

Еще раз говорю: не смешно.

 

Знаете,это уже пропаганда геноцида в Средиземье!Как можно сравнивать разумных существ,целый народ со своим языком и культурой,с развитыми технологиями с тараканами?Это просто расизм и шовинизм в чистом виде!

Вспомните слова Гэндальфа,которые он сказал Фродо в Мории,что если он не может даровать жизнь,то не имеет право лишать её других.Вспомните что он говорил Бильбо про ценность чужой жизни.Чем эльфы будут лучше орков,если сами устроят геноцид?

[Westminster]

Да вы чего, Трандиул - вообще шпиен Саурона и его правая рука. Вот оно как было-то на самом деле

Ржака :lol:

Их итак мало осталось, а спасло их то что ни люди ни гномы целью вытеснить эльфов не задавались.

Рождаемость и бессмертие вещи друг с другом не связанные. Тут скорее импотеция, бесплодие ит.п. что опять таки ниочём не говорит.

Это вы уже о чем-то своем. Их мало осталось, потому что поуплывали все. И продолжали уплывать последние из тех, кто оставался. Рождаемость и бессмертие связаны друг с другом, т.к. если ты бессмертный и каждые несколько лет рожаешь детей, то лет примерно через 100 твои потомки будут выглядывать из каждой канавы Средиземья

И откуда сей бред выведен? Из статистики? Пруф мне нужен на Толкина, а если он этого не писал - то утверждение не имеет смысла.

Я бы поискала пруфы ради более вежливого и приятного собеседника, но здесь не тот случай, увы. Ищите сами, у Толкина все есть.

Нет, просто Арагорн воистину лошара - не сподобился слонопотама убить, в то время как лошадники их "чик!" и готово.

Да у вас все кругом лохи, как я посмотрю

Так и есть,просто он решил ещё и Гендальфа с Радагастом потроллить.Переоделся в Саурона!А как по-другому?Ведь появись Саурон в Лихолесье,уж кто-кто,а король эльфов,а не наркоман, узнал знал бы об этом первый!

Молодец какой уважаю я бы такое кино посмотрела!!

О Трандулине можно сказать,что это подросток-бунтарь,школота,любящую потроллить и не думающую о последствиях.

Это, конечно же, совсем не так и даже полностью наоборот - скорее, ему уже настолько пофигу все внешние атрибуты царствования, а также восприятие его окружающими, что он не утруждает себя подростковыми метаниями на эту тему

Знаете, если вы это все стебетесь, то уже как то не смешно с такими словечками про Бильбоунса, а если вы серьезно, то...

Да что, вы право слово! Ему лет 15-17, думаю )) мальчишки такие мальчишки в этом возрасте, пусть развлекается

А вот Торин зацепил. Сильно зацепил.

И тем не менее я не спешу называть моего "любимчика" абсолютно положительным персонажем.

Конечно! Потому что он отнюдь не положительный. Вот сейчас как обуяет его драконова болезнь, посмотрим, как и в какую сторону начнут развеваться его волосы )))

Изменено 15.11.2013 22:57 пользователем Westminster

[Алан Дин Фостер]

Молодец какой уважаю я бы такое кино посмотрела!!

А мне если честно,хотелось увидеть великого короля эльфов,мудрого и благородного,а не помешанного на троллинге перса.Ему надо орден Петросяна первой степени давать,за самые несмешные приколы,а не троном властвовать

Это, конечно же, совсем не так и даже полностью наоборот - скорее, ему уже настолько пофигу все внешние атрибуты царствования, а также восприятие его окружающими, что он не утруждает себя подростковыми метаниями на эту тему

Ну да,ему пофигу даже на устоявшиеся веками священные законы и обычаи,на элементарные правила приличия и этикета.На окружающих он не обращает внимания,да и те его боятся,ибо в тюрьме у него камер много,хватит всем.Он не король,в глубине души он обычный подросток с кучей комплексов,и отрезание голов,лишь жалкий способ выпячить своё великое королевкое ИМХО.

Да что, вы право слово! Ему лет 15-17, думаю )) мальчишки такие мальчишки в этом возрасте, пусть развлекается

Если это обо мне,то я постарше гораздо буду

[lana81]

yascher115, для подобных картинок есть куча тематических соцгрупп, резвитесь там сколько душе угодно. (-1)

[Mask]

Рождаемость и бессмертие связаны друг с другом, т.к. если ты бессмертный и каждые несколько лет рожаешь детей, то лет примерно через 100 твои потомки будут выглядывать из каждой канавы Средиземья

Напомню что стартовым у тебя было прямо противоположное утверждение о том что эльфов наоборот становится всё меньше. Теперь же утверждаеш что бессмертность наоборот может стать причиной перенаселения. Ты уж как то определись.

Да и вообще странны подобные утверждения, эльфы разве не способны как люди заделать детей "когда надо" и заблоговременно вынимать "когда ненадо"? У них переодичность циклов спаривания строго определена, как у животных?

Опять таки отмечу, что родственные им и потому тоже бессмертные оркои - никаких демографических проблем не испытывают.

 

Я бы поискала пруфы ради более вежливого и приятного собеседника, но здесь не тот случай, увы. Ищите сами, у Толкина все есть.

Бремя доказательства лежит на утверждающем, так что искать не мне. По фильмам и вообще всем вместе взятым сказочным образом эльфов можно определённо сказать что все они - отличаются субтильным телосложением, что говорит не в их пользу. Превосходства в росте над персонажами людьми в фильме тоже нет.