Спасительный рассвет (Rescue Dawn)

[Movie addict]

Уже четыре раза, в бессильной тоске кусая губы, пытаюсь досмотреть "Спасительный рассвет" до финальных титров. Дальше эпизода, когда пленного героя Бэйла переводят конвоиры по висячему мосту, дело не ушло. К этому моменту скука сжирает меня до последнего кусочка и я либо засыпаю, либо честно-откровенно вырубаю шарманку, дабы сэкономить драгоценных минуток на какую-нибудь хорошую короткометражку.

 

Спрашивается: к чему такие мучения? Наверное, проще плюнуть окончательно, чем замучивать себя до полусмерти ради вожделенных 5 из 10 на КП?!

И правильно. А я ж то по глупости досматривала, кстати три дня смотрела... "Непобедимого" не видала, поэтому не знала, что он стал этакие занудства снимать и все надеялась какой нибудь просвет увидеть.

А ведь дальше то пошло еще хуже, особенно голливудский энд

Правильнее даже так: те, кому он и его манера самоистязать бренное тело для очередной роли (удачная, кстати, находка - замещение игры как таковой на эффектно пугающие внешние метаморфозы) глубоко симпатишны - обратите взоры на Тревора Резника в "Машинисте". Хоть ощущений "два часа псу под хвост" не получите.

Точно-точно... Ну про "игру" это я так чисто формально и следуя приниципам субъективизма.

[jet]

смотрела фильм пару месяцев тому назад. Кажется, ну что там, показывают лагерь да скитания георя по лесам. А два часа держали в напряжении нехило, несмотря на некую скудность сюжета. Так что, Вернер Херцог молодец. Хотела бы знать судьбу остальных героев, но Дэвис говорил, о них вообще практически ничего не удалось узнать... Весьма хорошее кино.

[Борис Бритва]

На мой вкус, довольно-таки неплохо снято, было интересно. К мелочам нет особого желания придираться, но этот момент мне не совсем понятен:

 

Когда Денглер, совершая побег, убивает около кухни охранников, после чего лихорадочно начинает обыскивать всё вокруг, крича при этом "Дуэйн, ищи обувь", никак не может найти оную, хотя вокруг него валяется куча обутых трупов. Что это, растерянность в экстремальной ситуации или просто недоработка сценария? Ведь до этого эпизода Денглер проявлял просто чудеса смекалки.

 

[Честер Раш]

Слабоват фильм в драматическом аспекте, да и правдоподобность хромает, как-то не убедительно смотрится страдания героев и череда событии, в которой можно усмотреть "это было на самом деле". Правда скучать на посмотре не приходилось, а ведь смотрел его на ночь глядя с 12:00-2:00. Много зелени на экране, Бэйл замкнувшийся на патриотизме, вроде без сильных огрехов драма, смотреть можно.

[Танцор34]

куча обутых трупов.

Часть охраны ходила босиком, часть в резиновых шлепках, это не то в чем белому человеку шастать по джунглям.

 

Фильм выше среднего, но далеко не крут, а главная его не крутость в том что сама по себе история сидения в лагере довольно скучное дело. Херцог не сильно кривил историю и потому персы не получили больше измывательств чем выпало на их долю, не носился по джунглям в рэмбостайл, потому что реальный Денглер не носился. И ты пы. В общем кто хочет посмотреть об "ужасах" Вьетнамского плена милости просим, если данный ужас вас не впечатлил, звиняйте, смотрите тогда про нацисткие концлагеря, или японские лагеря ПОУ, а так лишних собак ни на ком не висит.

[mastholte rietberg]

Согласен фильм далеко не крут.

 

[Танцор34]

Это кто с кем?

[mastholte rietberg]

Это кто с кем?

 

[Танцор34]

Надо же, сейчс еще кто не в цвете фоткает:dgi:

[mastholte rietberg]

Надо же, сейчс еще кто не в цвете фоткает:dgi:

 

Ну вот так вот все там не круто, ага )

[Танцор34]

Ну вот так вот все там не круто, ага )

Да бог с ними, просто удивлению моему пределал нет, у кого-то еще есть раритетная фототехника, и он занимается проявкой пленки. Жесть.

[mastholte rietberg]

Да бог с ними, просто удивлению моему пределал нет, у кого-то еще есть раритетная фототехника, и он занимается проявкой пленки. Жесть.

 

Ну не знаю, я сама еще прошлым летом на пленку снимала. Другое дело, что химикаты в продаже не попадаются. Но для проф. фотографов наверно это не проблема. К тому же есть вариант, что это фото обработали.

[Танцор34]

Ну не знаю, я сама еще прошлым летом на пленку снимала. Другое дело, что химикаты в продаже не попадаются.

В том то и дело, что химикатов в продаже совсем нету, и я сомневаюсь что есть нецветная пленка для старых фотоаппаратов.

К тому же есть вариант, что это фото обработали.

Думаю скорее всего.

[mastholte rietberg]

В том то и дело, что химикатов в продаже совсем нету, и я сомневаюсь что есть нецветная пленка для старых фотоаппаратов.

 

Думаю скорее всего.

 

И, однако, вы правы. Обзоры dvd упоминают 152 фотографии, в т.ч. черно-белые. Единственно, они снимались не сегодня, а уже шесть лет назад.

[mastholte rietberg]

... Вот вы подняли фильм и напомнили мне ужасную вещь, а именно, что я до сих по не видела документальный Little Dieter Needs to Fly... Хотела сегодня уже посмотреть, но качается медленно. Не знаю, разрешит ли мои сомнения по поводу наездов на Спасительный Рассвет, в том числе родственников того же Джина (Джереми Девис), и других, кто полагает, что Херцог передернул известные факты, и что оно этого не стоило. Однако документалку снял тоже Херцог.

[Танцор34]

... Вот вы подняли фильм и напомнили мне ужасную вещь, а именно, что я до сих по не видела документальный Little Dieter Needs to Fly... Хотела сегодня уже посмотреть, но качается медленно. Не знаю, разрешит ли мои сомнения по поводу наездов на Спасительный Рассвет, в том числе родственников того же Джина (Джереми Девис), и других, кто полагает, что Херцог передернул известные факты, и что оно этого не стоило. Однако документалку снял тоже Херцог.

Насколько я знаю на русском его нема, поэтому если не сложно напишите об отличиях.

[Танцор34]

И, однако, вы правы. Обзоры dvd упоминают 152 фотографии, в т.ч. черно-белые. Единственно, они снимались не сегодня, а уже шесть лет назад.

 

- Меня смущает одно, - сказал Вадим. - Эти невообразимые рубахи...

 

- Это не рубахи, - сказал Саул неожиданно.

 

Ребята повернулись к нему.

 

- Это мешки. С дырками для головы и для рук. Грубые джутовые мешки. Теперь таких не бывает, - он грустно усмехнулся. - Понимаете, Вадим, мальчикам легче было бы раздобыть скорчер или батисферу, чем один такой вот мешок. Это было очень, очень давно. И мне не нравится, что они голые, и что вместо одежды на них мешки.

 

[mastholte rietberg]

^ Не могу сказать, что разделяю вашу страсть к ч/б фотографии -- в детстве сотни часов провела в темной ванной (и даже под ванной) и до сих пор, кажется, могу отличить по запаху проявитель от закрепителя )

[s3g]

стандартный фильм немецких режиссеров о второй мировой на фоне таиландских джунглей. О выживании в нечеловеческих условиях. О солдатской дружбе. А о чем еще снимать проигравшей стороне?

Ремейк "Сталинграда 1942"

 

немного удивляет неосведомленность авторов об отсутствии в 1965 году иной связи с военным кораблем, кроме как через радиорубку, поэтому секретность обеспечивалась не грозным начальственным "ПОНЯЛИ?!!", а простым запретом радиослужбе на время операции отправлять какие-либо частные сообщения.

 

Общий же уровень фильма примерно такой же, как у "учебного фильма" который, якобы, демонстрировался пилотам.

 

поставил бы 0, но такой оценки здесь нету.

 

тут еще на днях посмотрел "Вторжение" про заразу из космоса. Параллели сами напрашиваются: живут люди на своей планете, сами разбираются со своими проблемами, с трудом, с потерями, но по человечески. Тут прилетают инопланетяне и начинают поливать напалмом этих землян, под соусом, что это лучше для самих же землян. Вот только у землян забыли спросить, поэтому они в ответ тоже молотят всеми доступными средствами этих пришельцев. Одного даже взяли в плен, хотя не одного, таких "улучшателей" человеческой природы уже целый барак наловили. Ну, немного маху дали, удалось ускользнуть одной твари, теперь землянам надо ждать новых блокбастеров о приключениях марсиан в джунглях амазонки.

[mastholte rietberg]

стандартный фильм немецких режиссеров о второй мировой на фоне таиландских джунглей. О выживании в нечеловеческих условиях. О солдатской дружбе. А о чем еще снимать проигравшей стороне?

Ремейк "Сталинграда 1942"

 

 

тут еще на днях посмотрел "Вторжение" про заразу из космоса.

 

А документалку смотрели? Про Денглера?

...

Судя по ответу - не смотрели. Посмотрите - станет понятно, на что здесь сделаны акценты.

Изменено 28.04.2013 08:52 пользователем mastholte rietberg

[Tuna]

Фильм смотрела долго, с перерывами, сначала останавливалась, когда издевались над Дитером, очень было его жалко и смотреть на мучения Кристиана было невыносимо, боялась что дальше будет страшней,..потом сидение в плену, нудные диалоги, немного скучно. Возникали вопросы при появлении нелепостей сюжета, фильм то серьезный, а тут такое...как это не обнаружили у него паспорт, когда взяли в плен? не обыскивали что ли? И почему вообще на секретное задание он полетел с документами? В лесу он спал в москитной сетке - когда он успел ее вытащить из горящего самолета?. А как они удивились, как дети, когда Дитер отмычкой открыл наручники, взрослые дяди военные не знали чтоли, что наручники можно открыть не только ключом? И эта восторженная фраза, "три секунды и мы свободны", ну несерьезно же... снять наручники, не значит, что ты свободен. А вообще очень наглядно показано, как снимать наручники, просто инструкция по их открытию без ключа. Еще отчаянная, с улыбкой фраза Дитера, "я не хотел, я хотел только полетать", но бомбы при этом нес под крыльями(или не нес? но все равно кто их туда звал), а полетать можно было и дома, в гражданской авиации, хотя если это был обязательный призыв...не знаю.. Еще было жалко собачку, как будто тоже в плену сидела, выпрашивала еду со стола военнопленных. Еще непонятный и долгий эпизод про ботинки..какие то разброд и шатания..

 

Все там делал и решал один Дитер, остальные были очень вялые..но понятно, что долгое сидение в плену на пользу не идет, а волосатый Юджин вообще бесил своей истерией и нудными разговорами. В общем динамику в действие вносил только оптимизм Дитера и его вера в освобождение. По ходу фильма Бэйл осунулся и похудел, оброс и посерьезнел и даже улыбка стала усталая.. а как они отрывали пиявок от тела..как он отдал найденную подошву..Зная самопожертвовенные подходы Бэйла к ролям, верю, что Бэйл по натуральному ел червей и живую змею.. Музыка тоже добавляла тревоги, тоски и ужаса от их скитания в джунглях..очень напрягало, что вертолеты пролетади мимо.

Конец чуть не добил пафосностью сцены и речью типа - "Ты верил в бога и в свою страну" , и если бы Дитер сказал, тоже что то подобное, напыщенное, наверно бы фильм разочаровал, но ответ был -"Я верил в бифштекс"...и потом "опорожняйте полное, наполняйте пустое и чешите то, что чешется". Фильм конечно, заставил сопереживать...Сложное впечатление осталось от игры Бэйла, жалко...смотреть на него...изможденного было до слез жалко, но

[Танцор34]

Все там делал и решал один Дитер, остальные были очень вялые..

Все сидельцы во вьетнамском плену были вялые.

[Marcus Antonius]

Вот этот кин давно планирую посмотреть, но все забывал, вот сейчас тема напомнила, точно в ближайшее время заценю)

[mastholte rietberg]

По имеющейся информации, червей ел вживую, а худел не по ходу, а против хода фильма - сначала сбросил "до упора", а потом приходил в себя..

[last-exit]

Настраивалась на «нуднятину», наверно еще и поэтому фильм показался вполне себе живым и увлекательным. Нигде ничто меня не покоробило: натурализм был уместным, пафос — исторически оправданным, актерский труд — впечатляющим.

Да и вообще, столько обвинений, что и Вьетнам, и плен показаны как-то не так и что есть историческая недостоверность... Мне кажется, что где-где, но здесь все максимально приближено к реальности, может поэтому фильм кому-то скучным и показался. Зная о скрупулезности и одержимости Херцога, как режиссера, верила ему безоговорочно.

 

Порадовал меня и Бэйл, хотя ничего особенного в этом фильме от него не ждала. В очередной раз поразилась его самоотверженности. За трансформацией его героя любопытно было наблюдать, контраст того, что было вначале, и конечного результата впечатляющий.

Сначала он - молодой американский летчик на первом задании, имеющий весьма смутные представления о том, против кого ведутся военные действия, какие именно и с какой целью. (Как-то плохо у них вязалось пятно на карте, с целями и объектами, - с реально существующими людьми.) Его глупые улыбки в деревне — тому пример.

Плен отрезвляет его, пелена падает с глаз. Пытки чуть не убивают, но в итоге придают сил и решимости. Попадание в лагерь воодушевляет и обостряет чувство ответственности за ближних, а сам побег становится тем испытанием на пределе человеческих возможностей, после которого возвращение к нормальной жизни вряд ли будет возможным...

 

Из особенностей (и скорее, слабых сторон) картины отмечу:

сюжет развивается линейно, достаточно предсказуемо, зрителя не стараются вовлечь в процесс;

крайне мало психологизма. Режиссер сосредоточился на внешней стороне, на деталях, а по-настоящему драматичной и трогательной эту историю сделало бы внимание к личностям героев. Актерам порой просто нечего было играть. Персонажи так и не раскрылись, соответственно должного сочувствия не вызвали.

Что это — режиссерская задумка (целенаправленный документализм) или промашка — в любом случае, на успехе картины это не могло не отразиться.

 

Возникали вопросы при появлении нелепостей сюжета

 

"Нелепостей" не увидела:

 

В лесу он спал в москитной сетке - когда он успел ее вытащить из горящего самолета?.

Обратите внимание на жилет, надетый на время операции на комбинезон. В одном из карманов даже виднеется эта москитная сетка. Понятно же, что в случае чего, "собирать вещи" будет некогда, поэтому все самое необходимое - на самом пилоте.

 

А как они удивились, как дети, когда Дитер отмычкой открыл наручники, взрослые дяди военные не знали чтоли, что наручники можно открыть не только ключом?

Вообще, наверно, догадывались, но это были обычные пилоты, а не спецназ. Откуда взяться навыку? Да и с колюще-режущим в лагере были явные проблемы..

 

полетать можно было и дома, в гражданской авиации, хотя если это был обязательный призыв...не знаю..

Дома нельзя было — в послевоенной Германии не было авиации. Единственный вариант — США, с их спросом на военных летчиков...

 

…..............................................

 

Все-таки посмотрела и документальный фильм от 1997г., легший в основу «СР». Даже не ожидала, что художественное воплощение истории будет настолько точным. Реальные события, оказывается, не просто положены в основу, они — воссозданы, скрупулезно и тщательно. Херцог не сделал ни малейшей попытки как-то «облагородить» историю, придать ей огранку, - он просто перенес ее на экран. Реализм 100%. Причем как в описываемых событиях, так и характере главного героя.

 

Д/ф представляет собой рассказ Дитером Денглером своей истории. Рассказывает он интересно и просто, без всякого пафоса, с некоторой долей самоиронии - о своем детстве, жизни в штатах и непосредственно о вьетнамском плене. Рассказ перемежается кадрами исторических хроник и фотографиями.

В док. фильме тоже показывается этот дурацкий учебный фильм (он, правда, был снят чуть позже описываемых событий — в 1967г.), но уже с ироничными комментариями самого Дитера.

 

Удивительно, насколько Бэйл — точное попадание в образ. Денглер и в возрасте - приятный дядька. А молодым был симпатягой - улыбчивым, открытым. Они даже внешне немного похожи — улыбками.

Нашли свое объяснение некоторые особенности характера Дитера, проявившиеся в особой стойкости и оптимизме. Голодное детство в послевоенной Германии; суровое, с побоями, обучение ремеслу и тяжелый труд. В 18 лет — Америка, которая нищему, голодному эмигранту дала возможность выжить и воплотить-таки свою мечту. Путь к авиации, правда, был долгим. А необъяснимая тяга к полетам сохранилась у него до конца жизни...

Всю вьетнамскую часть и в д/ф, и в х/ф снимали непосредственно на месте произошедших событий. Местность одна и та же. Многое объяснялось, показывалось в деталях. Херцог воплотил в фильме все до мелочей, лишь с незначительными изменениями. В реальности было больше пыток, перемещений и физиологических подробностей, которые режиссер, слава богу, оставил за кадром.

Имели место и события, чья правдоподобность была поставлена под сомнение. Он действительно:

документ подписывать отказался;

из госпиталя был тайно вывезен друзьями;

на авианосце был встречен, как национальный герой, ликующей 4-х тысячной толпой.

 

В общем, Денглер - молодец, Херцог и Бэйл тоже. О потраченном на оба фильма времени не жалею. Пересматривать точно буду.

Изменено 26.11.2013 20:33 пользователем last-exit