Хранители (Watchmen)

[smile49]

А что там было непонятного?

 

 

Когда Сова и Роршах уже ковырялись в компе весь текст был на английском, и я так ничего и не понял.

.

[БОЕЦ]

И че было бы? Этот Роршах пошёл бы и испортил всё то, что было создано миллионами жизней. Так вы хотели???

 

Судя по намёку в конце фильма, кое-что люди всё равно узнают:

 

 

Дневник Роршаха попал в газету, а там, кажись, много чего интересного понаписано

 

[smile49]

Судя по намёку в конце фильма, кое-что люди всё равно узнают:

 

 

Дневник Роршаха попал в газету, а там, кажись, много чего интересного понаписано

 

 

Ну дык, про Озимандиса и его план люди вроде бы как узнать не должны(чё то я уже забыл, а в какой части фильма он дописал свой дневник)

 

[БОЕЦ]

Ну дык, про Озимандиса и его план люди вроде бы как узнать не должны(чё то я уже забыл, а в какой части фильма он дописал свой дневник)

 

 

Дневник он дописал после того как они узнали, что главный злодей - это Озимандис

 

[rider42]

Когда Сова и Роршах уже ковырялись в компе весь текст был на английском, и я так ничего и не понял.

 

Там было написано, что Пирамида - это дочерняя фирма Veidt Entertainment. Ну ещё много сопутствующей инфы.

 

Ничего сложного.

[euro-banan]

Дневник он дописал после того как они узнали, что главный злодей - это Озимандис

 

 

Злодей только в смысле убийства Шута - про глобальную подставу там ничего не должно быть

 

[Vitarius]

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/418839/

 

если он не намерен снимать продолжение 300, то это тогда что?

[smile49]

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/418839/

 

если он не намерен снимать продолжение 300, то это тогда что?

 

Это безумные фаны 300 захотели именно Зака Снайдера в кресле режиссёра.

[Vitarius]

И кто будет снимать на самом деле, и будет ли фильм вообще снят? Имхо, снимать не о чем ни 300 2, ни хранители 2. Историю первого фильма придется из пальца высасывать, у второго ситуация еще хуже - если про спартанцев в мировой истории еще можно что-нибудь найти, то других комиксов про хранителей нет.

[Artur76]

Роршах больной душевно нездоровый человек маньяк по сути. То ли его в детсве при родах травмировали, толи в малом возрасти унижали и пытали ежедневно. Человек ненавидит этот мир до глубины души. Остатки его разумности и душевного здоровья хватает только на то, чтоб выливать свою ненависть на отбросов общества. Но он не может не убивать, он должен либо убивать либо умереть сам. Мир для него давно потерял краски и ничего в нем для него не остался. Он заслуживает сочувствия и сожаления, как им можно восторгаться. Давайте снимем фильм про Щекотилу или еще какого маньяка и будет им восторгаться. Не удержался от рецензия читая восторженные постеры Роршахом, я просто в шоке.

[Putnik777]

Это безумные фаны 300 захотели именно Зака Снайдера в кресле режиссёра.

 

По словам Снайдера, если Миллер нарисует - то Зак снимет. Миллер сейчас рисует. Только к данной теме разговор про сиквел "300" отношения не имеет.

 

Роршах больной душевно нездоровый человек маньяк по сути. То ли его в детсве при родах травмировали, толи в малом возрасти унижали и пытали ежедневно. Человек ненавидит этот мир до глубины души. Остатки его разумности и душевного здоровья хватает только на то, чтоб выливать свою ненависть на отбросов общества. Но он не может не убивать, он должен либо убивать либо умереть сам. Мир для него давно потерял краски и ничего в нем для него не остался. Он заслуживает сочувствия и сожаления, как им можно восторгаться. Давайте снимем фильм про Щекотилу или еще какого маньяка и будет им восторгаться. Не удержался от рецензия читая восторженные постеры Роршахом, я просто в шоке.

Ну, тут (на форуме) "Пилой" (как персонажем) многие восхищаются. Не говоря уже о Ганнибале Лекторе. А Роршах на самом деле - добрый малый.

[Orientir]

 

А никому не кажется что подобный мир вряд ли будет долгосрочным? Разве что в том случае, если Манхеттен будет периодически возвращаться с Марса и крушить пару-тройку столиц. Чтобы не расслаблялись-).

 

Или Ози, повторять свой кульбит.

 

[mistik777]

Вообще то ограничения во всех кинотеатрах сети "Каро-фильм" с 14 лет.:lol:

 

А я не там смотрела. Я вообще живу в Украине и у нас рейтинга не было ни в одном кинотеатре. Вот поэтому я и возмущаюсь, чт омаленьие дети - это не та публика, которая нужна этому фильму.

[rider42]

А никому не кажется что подобный мир вряд ли будет долгосрочным? Разве что в том случае, если Манхеттен будет периодически возвращаться с Марса и крушить пару-тройку столиц. Чтобы не расслаблялись-).

 

Или Ози, повторять свой кульбит.

 

Так ведь под конец Сова 2 сказал, что пока люди будут думать, что Джон за ними наблюдает, то и мир будет. И ксо, он не на Марсе, а покинул нашу вселенную

 

Вот поэтому я и возмущаюсь, чт омаленьие дети - это не та публика, которая нужна этому фильму.

Возмущайтесь на ваш кинотеатр, который не удосужился вывесить предупреждение.

[Папа Джонсон]

Так ведь под конец Сова 2 сказал, что пока люди будут думать, что Джон за ними наблюдает, то и мир будет. И ксо, он не на Марсе, а покинул нашу вселенную

 

 

Может галактику?

[Бул]

А я не там смотрела. Я вообще живу в Украине и у нас рейтинга не было ни в одном кинотеатре. Вот поэтому я и возмущаюсь, чт омаленьие дети - это не та публика, которая нужна этому фильму.

 

У нас тоже нет никаких предупреждений. Что странно - обычно предупреждения делаются, по крайней мере над каждой кассой висит перечень фильмов с уровнем допуска.

Завтра пойду схожу в государственный кинотеатр, там обычно с этим особо строго.

[se7enkane]

Ну я не знаю, тот зритель, на кого была направлена картина английский и так знал, а уж что означает "Lesbian Whores" мне кажется многие поняли

 

 

А что там было непонятного?

 

Не согласен с вами. В фильме множество газетных и теле-заголовков, содержащих информацию об альтернативной истории.

[Orientir]

Так ведь под конец Сова 2 сказал, что пока люди будут думать, что Джон за ними наблюдает, то и мир будет. И ксо, он не на Марсе, а покинул нашу вселенную

 

На одном страхе, всё вряд ли долго продержится. Без подобающей стимуляции, так сказать-).

[Putnik777]

На одном страхе, всё вряд ли долго продержится. Без подобающей стимуляции, так сказать-).

 

 

Ну, Оззи, надо надеяться, все рассчитал. Бесплатная энергия etc -> все счастливы и довольны. Разумеется, под его грамотным руководством.

 

[Massa4]

Итак, вот оно - одна из самых ожидаемых картин этого года наконец-то добралась до кинотеатров! Написать что-то новое про фильм, обсуждать и выдавать авансы которому стали ещё задолго до премьеры, и выходу которого сопутствовала приличная шумиха и одна не очень приятная, всем известная история про тяжбу с "Фоксами", достаточно непросто - сразу же после премьерного показа интернет буквально переполнился многочисленными отзывами и рецензиями. И, что самое интересное, по-началу практически все они были едины в своем мнении - у Снайдера вышло замечательное кино. Я, в отличии от большинства первых ласточек-отзывов, не буду столь категоричен в своей оценке и не скажу, что прямо-таки замечательное и умное, но однозначно необычное и красочное (последнее даже в особенности - уж больно видеоряд хорош) и скорее даже неоднозначное - не потому, что ставит много философских вопросов, а потому, что удивляет их сомнительностью для типичного попкорнового зрителя. Да, с одной стороны, я не понимаю тех, кто увидил здесь глубокую философскую подоплеку, но, с другой стороны, я и не солидарен с теми, кто вопит про тотальную аморальность и тупость кина. Абсолютно иной взгляд на супергероев здесь есть, а вот никакого Канта или Ницше в картинках не наблюдается вовсе. Но обо всё по порядку.

 

Maybe someone's picking off costumed heroes.

 

"Хранители" стали прямым продолжением прошлогоднего триумфа кинокомиксов, зачинщиками которого стали "Железный Человек" и "Тёмный Рыцарь". Причём, как в кассово-блокбастерном плане, так и с точки зрения демистификации костюмированных мстителей - истории про мужика в железном обмундировании и парня в резиновом костюмчике летучей мыши получились в какой-то степени очеловеченными в отличии от предшествующих им сказкам про Человека-Паука и Халка. Вот и "Хранители" очеловечивают образ супергероя, но не постановкой философских дилемм перед личностью, а выворачивая наизнанку самые потаённые и скверные человеческо-социальные черты и болезни: озабоченность, социопатию, шизофрению, самовлюбленность, фрустрации и даже жажду убивать - уверен, такими мир ещё не видел супергероев. В общем, если прошлогодние комикс-триумфаторы показывают, что за личиной супергероя кроется человеческое лицо, то "Хранители" просто заколачивают гвоздь в гроб старого доброго образа спасителя в красочном трико.

 

Never compromise. Not even in the face of Armageddon.

 

Тотальная демистификация и демонстрация всей глубины морального падения спасителей всея человечества, показанная "Хранителями" - заслуга не режиссёра, а Алана Мура и Дэйва Гиббонса, создавшим в прошлом веке одноименную графическую новеллу, которая очень скоро вошла в разнообразные топы и хит-парады. Как человек, не являющийся фанатом комиксов, но знакомый с первоисточником, соглашусь с теми дифирамбами, которые пели книге, но также и признаюсь, что она гораздо глубже и интересней, чем показал это Зак Снайдер. Фильм ни на йоту не передает той глубины диалогов и предапокалиптической атмосферы, царившей на страницах комикса. "Хранители" Снайдера скорее являются эффектным и красочным дополнением к книге, нежели самостоятельным кинопроизведением. Режиссёр "300 Спартанцев" классный визуалист и его обещания удивить общественность снятыми им "Хранителями" полностью сдержаны - вот только удивляют они скорее видеорядом, чем сюжетом или диалогами. Ну и, конечно же, Снайдер остается верен себе - Зак всё также любит кровь, экзекуцию и насилие. Слава Богу, что это оправдано первоисточником. Хотя вот уместность сцены секса весьма сомнительна - чай, не порнографию пришли смотреть...

 

The world will look up and shout "Save us!"... And I'll whisper "No."

 

Так почему же у Снайдера не совсем получилось полностью передать атмосферу и глубину книги? Наверное, в первую очередь, из-за сложности - еще Гиллиам, когда-то пытавшийся взяться за экранизацию графического романа Мура, сказал, что уложиться даже в три часа будет практически невозможно. Поэтому кинотеатральные 163 минуты - преступно мало для такого фильма, хоть и понятно, что ни одна студия не даст согласие на более продолжительный хронометраж. Очень надеюсь, что режиссёрская версия фильма раскрывает сюжет более полно и многогранно, чем это было показано в кинотеатрах. Именно из-за столь ограниченного экранного времени и не чувствуется всего шарма книжных "Хранителей": часть вынужденно сжатых или урезанных диалогов здесь кажутся скорее карикатурными, чем полностью осмысленными. Взять хотя бы сцену разговора на Марсе - настолько ёмко и смешно, что даже не веришь в трагизм ситуации.

 

It doesn't take a genius to see the world has problems.

 

То, что человеческое общество гниёт изнутри и рано или поздно само себя погубит - факт настолько очевидный, что говорить о нём с философско-рассудительных позиций уже становится немодно. Возможно во времена выхода комикса на свет это и было оправдано и актуально, но только не сейчас. Именно поэтому внутренняя борьба героев с самими собой, заканчивающаяся выплескиванием собственных недостатков и даже их усилением, выглядит здесь несколько шокирующе. Тюти, социопаты, сексуальные извращенцы - у больного общества могут быть только такие супергерои. Но заслуживают ли они сожаления или сочувствия, постоянно повторяя про свои проблемы с потенцией, психикой и былые времена? Сомневаюсь. Также вот и сомнивается зритель, неоднократно задающий себе вопросы о целесообразности и оправданности нытья тех, на кого он пришёл посмотреть...

 

God help us all.

 

Понятно, что зрителям, привыкшим к лихому дурачеству и геройству большинства экранных супергероев, будет очень непривычно не увидеть в фильме ошеломительных скачков со здания на здание, сумасшедших полётов или помпезных битв с суперзлодеями. Вместо всего этого на него будут боязливо взирать больные и неуверенные в себе люди. Размытие первоплановых и второстепенных персонажей красиво смотрелось на страницах книги, но сыграло злую шутку с авторами фильма - ни один из киношных персонажей ничем не запоминается. Понятно, что ждать бенефиса, который выдали в прошлогодних фильмах Роберт Дауни-младший и Хит Леджер, не стоило, хотя очень бы хотелось. А так получилось, что за "голубизной" доктора Манхэттена не угадывается вообще никаких эмоций, Мэттью Гуд делает Озимандию каким-то аморфным и слабоватым, а Уилсон и Акерман, которым уделено больше всего экранного времени, так вообще провалились. Акерман абсолютно невыразительна и весь фильм удивляешься, как ей удалось уговорить Джона и влюбить в себя Филина в исполнении Уилсона. Последний, кстати, продемонстрировал полнейшее отсутствие харизмы и мягкотелость, но если это нормально для Драйберга, то абсолютно не приемлимо для Филина, в которого уже попросту не веришь. Более-менее понравились Морган и Хейли, хоть первому было уделено мало времени, а второй большую часть фильма прощеголял в маске - по крайней мере, их Комедиант и Роршах запомнились больше всего...

 

Watchmen. One of us died tonight. Somebody knows why. Somebody knows.

 

Резюмируя: не могу сказать, что фильм меня разочаровал - скорее просто не оправдал всех моих ожиданий, не оставив приятного послевкусия или неуёмного желания посмотреть это немедленно ещё раз. Вероятней всего, это кино нужно смотреть дома, уютно устроившись на диванчике, нежели в мягком кинотеатральном кресле в окружении жующе-пьющей толпы, тупо хихикающей над проблемами с эрекцией у одного из героев. Неоспорим другой факт - данное кино обязательно к просмотру хотя бы потому, что о нём много говорят, ему заочно присвоено звание "шедевра", его снял Зак Снайдер и оно переворачивает образ супергероя с ног на голову. Жаль только, что оно не проделывает тоже самое с сознанием, хотя реклама по радио обещала это. Видимо, как обычно, обманула. Для меня 7/10.

[Orientir]

Ну, Оззи, надо надеяться, все рассчитал. Бесплатная энергия etc -> все счастливы и довольны. Разумеется, под его грамотным руководством.

 

Кстати да, этот момент я упустил. Правда останутся идеологические разногласия.

[МиГ]

ему заочно присвоено звание "шедевра",

А кто ему присвоил это звание? Не часто ли мы этим званием разбрасываемся туда-сюда? На экранах сплошняком одни "шедеврЫ". Баттон - шедевр, Миллионер из хрущёвки - шедевр, кто-то "Подмену" называет шедевром. Что-то много их , этих шедевров, заполонили просто всё. Я уже скучаю по тому времени, когда на экранах шли не "шедевры", а просто хорошие фильмы. Лучше на них схожу, чем на очередной "шедевр".

и оно переворачивает образ супергероя с ног на голову.

Кстати, все говорят, что "фильм переворачивает представление о супергероях". И как он переворачивает? То что они как обычные люди тоже имеют свои проблемы и слабости? Так это давно уже не революция в жанре. В очень многих супергеройских фильмах схожие по духу проблемы можно найти.

[euro-banan]

А кто ему присвоил это звание?

 

ПервоисточнеГ!

 

Кстати, все говорят, что "фильм переворачивает представление о супергероях". И как он переворачивает?

 

Тут много об этом написано. И разумеется дело не в том, что "они тоже имеют слабости"

[De Large]

 

После просмотра фильма остается, один главный вопрос. Зачем было идти такими сложными путями?

Почему Озиманд тратил миллиарды на подрывы, место того, что бы подкупить политиков с одной и другой стороны. Доктор мог бы за пару часов изничтожить ядерный потенциал как США, так и СССР, не дожидаясь начала войны.

 

[Waldemar]

Какие Хранители 2??? По-моему и первой части с головой хватает

 

А никому не кажется что подобный мир вряд ли будет долгосрочным? Разве что в том случае, если Манхеттен будет периодически возвращаться с Марса и крушить пару-тройку столиц. Чтобы не расслаблялись-).

Или Ози, повторять свой кульбит.

 

Ну, вроде как мир обещает быть долгим, но не стоит забывать, что СССР вскоре распадётся!

 

После просмотра фильма остается, один главный вопрос. Зачем было идти такими сложными путями?

Почему Озиманд тратил миллиарды на подрывы, место того, что бы подкупить политиков с одной и другой стороны. Доктор мог бы за пару часов изничтожить ядерный потенциал как США, так и СССР, не дожидаясь начала войны.

 

Ну прячьте всё в спойлер!

 

Мог бы, доку толкьо надо было приказать, он бы сделал.

Политиков фиг подкупишь, зря что ли потецниал свой ядерный наращивали???

 

Изменено 09.03.2009 16:33 пользователем Elin-Gil
не надо дробить посты