Хранители (Watchmen)

[Jefri]

Что настолько понравился этот фильм??? Я уже думаю может я просто главный темы не поняла((

 

Представь себе!

 

Нууу наверно мой мозг был не подготовлен!!))) Прихожу к выводу что стоит пересмотреть фильм ещё раз, раз уж вы так им восхищаетесь))))

 

Вот это правильно! Иногда с первого просмотра не представляется возможность объективно оценить кино в силу тех или иных причин. И сейчас ты уже будешь знать, что это за кино, настрой будет соответствующий.

[ПринцесКа]

Представь себе!

 

 

 

Вот это правильно! Иногда с первого просмотра не представляется возможность объективно оценить кино в силу тех или иных причин. И сейчас ты уже будешь знать, что это за кино, настрой будет соответствующий.

 

Хорошо!!! Обещаю посмотреть ещё раз))) и полностью разобраться в фильме)) Мне кажется если вы все так яро пытаетесь доказать что этот фильм очень хороший, значит это ХОРОШЕЕ кино, а хорошие фильмы надо смотреть))))

[Liam]

Расследование Роршаха было не столько направлено на то, чтобы отомстить убийце Комедианта, сколько выяснить почему того убили, он подозревал, что кто-то убирает костюмированных героев. Или ему нужно было сидеть и ждать .

 

Это понятно.

Но если Роршах такой весь правильный, и толкает речи о несправедливости мира, о подкупных политиках, о порнографии, и т.д. и т.п., т.е. как бы претендует на роль положительного героя, вместе с командой этих самых костюмированных героев. Я хочу сказать, что главный злодей фильма, с которыми они боролись, не чуть не хуже их самих. Одни подонки мочат других. И зритель почему-то должен быть на стороне костюмированных героев. С какой стати? Потому что именно они главные герои комикса, а во взрослых комиксах убивать беременную от тебя же женщину считается правым делом, так получается?

[Putnik777]

Это понятно.

Но если Роршах такой весь правильный, и толкает речи о несправедливости мира, о подкупных политиках, о порнографии, и т.д. и т.п., т.е. как бы претендует на роль положительного героя, вместе с командой этих самых костюмированных героев. Я хочу сказать, что главный злодей фильма, с которыми они боролись, не чуть не хуже их самих. Одни подонки мочат других. И зритель почему-то должен быть на стороне костюмированных героев. С какой стати? Потому что именно они главные герои комикса, а во взрослых комиксах убивать беременную от тебя же женщину считается правым делом, так получается?

 

Зритель не должен быть на стороне костюмированных. И нету в фильме ни правых, ни левых. В этом то и смысл (один из смыслов) фильма. Все совершают как хорошие поступки, так и плохие. "Дождь одинаково льет и на святых, и на грешников."

Мне кажется если вы все так яро пытаетесь доказать что этот фильм очень хороший, значит это ХОРОШЕЕ кино, а хорошие фильмы надо смотреть))))

Какая внушаемость, я в шоке (:

[Jefri]

Какая внушаемость, я в шоке (:

 

Не говори! Вот бывает люди спорят с пеной у рта, а тут человек в кои-то веки предположил, что возможно сам что-то не понял.

[Jekse]

Это понятно.

Но если Роршах такой весь правильный, и толкает речи о несправедливости мира, о подкупных политиках, о порнографии, и т.д. и т.п., т.е. как бы претендует на роль положительного героя, вместе с командой этих самых костюмированных героев.

 

Да, положительные. Но с примесями Только в мультиках спасители мира добродушные и честные мальчики и девочки

 

Я хочу сказать, что главный злодей фильма, с которыми они боролись, не чуть не хуже их самих. Одни подонки мочат других.

 

Дык об этом и фильм! Не мысли так прямолинейно! Фишка в том, что эти супергерои, те, кто своей задницей спасают мир, на самом деле - простые люди со своими страхами, воспоминаниями или вообще моральные ублюдки, как Комедиант. В этой альтернативной реальности судьба мира лежит в руках не добрых пушистых зайчиков, а опасных, жестоких людей, ибо, как все знают "добро должно быть с кулаками"

 

И зритель почему-то должен быть на стороне костюмированных героев. С какой стати? Потому что именно они главные герои комикса, а во взрослых комиксах убивать беременную от тебя же женщину считается правым делом, так получается?

 

Кто сказал, что мы должны быть на их стороне? То, что они главные герои автоматически делает их дело правым?

[Demonic]

В этой альтернативной реальности судьба мира лежит в руках не добрых пушистых зайчиков, а опасных, жестоких людей, ибо, как все знают "добро должно быть с кулаками"

 

Да-да. И когда все хорошие соберутся и убьют всех плохих, тогда добро конечно победит.

Не стоит руководствоваться всеобщими заблуждениями.

[параметр]

не люблю фильмы, снятые по комиксам. как-то не реально все это. не могу представить себе ситуацию, когда некий крендель бегает по улицам в обтягивающем латексном костюме с маской на роже и ушками на голове, а люди на это не реагируют. в реале давно бы чела в дурку забрали.

но сейчас кинематограф делает успехи, фильмы стали более реалистичными. при просмотре уже меньше чувствую дискомфорт от таких нарядов. сначала "темный рыцарь", сейчас "хранители". в общем для фильмов такого жанра весьма неплохо.

[ПринцесКа]

качество пиратки не акти. Да еще и начала нету(убийство комедианта и кажись речь роршаха).

ну ничё я как нибудь постараюсь найти нормальную версию ради таково уж)))

[Demonic]

... не могу представить себе ситуацию, когда некий крендель бегает по улицам в обтягивающем латексном костюме с маской на роже и ушками на голове, а люди на это не реагируют. в реале давно бы чела в дурку забрали.

 

Что бы "забрать в дурку" этих кренделей, их для начала нужно поймать. А это чрезвычайно тяжело сделать, особенно когда они в своих костюмах. Так как тогда у них проявляются супергеройские суперспособности, и бегают они очень быстро.

[Liam]

Да, положительные. Но с примесями Только в мультиках спасители мира добродушные и честные мальчики и девочки

 

 

 

Дык об этом и фильм! Не мысли так прямолинейно! Фишка в том, что эти супергерои, те, кто своей задницей спасают мир, на самом деле - простые люди со своими страхами, воспоминаниями или вообще моральные ублюдки, как Комедиант. В этой альтернативной реальности судьба мира лежит в руках не добрых пушистых зайчиков, а опасных, жестоких людей, ибо, как все знают "добро должно быть с кулаками"

 

 

 

Кто сказал, что мы должны быть на их стороне? То, что они главные герои автоматически делает их дело правым?

 

Они сами про себя думают, что они положительные герои, и спасают мир от злодея, который хочет принести жертву миллионов ради миллиардов. И они осуждают его, мол, ты не прав, нельзя жертвовать миллионами, типа ты злой, мы тебе не позволим это сделать.

 

Допустим все подонки, нету героев. Когда главный вопрос. Зачем весь этот сыр бор? За что они борятся? Зачем им это всё надо? Просто не совсем логично получается.

Представьте себе, что маньяк по ночам убивает людей, а днем работает полицейским, борется с преступностью. Причем оба дело совершает абсолютно искренне.

Как-то не логично.

[Frumpel]

Это понятно.

Но если Роршах такой весь правильный, и толкает речи о несправедливости мира, о подкупных политиках, о порнографии, и т.д. и т.п., т.е. как бы претендует на роль положительного героя, вместе с командой этих самых костюмированных героев.

Ну кто же Вам сказал, что Роршах правильный и положительный. Да он убивает людей и очень жестоко, что само по себе является преступлением и должно быть наказуемо. Это - неоспоримый факт, ставящий его в разряд преступников.

Но загвоздка в том, каких людей он убивает! Маньяков, психопатов, грабителей. С определенной точки зрения - он приносит пользу обществу и оно это оценит, несмотря на противозаконность действий.

 

Кстати, с глав злодеем то же самое, только в других масштабах.

[Liam]

Ну кто же Вам сказал, что Роршах правильный и положительный. Да он убивает людей и очень жестоко, что само по себе является преступлением и должно быть наказуемо. Это - неоспоримый факт, ставящий его в разряд преступников.

Но загвоздка в том, каких людей он убивает! Маньяков, психопатов, грабителей. С определенной точки зрения - он приносит пользу обществу и оно это оценит, несмотря на противозаконность действий.

 

Кстати, с глав злодеем то же самое, только в других масштабах.

 

 

В одной из сцен Роршах убивает маньяка, который маленькую девочку убил.

А что Комедиант лучше этого маньяка? Почему он и Комедианта не убьёт? Душка не хватает? Или он его друг, или они в команде, или что?

 

Ну Вы наверное предположите, что он вероятно не знал какой ублюдок из себя представляет Комедиант)

[Frumpel]

Допустим все подонки, нету героев. Когда главный вопрос. Зачем весь этот сыр бор? За что они борятся? Просто не совсем логично получается.

Понимаю Ваши доводы, но все очень даже логично - у 4 персонажей свое представление о добре, зле и справедливости. Вот каждый из их борется с несправедливостью как себе представляет. Сова и Лори - бьют плохих парней и спасают людей, Роршах вершит собственное скорое правосудие, Оззи - тоже вершит, но хитро и издалека.

Только вот Манхеттен и Комедиант не у дел. Первый уже отдалился от земных проблем, а второй просто любит убивать людей. Так что по мне - Комедиант самый отрицательный персонаж в фильме.

Зачем им это всё надо?

А Декабристам зачем надо было?

[Waldemar]

Что настолько понравился этот фильм??? Я уже думаю может я просто главный темы не поняла((

 

Тогда лучше посмотреть ещё раз, если ничего не понятно.

[Demonic]

... Зачем весь этот сыр бор? За что они борятся? Зачем им это всё надо?

 

Замем?

Это вообще главный вопрос который не даёт покоя при просмотре, а сам просмотр не даёт ответов.

 

Например: Зачем столько крови насилия и жестокости, абсолютно бессмысленной жестокости? Лично я бы влепил фильму NC-17. А от того, сколько в России детей в нежном возрасте идёт на этот фильм, волосы встают дыбом. Все таки у нас наверно самые бессовестные кинотеатры в мире. Ради сборов даже не предупреждают о жестокости в фильме.

Или вот: Зачем место действия переносить в альтернативную реальность да ещё и в 85 год который ни чем особым не выделялся? Лично мне, плевать на первоисточник и вопли фанатов комикса. Всё что я хочу это адекватное место и время действия и актуальные мировые проблемы, а не непонятные угрозы из непонятной реальности. Всё это не пошло фильму на пользу.

[Рэндом]

Но загвоздка в том, каких людей он убивает! Маньяков, психопатов, грабителей. С определенной точки зрения - он приносит пользу обществу и оно это оценит, несмотря на противозаконность действий.

Ну да, а кто явялется манбяком, психопатом и грабителем, тоже решает он сам.

[M.Burns]

Всё что я хочу это адекватное место и время действия и актуальные мировые проблемы

 

Проблемы-то там актуальные, просто сюжет затрагивает их не на прямую, а аллегорически. Но вместе с тем всю философию и мораль просто расщепили на атомы и подали зрителю в тщательно пережеванном виде. Т.ч все разговоры о том, что «этот фильм понять нужно» - бред полный. Все подтексты без труда поймет даже умственно отсталый человек.

[Frumpel]

Ну да, а кто явялется манбяком, психопатом и грабителем, тоже решает он сам.

Да, и именно это не позволяет отнести его к положительным персонажам.

[se7enkane]

Проблемы-то там актуальные, просто сюжет затрагивает их не на прямую, а аллегорически. Но вместе с тем всю философию и мораль просто расщепили на атомы и подали зрителю в тщательно пережеванном виде. Т.ч все разговоры о том, что «этот фильм понять нужно» - бред полный. Все подтексты без труда поймет даже умственно отсталый человек.

 

Ну это ты загнул

[Liam]

все очень даже логично

 

Если всё логично, ответьте тогда почему всё же Роршах не убивает Комедианта. Почему вся компашка проводит его похороны, как героя.

 

Как Роршах выбирает какой ублюдок плохой, и его надо убить, а какой ублюдок хороший, и с ним можно дружить.

[Frumpel]

Если всё логично, ответьте тогда почему всё же Роршах не убивает Комедианта. Почему вся компашка проводит его похороны, как героя.

 

Как Роршах выбирает какой ублюдок плохой, и его надо убить, а какой ублюдок хороший, и с ним можно дружить.

 

Когда Комедиант совершал свои поступки, то Роршаха не было рядом. Свидетелем был либо Манхеттен, либо Сова, либо их не оставалось. Потому у Роршаха не могло быть претензий к Комедианту.

 

Роршах никого не выбирает, он видит, преступление и сразу карает за него. Я не собираюсь оправдывать его, но скажите често, что было бы лучше, чтобы маньяк был арестован, признан невменяемым и через пару лет в психушке вернулся бы к прежним занятиям, или чтобы Роршах его убил?

[Orientir]

Все подтексты без труда поймет даже умственно отсталый человек.

Достаточно почитать эту тему чтобы понять что ты ошибаешься-).

 

ЗЫ: Мнение Роршаха о Комике в фильме излагается не раз.

[Линкольн]

Посмотрел данное творение. Ну в принципе фильм довольно неплохой. Спецэффекты смотрятся зрелищно и мощно, как и поединки. Из героев понравился Роршах. Наверное самый колоритный и загадочный персонаж фильма. Ещё засавил посмеяться Большая шишка . Но вот насчёт смысла фильма. С эим создатели перегнули палку. Так же слишком затянутый фильм. Думаю за такое длительное время, можно было ещё добавит экшен-сцен.

7 из 10

[Demonic]

Проблемы-то там актуальные, просто сюжет затрагивает их не на прямую, а аллегорически.

 

Холодная война уже давно не актуальна. Остались лишь угрозы распространения ядерного оружия, пресловутый терроризм и поддержка "мутных" режимов.

 

Т.ч все разговоры о том, что «этот фильм понять нужно» - бред полный. Все подтексты без труда поймет даже умственно отсталый человек.

 

Понять, то что происходит в фильме, естественно можно. Это всё на поверхности. Понять, зачем всё это нужно, невозможно.